現在修車動不動就要用昂貴診斷設備,不同類型的車,診斷設備也不同,修理廠該如何應對?沒有它們不能修車嗎?

汽車越來越先進,現在修車動不動就要用診斷設備,那些診斷設備一般比較貴,診斷設備也不同,修理廠該如何應對?沒有它們不能修車嗎?

以前修車,修車師傅主要靠多年積累的經驗來修,基本不要用什麼診斷設備就把車給修好了,靠的是望聞問切,靠的是一雙慧眼和靈敏的耳朵。

現在汽車越來越先進,電子設備越來越多,電控裝置也越來越多,所以修車的時候,很多人都要藉助診斷儀器才能確定故障和定位故障。

但那些故障診斷設備一般比較昂貴,而且汽車的品牌多,這些品牌不同,款式不同,或者第幾代不同,診斷設備也差別很大,因此對於汽修廠而言,就可能要買非常多的不同類型的診斷設備,那就要花費非常多的錢。

我在想,現在的修車師傅,離開那些故障診斷設備,還有可能像以前的師傅一樣把車修好嗎?如果能,是不是可以省下很多的買故障診斷設備的錢?這對於汽修廠,特別是資金不是很雄厚的中小修理廠應該是很好的。

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以前的醫生看病,望聞問切,就把病看好了。現在的醫生,連看個感冒都得開一大推的檢查,什麼驗血等好多,醫術真是一代不如一代啊。


謝邀。

我覺得是問對人了,因為我買過用過太多診斷儀了。不過遺憾的是,我來晚了,能說的話,都被前面幾位說光了。

題主的擔憂不無道理,現在有不少年輕技師在走極端——他們天天抱著電腦不撒手了。如果能解決問題,也就罷了,但很多時候「抱電腦」式的診斷並不能解決問題。

有不少這樣的技師來諾諾應聘,都被我攆走了……團隊里只能有一個修車不摸扳手的(那就是我)……

所以我想借這個機會,歪個樓,把我關於診斷儀的體會分享出來。

本回答會涉及

* 通用診斷設備

* 原廠診斷設備、軟體——當然是盜版的啦!

* 從哪兒搞一套原廠診斷設備?

可能有謬誤(畢竟我就只是個用戶),歡迎批評指正,我也學習一下。

可能會有遺漏,想起來再補充。

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一、通用診斷設備

現有的大部分的答案,都針對這一部分的設備,他們的流行程度非常高,而且還誕生了元征這樣的上市企業,以及道通這樣被惡意訴訟攔截的准上市公司。

當然,也還有很多其他公司,比如朗仁、傲視卡爾,也還有很多後來者,比如騰訊路寶、圖吧。非常有幸,我有個不差錢的老闆大哥,這些設備我玩過不少。

1.淘寶上一兩百塊的那一大群

我簡單總結一下便宜診斷儀的特點,希望看完我的總結後,廣大車主能踴躍購買,同行們就不要花冤枉錢了。

*單一車型全部系統

這種診斷頭可以讀取某一品牌車型的全部系統,包括發動機、變速箱、安全氣囊、防盜系統、轉向系統……功能很強大,但因為車型很單一,所以只是對車主們有點兒實際意義。不過悲催的是,我現在只見過寶馬、大眾/奧迪有這樣的設備,其他的品牌還沒見到。

*全部車型單一系統

更常見的是這種類型的診斷儀,圖吧、路寶就是這種。它們往往只能讀取發動機系統的故障碼(部分可讀變速箱),但市面上絕大多數車型都支持。因為發動機系統最容易出故障,這樣的思路倒也無可厚非,足以應付日常使用。但是對於維修行業來說,這樣的診斷儀和玩具無異。如果不能清除保養里程,那簡直就是毫無用處。

我最早是2013年買的朗仁iobd,那時候還沒有路寶、GOLO和圖吧什麼事兒。用了沒幾個月,就把這些都給扔了。

2.便宜的神器

很多快修保養店無法提供複雜的維修服務,所以他們對診斷儀的要求很簡單——搞定保養燈就可以了。我推薦大家買X300/X400,價格不到1000,卻可以搞定幾乎所有的車型,包括瑪莎拉蒂、法拉利這種豪華品牌。而且還能讀取發動機系統的故障碼,速度還非常快,實在是給力啊!

X300/400還有調里程錶的版本,別問我怎麼知道的。

3.元征

元征的主力設備就是X431,我們公司有3台X431 PRO,是我們日常維修的主力設備。因為X431 PRO銷量極大,最關鍵的軟體層面和其他設備大同小異(包括GOLO),所以我就拿X431 PRO說事兒吧!

這個設備有很多優點,但我們對它有更多吐槽,且估計有生之年看不到元征對這些吐槽的改進了。

X431 PRO的特點:

*價格便宜

Dorahmon 說GOLO便宜,其實X431 PRO也「不貴」~~但這位大哥犯了個錯誤,就是單一車型不貴,如果你想像修理廠那樣買所有車型的診斷軟體,價格就要上天了。

元征的收費模式——診斷APP免費+硬體幾乎免費+車型診斷軟體收費。

如果光是有元征的診斷APP,沒有相應車型診斷軟體,也是白搭。舉個例子:你家裡有一台寶馬和一台賓士,你如果想診斷這兩台車,你必須購買一個GOLO設備(諢名診斷頭),買一個寶馬診斷程序,再買一個賓士診斷程序。診斷頭可能只要100左右,而程序可能要三四百才能買一個。如果你是開修理廠的,這個花費就腿軟了。

不過你也可以買完整版的X431 PRO,什麼車型都能下載,現在線下終端可以砍價到3500以內,還能開發票。

3500大洋買個診斷儀,這個就和我們理解的【便宜】沒啥關係了。

但我告訴你,這個價格算行業內很低的了,非常非常低。

所以元征X431PRO最大的特色還是【便宜】。

*可切換診斷設備

之前說到元征的診斷APP,所以它可以在各種安卓、蘋果設備上應用。但是有非常繁瑣的診斷頭硬體綁定。也就是說,一部手機/平板綁定診斷頭,然後這個診斷頭就只能應用在這個手機/平板上。

看完下一條,你就知道這個很重要了。

*糟糕的app和糟糕的平板

APP的設計風格,一看就是外包的……裡面有很多案例庫、技師社區……看上去高大上的很,但是沒有任何運營,所以沒有什麼內容。咱還是老老實實診斷車輛吧!

花3000多塊買一個X431 PRO,會贈送你一個平板和一大堆根本用不到的轉接頭。可是平板的性能真是弱爆了,硬體配置應該是2012年前的水平。最痛苦的是,這個平板的質量不好啊,很容易就掛了。我建議大家買了X431 PRO後,趕緊買個小米平板什麼的。不然元征平板掛掉了,耽誤生意就麻煩了。

*全面的診斷車型

元征在這方面做得很不錯,估計有上百款車型的數據。管它見過沒見過品牌,你都能在裡面找到。

*診斷靠譜度

對於一個診斷軟體,這是最重要的一個指標。你可以讀出來故障碼,但是你的故障碼不準確、解釋不到位,又有什麼卵用?

元征這方面做得還是不咋地的,只能算是及格。

我就講個前兩天的例子吧!

我有一台2013年生產的賓士C200,ESP硬體故障。修好硬體故障並設碼後,元征竟然報出了30多個故障!我趕緊拿賓士的Xentry(原廠診斷軟體)讀一下,No故障碼!

4.道通

道通是一個GEEK范兒很足的公司。

元征覺得診斷儀做的不錯了,就去做舉升機了……道通覺得診斷儀做的沒挑戰了,它就做無人機了……兩者的B格還是差距十萬八千里的。

道通的特點:

*價格昂貴

之前說到元征3000多一台,我誇它便宜,其原因是道通的設備價格基本是double一下的,MS908更要triple一下。

MS908豪華裝就要過萬了!

*做工優良

沒有對比就沒有傷害,元征做工不咋地,完全是因為道通做工非常好襯托的。

道通的診斷頭有工業級的塑料外殼,診斷用的平板電腦也有厚實的橡膠保護套——摔打無數次而不留痕迹,全是油漬而不見罷工。平板的性能也是幾年前的水平,但因為安卓系統是深度定製的,所以流暢度還算可以。

*APP設計的很好

這個誰用誰知道。

*診斷速度快準確有深度

在本職工作方面,道通的道行,絕對要膜拜的——

道通的診斷速度比較快,比很多原廠診斷電腦還要快;故障碼讀取比較準確。

但也有一些不靠譜的情況——上面那台沒故障的C200,道通卻也讀出來2個故障碼。我們用的是MS905,幾年前的老款,但已經能做設碼和簡單的編程。現在主推的MS908,據說已經能給絕大多數車型的絕大多數模塊編程了。

道通為什麼這麼屌,完全是因為他選擇走捷徑了:

廠商開發診斷儀是很累的,他們需要採集浩如煙海的CAN信號——但那只是一堆十六進位的代碼,想知道什麼意思,需要做大量的測試、分析才能確定。所以有些公司會crack別人的診斷儀,甚至是原廠的。

聽一些賣機器的朋友說,道通被趕出北美,就是因為crack福特的原廠診斷儀,又被福特抓包了。不過即便如此,道通診斷儀在美國黑市上依然非常受歡迎。

而福特抓包道通的方式,也是crack道通的設備,發現了自己埋進去的無效代碼竟然被照抄了。

不過道通用了什麼手段,咱不管。咱是修車的,只在意使用的效果如何。

5.傲世卡爾的VCX——另類的「通用診斷儀」

早就聽說過傲世卡爾(ALLSCANNER),他們的自主研發能力很強大,早些年盜版賓士原廠電腦,相當大的比例都他們家做的。不過最近幾年都在傾力做自己家的診斷儀,後來也就沒有關注了。直到去年和他們老總會面,才知道人家的VCX Plus(診斷儀的名稱)已經進化得如此厲害了。

簡單來說,傲世卡爾的VCX診斷儀是個小PC,性能遠比其他原廠診斷儀強悍,所以VCX能夠模擬各種廠家的診斷儀,讓車輛誤以為OBD是被自己人給插了。

連接車輛後,VCX就會和PC開始通訊,然後好戲就開始了:

*PC端會運行一個體積很小的軟體(更像是一個瀏覽器插件);

*登錄到一個雲端的虛擬桌面。

*在這個虛擬桌面上,有各種廠家原廠診斷軟體。

*而在本地電腦,實際上只是聯網,然後和別人遠程一下,所以並不消耗硬體資源和網路帶寬。而大型的原廠診斷軟體是運行在雲端上,運行速度快如閃電。

傲視卡爾用幾百KB的帶寬、極小的流量就實現了原廠診斷軟體的閃電運行!而且還規避了盜版的風險!

怕你聽不懂,我畫個簡圖:

你可以診斷、編程、設碼、讀數據流、查維修手冊……無所不能……

(寶馬的兼容性不是很好;賓士還在開發,因為賓士把診斷儀升級了,VCX模擬不出來了)

是不是很刺激!?

為了規避法律風險,傲世卡爾的這套軟體是免費的,理論上可以連接其他類似的硬體(如果有這樣設備的話)。收費的是那個VCX的診斷儀,不過價格僅相當於一台道通的價格,而你獲得的可是十幾個品牌的原廠診斷儀啊!

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無論如何,這些做診斷儀的商家,才是走向世界的中國製造。實際上,像傲視卡爾這樣的廠商,絕大多數的業務都來自海外,國內的銷售網路還不如國外來的齊全。而道通在國外也是奇貨可居,北美的黑市上非常流行。下面談到的盜版原廠診斷儀,也是行銷全球,拯救全球車主免於4S店欺凌。

我們在設計、研發、生產、推廣和實際性能上,都遠超國際同行——VCX這個腦洞,我覺得老外肯定學不來。

我用過美國人、德國人、日本人研發的診斷儀,都是「政治正確」的正向開發,但功能可謂是瘸子。相比之下,廣東同胞做的設備真的是無敵於全球。

二、原廠診斷設備、軟體

如果每天都是應付下保養小修,普通的通用貨是可以勝任的。但如果像諾諾一樣,每天遇到幾個疑難雜症,這些通用診斷儀就難堪大任了。我們必須使用原廠診斷儀——儘管是盜版的。

有人說,期待國家強制廠商開放維修資料什麼的。這個就好比是指望中國足協英明神武一樣,純屬扯淡的事情。

但是國足踢不好,我們球迷日子還是正常過,但如果沒有診斷儀,修理工就要失業在家了。所以在這種關乎吃飯的問題上,我們不能等待政府有作為,而是主動出擊,哪怕盜版也在所不惜。

儘管國家是去年or前年開放的維修資料,但這對我們卻毫無意義,因為我們早就用上了這些軟體、硬體和資料,而且我們也買不起正版的軟體、硬體和資料呀!

舉個例子,美國政府對這方面是來真格的。但是特斯拉就是不願意別人修他的車子。所以特斯拉想出個絕妙的【開放策略】:別人家的維修資料是購買後再下載;特斯拉的維修手冊是在線瀏覽的,掐表計費。如果沒記錯的話,200多美金/小時。這個價格都能PIAO網紅了,別問我怎麼知道行情的。

言歸正傳,秀一下我們的裝備:

賓士:D4+Xentry/DTS Monaco。推薦大家用DTS,相比之下,Xentry就是反人類,必須使用固態硬碟才爽。聽說賓士出新設備了,攢錢ING。

寶馬:ICOM+Rheingold 4.x。因為諾諾修寶馬修的很多,所以設備被艹得很兇,這是幸福的苦惱。另外,寶馬車主應該常備Rheingold軟體,內有維修手冊,非常實用。

(很多人說,不要用一千多塊的ICOM,可以用幾十塊的ECOM/ENET線。但一分錢一分貨,ICOM的穩定和速度,是ENET/ECOM比不了的)

大眾家族:ODIS(版本有點兒老)、ODIS-E(工程師版,不會用)+5054。大眾的功能是被研究的最多的,通用診斷儀除了在線編程搞不定,其他都可以,所以我才不升級最新的軟硬體呢!浪費錢!

保時捷:PIWIS。輕易別升級保時捷軟體,破解的新版本一般不穩定。保時捷的車子不錯,但它的診斷軟體還是很難用的。

VOLVO:VIDA+DICE。這個最便宜了,只有其他品牌原廠設備的十分之一。VIDA是原廠診斷軟體,兼容診斷、零件系統、電路圖和維修手冊,非常好用,建議窩窩車主人手一套。

JLR:SDD。功能比較簡單,翻譯粗糙,但通用診斷儀對捷豹路虎的支持一直很蛋疼。要想發財,必須修JLR,要想修JLR,必須有原廠診斷儀。

通用、日系什麼的,都交給VCX了,我們就不購買單獨的設備了。

港真,無論車子設計得多麼NB、技術如何先進,絕大多數的原廠診斷設備都很不友好。寶馬以前的Rheingold都是要獨佔PC,而且速度慢如蝸牛,直到前兩年請微軟來寫代碼,才把這個問題解決掉。

哎,我們只能被動接受,連提意見的權利都沒有。

三、 從哪兒搞一套原廠診斷設備?

答:淘寶有售,價格差距還比較大。

不僅有硬體,還有軟體、維修手冊、零件系統、技術通告……我在我的一篇文章中,炫耀過諾諾搭建的資料體系:今天炫耀一下諾諾的維修資料庫 - 知乎專欄

但我並不推薦大家在淘寶上購買硬體,因為它們售賣的東西太爛——質量爛,服務爛!

專業的事情交給專業的人去做,花費一定的金錢也是可以接受的。誰都不希望自己買一套設備回來,卻一直花時間在修電腦、重裝系統和維護設備上面來吧!

我建議大家和我們一樣,找一個專業的供應商,讓他們一股腦的給你提供軟硬體、售後、升級和培訓。

如何找到他們呢?

我一般都是看廣告。

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你可能注意到了,我沒有汪洋肆恣地聊原廠電腦,因為我根本不會用這些原廠診斷儀、診斷軟體……

你肯定很奇怪,天天看我牛逼吹上天,咋不會用原廠設備咧?

答:我有小弟呀!小弟會用呀!

這就牽涉到一個很深刻的問題:診斷車輛故障,診斷儀到底扮演了什麼角色?這個角色重要嗎?

答:診斷儀扮演了工具角色,這個工具很必要,但並非關鍵,更非全部。操作軟體,然後獲取故障碼、數據流是很簡單的。若想修好車,歸根結底還是看技師如何解讀故障碼、數據流。

這貌似又給題主站台了:診斷過程中,最重要的還是人。但現代車輛那麼複雜,人無法成為診斷的全部,技師必須藉助合適的工具,才能把工作進行下去。這個哲學問題,其他人都探討的很深刻了,我就不狗尾續貂了。

但單純討論哲學,並不能解放和發展生產力,我們真正需要討論的核心問題——【如何解讀故障碼】

把這個問題說透了,維修技師才有錢可賺吶!

不過這個問題非常大,並不適宜在這兒展開太多。

我最近計劃開展一個相關方面的LIVE,並寫一些文章,希望技師朋友們關注一下,歡迎大家批評指正。

無論如何,我希望通過我的這些分享,能夠幫助大家更好地認識診斷儀。也能讓題主從更高的高度去看待診斷儀和維修技師的關係,並重新審視下自己的知識結構。


診斷儀是非常有必要的裝備,可以快速定位故障點,這也是現代汽車自診斷的設計初衷!

不是說所有問題診斷儀都好用,比如非電子問題。當然也有非常多的問題沒診斷儀做不了,比如改車輛控制器編碼。

讀取故障碼,DTC,是診斷中最簡單,但也許是最常用的功能。就此功能來說,協議是公開的,只要發診斷指令並接收傳回數據即可,但傳回的故障代碼對應的故障說明需要根據不同車型查驗。硬體原理當真簡單不貴,更多的是付費買許可證,使用資源的費用。

當然,診斷還有更多非常非常有用的功能,比如標定,檢查內部運算數據,改編碼,刷軟體等等。是研發和維修必不可少的。

複雜的診斷儀並不貴在硬體,而是軟體!


我覺得就目前來說,一台檢測儀是判斷這個路邊攤有沒心,有沒技術,想沒想過長期做的最基本要求。

要說便宜貨,幾十塊的obd有啊,我每天都用,自己淘寶搜去。我大概有十幾台檢測設備,常用的就是幾十塊的,我媽天天罵我有病,十幾萬買的東西不用還要買。修好一台車大部分電路不用電腦,直接可以用萬用表示波器修好~前提是你必須精通電路,我覺得連個檢測電腦都沒有的人是不可能掌握這項技術的。一台車幾十個感測器,電壓從零點幾到12v都有。你想要知道有沒問題你得懂所有元器件工作電壓和原理。真當一個感測器壞了電腦就告訴你壞了你拆下來就修好了啊?


簡單說兩句。

對了。首先要謝邀。哈哈。。

乘用車,家用車方面可能很早以前就進入到用儀器分析,判斷毛病的階段了。

正如題主所說,在我剛學修車的時候,還是需要大師傅望聞問切的,而且大師傅在汽修廠地位極高,拿最高的工資,幾乎不動手。

我現在主要維修變速箱,離合器這一方面,因為這一方面電子設備還沒怎麼大面積應用,所以,還是需要人來望聞問切,而且望聞問切主要是 問

我師傅,一個工作了將近三十年的老師傅,在我們地區最大的4S店維修發動機,他跟我講,現在的柴油發動機全部都是電噴,還有天然氣發動機,全部都是ECU控制,人力越來越不行了,因為發動機上有了越來越多的感測器,你只要一插儀器立馬知道哪裡有問題,而人只能綜合各種問題分析出幾種問題,然後挨個排查,費時費力。

關於汽車品牌不同,儀器不同。

可能貨車,不太怕這種,因為貨車跟家用車不同,不是每一個主機廠都自己製造發動機,他們都用幾中發動機,比如,濰柴,錫柴。如果有新發動機,其實車主是不太願意買的,因為他們首先不願意做新技術的小白鼠,然後就是後期維修成本太高。所以一個地區會集中一中或兩種發動機,你只需要會這一中就可以了。

說了這麼多,我還是想說其實老師傅在大部分的毛病上是比儀器有優勢的特別是硬體方面。

但是,儀器確實在電路方面有人力所不能及的優勢。

就是儀器分析出原因,動手去解決的還是人。


你機械件壞了,磨損還是斷裂都好說,看就能看出來。

小夥子,電器件壞了不用診斷儀甚至x光機怎麼看壞沒壞?

車輛的儀錶盤只能顯示故障大體部位,不用診斷儀,你只知道,噢發動機有問題,三元催化壞了。

有了診斷儀,不用費力拆發動機看,直接精確定位到前氧或者排氣管或者後氧,檢測完直接換,用時半天。

沒有診斷儀,你需要,拆下排氣系統,前氧,後氧,把這三個故障件分別裝到好車上試車,故障再現了才能判斷,可能故障一時半會還出不來,繼續試車吧,運氣好也就要個兩三天,運氣不好,一星期。

工時費不用錢啊,人家修車等著不著急啊?

說白了,是利用工具提高效率,並不是你所說的技術不到家。

醫生同理,沒有麻醉劑,手術刀,內窺鏡,體液檢測儀器,顯微鏡等等工具,括弧我不是專業的不太懂醫療行業,可能名詞不準確括弧,也沒法快速精準的定位病症原因所在。

另外,望聞問切現在醫學也有用的,比如皮膚病是主要靠問和看啊,查過敏才會血檢。

人類拿起棍棒不是因為手臂力量變小了,而是為了增加攻擊距離和更好的保護自己,所以人類演化至今。


簡言之:為什麼用診斷儀?因為這是最快速簡便的方法。

為什麼這麼貴?因為這是技術壟斷。

匠心精神修車?可以,不過成本過大,包含時間成本和精力成本。

綜上,這其實是目前最經濟的方式。

其實科技的發展源動力,就是為了讓人類越來越輕鬆,甚至說「白痴化」。

車的電子化發展非常快,一切診斷儀的發展,都是圍繞車輛電器的發展來的。你說培養個技術過硬的技師可不可以?可以!但培養的成本會遠高於購買診斷儀的成本,不僅要有天賦,有興趣,有能力,他還對店裡有極大的忠誠度。一般4s店不太願意花大力氣培養一個人,因為往往培訓出來以後,這個人就跳槽,或者自己單幹了。就算是自己單幹的人,有極大的熱情學習診斷,他也需要一些必要的診斷設備。因為這也是最快速最簡便的方式。一個電器件故障,在沒有診斷儀判斷的情況下,只有在熟悉廠家電路控制邏輯和電路圖的情況下,才能判斷出來。比如某車啟動不著,判斷邏輯是起動機是否工作,他工作的話再判斷是否油氣供給問題,起動機不工作的話有哪些線路可能影響,每個二極體三極體的供電電壓多少,電流多少,用最原始的電壓計一根一根測,最後判斷出來的。這些是車企在做技師比武大賽時設置的故障模式,如果你真讓車進廠後技師一個一個檢查,我估計你這廠也開不了多久,沒用戶有這個耐心等著。所以說,診斷儀是最簡單的方式。

另外,不同車企之間,控制邏輯都是不一樣的,沒哪個車企願意全部公開自己的參數,因此各車企之間的診斷儀也不盡相同。當你有技術壟斷的時候,就是收益最大化的時候,所以,我為什麼要低價呢?這是市場決定的,除非你山寨出好的診斷儀,其實某寶已經有了,常見故障都能診斷出來,中國人民的智慧是無窮的。

其實,不用太糾結技術問題,時代是不斷發展的,某些職業註定要被淘汰,匠人值得尊敬,因為他們要花很大心思去學習和研究,普通人很難做到,你願意去學習在什麼時候都不晚。

前陣子看到新聞說,現在的電腦診斷病情,在輸入病情現狀後,它開出的診療方案基本符合專治醫師的方案了,所以,醫生也可能是後面淘汰的職業之一,誰知道呢。


答主是不是某間中小型汽修廠的員工,來這破乎提個問,順便吸收經驗晚上回去總結一下……

嗯……明天在員工大會上宣布一下我掌握了能節省汽修廠大部分成本費方法(手動滑稽)

不逗不抖了(??ω?)?

車體震動你知道是外部螺絲鬆了還是發動機出了問題?你要檢查車子表面是上了比演員臉上的粉還厚的劣質漆還是原廠漆,你是用眼睛看還是用漆膜儀?你要能用眼睛看出來……你應該不會在這提問。還有特斯拉續航或者顯示出了問題,你能用眼睛給我把軟體修復?還是眼神恐嚇屁股底下的電池?兩三句話就能把你噎死,再給你兩句話

先問是不是,再問為什麼。

不會就去百度。

還有還有以前不是只是望聞問切就能把病看好,是以前的醫生壓根不知道有這種或者那種的病,只能用簡單的方法看簡單的病,複雜的病出現誤判,治得好就醫生厲害,用望聞問切就治好了,治不好就是天命如此咯。

有很多現代醫學都不能解決的問題你指望望聞問切能解決,莫不是天天誠心念弟子規?


題主犯了個錯誤,診斷儀昂貴??

元征Golo技師盒子曾經是白送的。

現在買也不貴。

VAG 大眾奧迪斯柯達全家桶都可以5053線,馬雲叔叔家三五十人刀。

BMW 巴伐利亞拖拉機廠的Enet三五十都有,自己下載個瑞金好使的很。

最不濟,搞個二三十的ELM的藍牙OBD。手機上裝個torque。scan插件裝上。絕大多數的車輛都可以掃描故障碼了。

題主自己也說, 現在的車電子化 複雜化。

不管啥都要數控。

那還真的是不管啥毛病 除了雨刮吱吱響這類一眼就看到的毛病以外,都最好先刷一下全局配置看看故障碼。

我在想,現在的修車師傅,離開那些故障診斷設備,還有可能像以前的師傅一樣把車修好嗎?

能是能,挨個換件試錯,這工時費叫人傾家蕩產啊。以前的汽柴油機,純機械分電盤白金點火,化油器配氣。柴油的純機械飛輪機械分配泵。

就跟四檔普桑一樣渾身上下除了燈光收音機空調 就沒啥接電線的了,那車直接連發動機電腦都沒有。然而油耗排放舒適性各方面放今天全面渣渣。

還有拿望聞問切和現代醫學化驗檢查來類比。這個只能說智商需要充值。這話不友善,然而事實就這樣。


就目前這問題的回答,我還是沒看到大神。

作為一個渣來解答一下你的困惑吧。

首先診斷儀確實是很大的投入,但國內的幾家診斷儀生產商也是很牛逼的,比如號稱修萬國車的元征公司,這家公司生產的431解碼儀是維修人員最常用的診斷設備。

汽車電子電路的發展其實理論上讓車應該是更好修才對,但問題修車這個行業平均文化水平不太高,這就造成讓人感覺車很難修的結果,當然還有汽車資料的投入成本太高,比如美國米歇爾公司,在他們的軟體有些非常全的汽車維修資料,但費用相對的也比較好,同時又是英文的,對維修人員的文化程度也有很高的要求,國內目前在這方面努力的公司,我只知道暢易一家公司吧。

說出來你可能不信,目前新疆修車的師傅,一大部分人根本就不會用示波器,甚至一些人拿示波器只是用來檢測感測器是否有信號。

所以就目前修車行業來看,依然是靠經驗修車,4S店靠換件,反正說白了就是靠蒙,對!就是靠蒙!

或許再過十年可能會有變化,因為如果互聯網公司參與造車,程序員有可能改變修車行業。


首先要明確一點,隨著電子技術的發展電控技術到達了很 高水平,在排量不變或者變小的情況下,發動機升功率,扭矩卻都在提高,那麼控制發動機所需要的各種參數也變多了,所以電氣故障也變得越來越複雜,大多數是電器故障,眼看,耳朵聽不好使。因而沒有診斷儀修不了車。我國車型太雜了,幾十種,所以通用的,修萬國車的診斷儀發展也迅速,價格低,可測車型多,用起來也很好。現在汽車發動機故障診斷有世界統一的標準故障碼,診斷介面,但是這些還不夠,BBA的標準和協議更複雜更準確,除了發動機以外的變速箱或懸掛,電器等等太多了,有自己的專用故障診斷儀,通用的不是讀不出或者一些亂碼,就是進不了系統,


和醫生看病一樣,你願意開膛破肚誤診賭人品診斷性治療的看病,還是願意花點錢用設備檢測後一步到位針對治療。

有時候你花了大價錢檢查完都沒治或者其實就是個小毛病也很像...

哦 說起來不少時候修人比修車便宜還被嫌貴。


以前的醫生看病,望聞問切,就把病看好了。現在的醫生,連看個感冒都得開一大推的檢查,什麼驗血等好多,真是一代不如一代啊。


比如一個abs感測器故障,在車上就顯示一個黃色abs燈。你是車主,你是願意讓修車的把四個輪子的感測器都一一拆下來代換呢,還是願意用檢測儀器檢測一下立即就能找到準確的位置?從效率和人力物力上講,相信修理廠和車主都會選擇用檢測儀,因為提高的效率和節約的人力物力不是一點半點。


簡單問題可以自己查找。由於系統自動化程度變高,一些問題只能知道是發動機或者變速器,使用診斷儀診斷功能可以迅速的定位問題。

手動擋的車由於自動化水平集成不高,發動機系統複雜點。但由於技術比較成熟,且很多零部件已成標準,經驗很多的維修人員一般可以查到問題。

對於自動擋的車,變速器零部件幾乎沒標準,結構也不統一。所以出現問題明白的人比較少,還得靠診斷儀。但是對於一般4s店人來說這個診斷儀只是讀出故障反饋給廠家具體問題,但是整個部件都得換。例如變速器控制模塊某個電磁閥壞了,還得整個控制器都得換,4s店一般不會修。

以上針對比較複雜又是不好拆卸的部件。如果對於發動機,對於一些零散部件,診斷儀作用確實很大。

診斷儀不只診斷功能,是一個車廠所有車型集合,有讀取各個部件的軟體編號,數據流,故障碼,動作標定等功能。


因為以前從事過汽修行業,靠老本來賣弄一下

診斷儀器方面就算不買配對車型的專用診斷儀器,中高端以上通用的診斷儀器你還是至少需要一至兩台的。現在汽車電氣方面越來越多,特別是感測器。以前那樣的診斷手法越來越不夠用,底盤方面還能靠老手法。但是發動機模塊.變速箱模塊.車身舒適模塊.這些東西就沒辦法了。因為很多故障只會在儀錶上給你亮一個燈,比如說發動機故障燈,沒有診斷儀器你怎麼知道故障是發動機哪一方面。不知道這個你怎麼進行下一步的工作。

比如說今天廠里來了一輛賓士,司機說:發動機故障燈亮了,你幫我檢查一下。好

發著汽車從發動機啟動時狀態.怠速狀態.急加速.慢加速等等這些情景下發動機有沒有明顯故障特點--如果有就朝著那個方向檢查,那如果沒有或者不明顯的情況下診斷儀器就該上場了 但是現在的車太哪哈 依舊發動機舉例

急加速發動機抖動,有點經驗的機修一看這個情況就知道從哪裡開始搞了,然後哼哧哼哧一陣發現油路沒問題,點火系統的毛病。這個是火花塞?還是點火線圈呢?還是分缸線呢?

以前是拔分缸線試跳火缺缸,問題是現在你拔個鬼啊 好多車拆分缸線都好麻煩的

這種情況我都是查看發動機運行數據,可以直接確定哪個缸問題

我是分割線 --------------------------

以上是兩年前的時候乾的事,拿出來舉個例子,現在可能已經脫離大部隊了。有錯請噴

但是我不接受哈哈哈 已近不修車了!!


誰知道你感冒是不是病毒性,會不會傳染,會不會心肌炎,會不會腦膜炎,會不會半身不遂,會不是艾滋,會不會死。。。。

誰知道你故障燈常亮是不是剎車片用沒了,是不是氧感測器,是前氧感測器還是後氧感測器,還是三元催化器,還是電磁閥,還是油水分離器,還是高壓點火電圈,還是液力變矩器中耦合器,還是行車電腦錯亂,還是空調電路潮濕,還是車子泡了水,還是什麼,什麼

或者是燒了燈泡,得了感冒

不懂就看看書

看不進去就百度。。


首先現在各專業解碼器已經不貴了。我廠基本各車系專業解碼器全部買下來不到20萬。而我們使用解碼器是不會向客戶收錢的。只是在更換配件後需要編程的才收費。解碼器沒多神秘。只是工具罷了。


修車除了機修保養,還有鈑金噴漆,美容翻新,換胎補胎等,確實不是所有的維修項目都需要檢測電腦,我想題主側重的應該是機修吧。

機修是以前的叫法,以前的車子電控系統比較少,有也比較簡單,abs都沒有,都是機械的東西,稱作機修,但是隨著車子電腦越來越多,就有了電工,後來慢慢機修和電工也合併了,機電一體化,就有了機電工。

假如你是客戶:

你說開起來底盤咚咚響,師傅說電腦先測一下,你就抓緊走吧,忽悠你呢。

你說我這發動機有點漏油,師傅說電腦先測一下,你也抓緊走人。

你說我這保險杠颳了漆,師傅說我先電腦測一測,那你也趕緊走,有多遠走多遠。

很多時候,我們修車不需要檢測電腦的,還是需要望聞問切,多觀察,多檢查,用耳朵聽,用眼睛看。那麼是不是說檢測電腦就沒用了,錯,當然是有用的,而且是必須要用的,幾萬塊買的電腦不是當擺設的。

檢測電腦,也叫解碼器,在電控系統故障維修方面是最重要的工具,它能建立起維修人員和車子的溝通,它是一個翻譯,把車子電腦里的數據解碼翻譯成人腦能看懂的信息:

車腦想告訴告訴我們,它現在轉速多少(心跳),水溫多少( 體溫),進氣量多少(呼吸)等等一些它的身體指標。

同時也向我們訴苦,它現在哪裡不舒服:最近轉速(心跳)不穩定啦,經常抖動,感覺一缸啊抖動比較嚴重啊,醫生你要幫我好好看看一缸。

這些都是一種望聞問切,幫助我們更有效準確的了解汽車想對我們說的話。但是這些僅僅是一些方法,能縮小故障的範圍,真正要查到病因,還是需要維修人員去分析檢查判斷實驗,然後對症下藥,所以能看懂電腦,熟練應用電腦這本身就是一種技術,一種經驗,而且這種技術經驗在汽修廠舉足輕重,靈魂所在,往往都掌握在車間主管、技術總監這類人手裡,沒有聽說噴漆好鈑金好的師傅做技術總監。

車子電控系統越來越複雜,檢測電腦功能也越來越強大,比如寶馬原廠診斷電腦,除了讀碼刪碼,讀取數據流,引導分析故障碼,還有本地編程、匹配、設碼,工程師軟體單獨模塊編程設碼,在線編程,激活關閉隱藏功能,保養歸零調整保養公里數,模塊重置,還包括寶馬全系列所有車輛所有機械的電控的每一個系統的結構原理,拆裝步驟,電路圖,小到一個螺絲的位置材質,擰緊力矩,一根線束針腳的孔位顏色,電壓電阻,電腦里都有說明和規定。

即使如題主所說的,不用電腦,通過「望聞問切」找到了病因,也更換了真正的故障部件,未必就能讓車子康復,甚至更嚴重。

舉個例子,寶馬730儀錶亮燈,車輛空氣懸掛故障,車子傾斜,查明原因是空氣減震器漏氣,那麼更換減震器,是不是問題就解決了,當然不是,因為減震器上有調節阻尼的電腦,必須要用診斷電腦給空氣懸掛系統做編程設碼才能激活它的功能,相當於給家裡的筆記本安裝系統,那麼安裝好系統是不是就可以,還是不行,還要對四條減震器做高度匹配,同樣需要診斷電腦。

試想一下,汽車繼續發展下去,越來越科技化,電子化,信息化,自動化,說不定程序員也會變成汽車修理工當中的一員,事實上已經存在有類似這樣的機構在為我們服務,我們把他們奉為技術大神。

不用拿扳手 ,有資格拿著檢測電腦修車的人,才是最牛逼的修車工。

但是電腦診斷這項最牛逼的技術,我們不收錢,不收錢,不收錢!!!!!@吳越大王


現在的車都朝著節能方面發展,全部都是各種模塊,沒有診斷儀還真不行,舉個簡單的例子,防盜出問題了,你給我不用診斷儀試下,修到死,把所有東西都換一遍,還是一個鳥樣


以前步行,騎馬現在為什麼要坐車?

以前寫信為什麼現在用手機?

以前茹毛飲血為什麼現在絕大部分吃熟食?

。。。。。。

社會發展,科技進步帶來的便利為什麼不去享用?


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