為什麼中國古代有「北人不擅長水戰」這個說法(狀況)?

一直很奇怪,北方不是也有很多沿海地區嗎?

排除古代可能人煙稀少的東北,其他北方沿海地區的人口也很稠密呀,那裡水性好的人應該不少吧?


古代的水戰在宋以前大多數基本以沿江為主的內河水戰為主體,題主所說的沿海那個就不用考慮了,那時的造船技術也還未達到。


北方沿海地區的人口也很稠密,那是現在。。。過去北方沿海有幾個大城市?


越是成規模、正規化的戰爭,對個人能力的依賴越弱。一場海戰的勝負不是靠幾個游泳能手就可以決定的。而由於歷史上,統一北方的戰役基本都是陸戰,所以北方割據政權肯定不重視海軍。南方割據政權有長江和淮河兩道天險,但福建、江西和粵北地區並不是大平原、也不是經濟中心,這就導致江淮崩盤則國滅身死,沒有退路。因此肯定加緊操練水師,讓北方割據政權無法過江。


這一首先要提到一個類似的概念——海權

這是由美國軍事理論家馬漢提出的,重點是海權是自然形成,海上軍事力量則是圍繞其必然會產生和興盛的。歷史上西歐諸國的海上爭霸就是源於此,這是主體為非海洋民族的國家所不具備的因素,所以在很長時間內無法與之對抗。

放到中國來說也是一樣的道理。中國南方——尤其是東南方發達的內陸水路註定了水運行業的發達與普及,與此同時帶來的則是水路襲擾與護航的頻繁與職業化,由此而來的便是中國東南方普遍性的擅於在內陸水域相互對抗。

而北方則截然相反,廣袤開闊的平原丘陵為主導的地形使其居民轉移在絕大部分時候都可以在路上實現,因為對於水上運作概念薄弱,相關性的技術自然不會得到發展。不要說水上作戰,在人口遷移不頻繁的年代很多北方人甚至連船都沒見過。

至於海上,中國封建時代的海上軍隊的建設也是以東南主導的。當然是因為東南方更為富有商業更為發達,發達的海上物流自然而然的為強大的水上力量帶來了必然的需求和物質上的支持。另一方面則是地理因素,由於航海技術和航道的限制,中國與海外的通商交流和襲擾也主要是兩廣最為頻繁,福建次之,這一點在明隆慶開關恢復對外通商後最為明顯。相比之下北方的狀況和日本一樣,雖然臨海,卻由於主體是大陸民族,對海洋的依賴性極低(頂多就是少許捕魚業),因而幾乎不會去主動的發展海上力量。

我注意到很多答主都會去提及一些反例,這些例子很有趣也應該是事實。不過不具備典型性的「例外」與「偶然」哪裡都不缺,然而在這裡我們討論的是共性和必然,是必須具備普遍性的理論,所以其實並沒有什麼用處。


分兩種情況看:

1、在同等裝備情況下:

首先,陸戰與水戰最大的不同在於戰場環境不同。古代陸戰基本是二維的,對於山丘峽谷等起伏地形的把握甚至能轉變戰役走向,那麼在三維戰場延伸更為廣闊的水面作戰,陸上的經驗往往會蒙蔽指揮官的思路。如天氣、流向、風向、風速、水文情況(淺灘、暗礁、水草密集處等)。水鬼鑿船、斷錨、扒幫也是利用深度進行攻擊的手段,這也是陸地指揮官容易忽視的攻擊方向。

第二,戰艦運用。戰艦是個矛盾體,即其本身既是攻擊的主體,又是生存的保證。破壞、奪取地方戰艦是水戰的直接目的,以此導致殺敵的本意。這和陸地戰鬥的直接廝殺有本質區別。故對己方戰艦的如意使用極其重要,船長及船上指揮人員與水手的配合、作戰部隊與槳手的配合、船和船之間的配合都是戰艦能否發揮最大作戰效能的因素。北人不習水戰其實有很大一部分是北方船隊的指揮作戰人員無法靈活根據戰鬥形勢駕駛戰船,使得衝鋒船隻深陷重圍、支援船隻無法到位、穿插時撞船、轉向時混亂。如果戰船隊伍只有前進時能保證隊形,那麼其覆滅也是可預見的。

第三、戰術思想 陸戰的兵團戰術思維不能直接放到水上,我們有船和人的優勢整好隊形A上去的結果就是打GG。每艘船都是一個戰鬥小隊,跳幫是風險和收益最大的,在水上的攻擊應以混亂地方指揮&>打亂敵隊形&>破壞敵艦&>遠程殺傷&>跳幫作戰的指導思想進行。對旗艦的打擊其戰果遠大於陸戰的襲擊本陣,畢竟大旗倒了還可能各自為戰,旗艦被端只有被各個擊破的命。

第四,兵員素質。不同贅述。

2、不同裝備的情況下

船不是越大越好,很多北方艦隊就倒在這方面。在冷兵器時代,統帥的直接感覺通常是我人多我說話,我船大我說話。然而載重和防禦不是贏得水戰的致命因素,更多時候,靈活性和隱蔽性對於廣闊的戰場尺寸及擁擠的戰場特點來說更為重要。高大戰艦用於撞擊碾壓、遠程投送、跳幫固然重要,小船的傳令、支援、穿插迂迴、斬首在以奇勝的水戰中作用是無法忽視的。故南方水軍在船隻的大小高低配置上更合理,更有經驗,這都是長年水上作戰摸索出來的。其他如繩索、繩結、帆板、船型、槳帆配置等等,無不是長年累月的積累,已成為南方水軍常識的細微末節是北方倉促練兵三五年所不及的。


是這樣,能用馬解決的為什麼要用船?


水戰首先就不是海戰。

和沿海沒有關係。

其次,我們舉最有名的曹操赤壁為例。他是在玄武池中訓練水兵。

當時周瑜等人笑話他,玄武湖中並沒有風浪,如何能練出水兵。。

而且樓主最關鍵的問題是,北人不擅長水戰的說法也不是很準確。

比如隋朝平定南方,就是度過采石磯。

比如最後三國的統一。

北人不善水戰只是一個小小的說法,更大的說法是,長江天塹。這一個說法甚至傳說到了國共內戰時期,當然,也並沒有什麼作用。。


洋人還不會下跪呢


金朝,宋金戰爭

海陵王完顏亮發動了第三次宋金戰爭,在山東青島『日照一帶組建了七萬人的金朝海軍

結果唐島海戰被李寶數千宋朝海軍殲滅(主要是船被燒毀了)

有時候做事真的要看天賦


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