為什麼那麼多人否定中國在二戰中的貢獻?

具體就是看到人在b站上說「日德夾擊蘇必亡」之類的,題主跟他們解釋行不通,結果引來一堆美分日雜毛吹高潮。


開一次G團。

主治療美帝治療量第一,輸出第二。

主坦克蘇聯全程T,輸出第一。

副治療英國全程暗影形態亂打,亂A小怪,在關鍵時刻放2T法國和3T中國自生自滅,還在網上發了一篇熱帖《世界第一raid leader(自封)教你如何賣隊友》,成功拿到當月文學獎。

2T法國拿個叫馬奇諾的傳家寶盾牌,上來第一波輸出就躺了。

3T中國血死騎,全程賣血,AOE不躲,傷害硬吃,自己賣的血比boss傷害還多。組了個潛行者TG,全程打得很好,自己吃藥繃帶躲AOE,但是一身藍綠裝,輸出拙計。

波蘭,比利時,荷蘭,挪威,希臘……第一波AOE就全躺了。

美國組的那個巴西,光著身子穿一批風,根本就是來撿東西的小號。

對了,那個義大利,你丫是個怪啊,你站那裡等著分G?

你說「因為中國打得不是很好,所以不給中國分G」是不是一個黑團?

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國府:TG你全程都在找背,游而不擊,有種和我一齊站在BOSS正面,堂堂正正的吃順劈嗎?

TG:大哥,你這號買的吧?不會玩給我。


看來題主在這裡也沒有找到幾個想要的答案

中國有貢獻嗎?有,全盤否定的怕是失了智。

貢獻大不大?大,美蘇英,然後就是中國了。

但是要說二戰的貢獻和美蘇比哪真沒法比,就是和英國比也比不了。

哪些說中國投降,日本就能和美國剛,就能肛蘇聯的我是極不認同的。

但是,中國投降,日本能夠和美國拖更長時間,蘇聯需要花費更多的精力,資源來防備日本我是認同的。

說不好,就因為這個原因,蘇聯就敗了哪?說不好就因為這個原因蘇聯就和德國籤條約了哪,這個誰都說不準,也沒辦法說的准。

說說,為什麼中國投降,日本也沒有能力去剛美國,肛蘇聯。

中國當時是個農業國,1937年鋼產量日本580萬噸,中國4萬噸,石油儲備日本169萬噸,中國1.31萬噸。

中國這點東西有什麼用?誰能告訴我?

我知道有人會說利用中國資源嘛,中國有那麼多資源。

但是,資源也不是說用就能用的,你要開採,你要生產,冶煉。

1955年,建國5年後中國鋼產量289萬噸,石油產量97萬噸,這點東西砸在太平洋戰場都不夠砸的

更何況,這還是建國5年時間,中國在內部平穩的狀態下的產量,就抗戰時期,日本真的指望中國的資源能搞出多少東西?一半?我持懷疑態度。

人口資源也是個問題,如果說肛蘇聯當炮灰拉壯丁還有用。

說拉到太平洋上去和美國剛,就中國當時的文盲率上艦怎麼可能,全特碼守島當炮灰去,問題是日本也根本不需要中國的人力資源去和美國太平洋上剛,朝鮮,台灣又不是沒有人了?這兩個地方殖民好些年了無論是人口素質,還是忠誠度都會比剛投降的中國強吧。

另外,各位我想說一下,我們為什麼要說二戰的貢獻?抗日戰爭是我們自己保家衛國的戰爭,難道對二戰貢獻小我們保家衛國就不對了?我們保家衛國的價值就小了?

諸位,其實當我們爭論二戰貢獻大小的時候,其實就已經失敗了,就已經跳入了唯西方論的陷阱當中。

抗日戰爭是我們的戰爭,對我們有意義,對我們有價值就可以了,至於對於二戰貢獻的大小讓他去死去吧,我們無數的先烈犧牲的時候,為國捐軀的時候,想的是不要亡國滅種,不要子孫後代永遠低別人一等。

而不是,想著我們為二戰做了多少貢獻。


開一局守衛遺迹團戰。

雙方陣容:

天輝方:18級德魯伊(蘇聯),25級露娜(美國),16級矮子(英國),14級小狗(法國),5級小精靈(中國)

夜魘方:20級藍貓(德國),13級小娜迦(日本),12級光法(義大利)

好了介紹完當前場上的情況,我們切回比賽的直播畫面。

來看一下,現在對陣中路的是天輝方的小狗,和夜魘方的藍貓。小狗正在安心地補兵,他現在是沒有高坡視野,應該沒有注意到此時,對面的藍貓可能對他有點想法。好~我們來看藍貓,可以看到藍貓他已經合成了血精石,正在運紫苑,紫苑馬上就到。好~ 紫苑已經到了,這個時候小狗還在安心地補兵。注意,藍貓他飛了!他飛了!精準的預判!一個拉,緊接著沉默,再滾,普攻,漂亮的擊殺!看樣子小狗已經完全懵逼了,他甚至連狂暴都沒開出來,就交出了一血。不過這也在所難免,血精紫苑的藍貓,這一波確實很強勢!

小狗選擇了買活!看來小狗生氣了。他是打算買活反殺嘛?只見小狗鑽進了矮子的身體,看來他想和隊友一起gank一波,這的確確實是一個明智的選擇。什麼?小狗退出了比賽!!退出前還點了舉報!這還是我在解說生涯中第一次見到買活退出的情況!看來這位參賽選手還是相當有個性的。

接下來我們來看一下其他路的交戰情況。

天輝方的劣勢路,5級草鞋的小精靈對陣13級4神裝的小娜迦,小精靈遭到小娜迦的瘋狂壓制,小精靈死了很多次,處境很慘啊!形勢不容樂觀,感覺天輝方的上路很快就會被破掉。露娜呢?露娜這個時候在幹什麼?哦哦,露娜還在刷野,0殺0死0助攻,不過露娜的經濟很好,領跑全場。其實她可以來幫一下上路,壓制一下小娜迦的,不過她選擇了繼續毒瘤。

我們接著來看一下下路的對陣情況,由於小狗退出比賽,藍貓便來到下路和光法一起對陣德魯伊和矮子。矮子在後排比較猥瑣地輸出,德魯伊頂在前排扛住藍貓的壓力,不過這個光法似乎不太會玩,送給對面不少錢和經驗,經常一個B把藍貓拉到的人給推走了,有時候藍貓為了救光法沖塔死了。最令人難以置信的是,12級光法打野怪都能死,估計是個萌新吧!

藍貓連破兩座外塔,可是高地一直遲遲攻不下來。最後越戰越疲,最後強勢突進一波,還是沒能破掉高地。藍貓呼叫小娜迦:「你妹的,上路就一個小精靈,你TMD怎麼還沒搞定?」小娜迦:「這個小精靈極其猥瑣,各種打游擊,我煩死了,你那兒呢?再過一會兒我把這路破了去幫你啊!」藍貓:「要不是這個光法拖油瓶,老子早就破高地了好吧!我好想把他送到對面!光法這破英雄怎麼還不刪!!「

光法又玩了一會兒覺得沒意思,就掛機點了個外賣吃了起來:」嘿嘿,你們玩~ 我去吃個披薩「。之後藍貓又沖了幾次高地,結果還是不行,死了以後反而被德魯伊反推了過去,破了這一路高地,藍貓無奈打出了GG。

我們把畫面切到上路,看一下上路的情況。上路竟然還沒有被破!小精靈仍然在堅守著高地塔,自從上路二塔掉了以後,小娜迦就再也沒能往前繼續推進,小精靈頑強地扛住了壓力,還殺了小娜迦幾次,真不敢相信他是怎麼做到的?! 不過小娜迦確實殺了小精靈很多次,她似乎有些膨脹!小娜迦開出了分身,一個分身去進攻德魯伊,另一個分身去偷襲打野的露娜。德魯伊顯然也不是好惹的,用他的小熊把小娜迦的分身幾巴掌拍死了。露娜這邊,還在一邊打野一邊切屏看戰況的她突然發現自己被小娜迦的幻象偷死了,頓時勃然大怒!竟然敢打擾我刷野!看老子不出山嫩死你!

終於,露娜出山了。此時,德魯伊和矮子心裡暗暗叫好:這個毒瘤露娜!小娜迦早點來偷就好了!

露娜祭出了神器:刷新 + A帳!天降正義!兩個大招都打在了小娜迦主身身上,還是25級的大招,小娜迦頓時就萎了。然後露娜衝進人群一頓狂A。這個時候德魯伊也趁機來圍攻。小娜迦無奈打出了GG。

遊戲結束,天輝這邊傷害統計:德魯伊第一,露娜第二,矮子第三,小精靈第四,小狗第五。你們說小精靈沒傷害?但是這可是5級草鞋小精靈啊!你說他叼不叼?


畢竟美國消滅了大日本帝國的空軍海軍,幾乎所有甲級師團,我也認為美國貢獻大於中國,但把中國抗戰貶低得一無是處就是沒學好歷史了,要是中國抗戰無功,那麼羅斯福杜魯門還援華作甚?再偏激點說,人家羅斯福算是偉人,杜魯門也算個能載入史冊的人,人家都沒著急否定,你算個什麼東西,一句話就把中國抗戰打死了?


中國在二戰中的貢獻不是殺了多少鬼子,是決不投降!

法蘭西:你們看我幹啥?!


跑下題,這讓我想起釣魚島爭端的時候看過一個日本人的新聞留言。

日本某新聞說很多中國網友希望在釣魚島問題上能教訓一下日本,報二戰之仇,新聞底下一個日本人回復:中國人怎麼想的,二戰他們是戰勝方,我們戰敗了,報哪門子仇。另外一個日本人回復他:因為日本當時主要是被美國打敗的,所以很多中國人不覺得是自己戰勝了日本,到現在還不服氣。然後那個日本人無奈的說:中國人不能學習下韓國人嗎?他們現在還天天理直氣壯的以二戰戰勝國自居,認為是他們贏得了二戰。


中華民族的抗日戰爭非常壯烈,不過壯烈歸壯烈,但在從整個二戰來看,說實話貢獻並不是那麼太大

為什麼呢?這就要問我大民國了。

首先我們來看二戰末期大反攻階段,所謂「五大常任理事國」畫風。這是社會主義的心臟——蘇聯:

1943年的蘇軍強渡第聶伯河,蘇德兩國參戰兵力高達390萬,蘇聯慘勝。

1944,蘇軍發動以列寧格勒—諾夫哥羅德戰役開始,以佩特薩莫—希爾克內斯戰役結束的十次大型突擊戰役,赤色戰旗飄揚在整個東歐上空。

1945年,蘇聯紅軍殺進柏林,一雪前恥。

蘇軍攻克柏林

再來看資本主義陣營老大、民主燈塔——美國的畫風:

1942年,美國海軍在中途島大破日本帝國海軍,同年展開對德國法西斯的轟炸行動。一年後擊斃日本帝國海軍聯合艦隊提督山本五十六。

1943年7月,美軍第七軍團率領盟軍攻入西西里島,同年9月攻入義大利本土。同年美國海軍在瓜島圍點打援,以傷亡5800的代價斬殺日軍兩萬多人。

瓜島戰役

1944年,美國海軍與日本帝國海軍大戰萊特灣,埋葬了聯合艦隊最後的力量。不僅如此,美軍以傷亡近兩萬人的代價消滅日軍十一萬,為二戰勝利奠定勝局。

1945年,美妖核彈炸廣島,並在歐洲與蘇軍合兵柏林城下。

美蘇會師

然後我們再來看看民國的畫風

1942-1943年除了遠征軍入緬甸作戰,大陸境內基本上和日軍保持著微妙的關係,日軍在宜昌會戰之後已經到達了他的攻擊極限。因此在這期間,民國國軍基本上處於划水的狀態,當然也不是划水的狀態,江南、晉北打自己人打的挺歡脫的。

之後的國際態勢是這樣的:

1943年,同盟國反法西斯戰爭轉入戰略反攻和進攻,日軍在太平洋戰場上屢遭失敗,使南洋(東南亞)各地軍隊的海上交通線受到威脅。

1944年日軍表示美軍你揍我,我就揍令郎。結果豫湘桂一開打,露餡了。傳說中的三十七天丟了三十八座城市。日本皇軍四十萬人,打的一百三十萬民國國軍雞飛狗跳。畫風是這樣的:

豫湘桂戰役結束後

至於1945年,畫風就更難看了:

居然在抗戰結束的前一天晚上:

1945年8月14日,日軍第11軍佔領廣西全州,國軍第133師潰逃,日軍追擊遇國軍第94軍第5師阻擊,雙方戰至8月15日,因日本政府宣布投降,才在該地停止戰鬥

意思就是說美軍錘了日軍四年,奶了國軍四年,然後日軍還是能夠爆錘國軍,開始挨打沒關係,末尾你還挨打?你說就這種畫風,怎麼能讓人相信你作用大呢?你的作用體現在哪?挨打么?

所謂中華民族的抗日戰爭,我們既要明白我們在整個二戰中的貢獻其實並沒有那麼大。因為我們弱,做的貢獻不如美蘇英法,甚至加拿大,這都是可以原諒的。

民國是一個鬆散的軍閥聯盟,縱然抗日戰爭沒有抗美援朝戰爭那樣酣暢淋漓,中國軍隊也沒有做到「賽出風格,賽出水平」。但日軍侵華幾乎是在和每一個中華兒女作戰,它考驗的是在幾乎沒有組織度的條件下,每一個中國人的愛國心。

因此,從民族主義的角度而言,不論他們手裡舉著青白旗還是紅旗,或者說是土匪,都值得我們尊敬。

相關:

中國的軍力是從何時開始崛起的?之前差到什麼程度?那時的軍迷會感到絕望嗎?www.zhihu.com圖標

推一個自己寫的系列:

江東周郎:朝鮮戰爭的起源(一)zhuanlan.zhihu.com圖標江東周郎:朝鮮戰爭的起源(二)zhuanlan.zhihu.com圖標江東周郎:朝鮮戰爭的起源(三)zhuanlan.zhihu.com圖標


中國在二戰中付出了偉大的犧牲,牽制了日本陸軍相當數量的部隊,為二戰勝利做出貢獻是不容置疑的歷史事實。

但是,同時還應該清醒的認識到,二戰的主戰場在歐洲,軸心三大主力德日意中的兩個,德和意,中國貢獻度很低。而日本,中國牽制、消耗了日本的大量陸軍,但是對日本海軍的牽制和影響也很微弱。這些也是事實。

我們對待歷史應該有嚴謹的態度和大國的風範,是我們的貢獻,我們當然應該據理力爭,受之無愧,但常言道無功不受祿,對於一些確實不是我們貢獻的事情,我們沒有必要,也不應該,通過吹噓和誇大自己的功績來博得面子上的好看。


法國號稱歐洲陸地第一強國

我還覺得法國還個low逼,

40天就投降了

這個LOW逼

南斯拉夫也就堅持10多天

荷蘭4天就投降了

丹麥4個小時就投降了

歐洲可以堅持20天的國家算厲害的了

是的,你說和美國,蘇聯比,是比不了

那怕和英國比,也比不了

但是,我們抗戰14年,

你知道熬14年什麼概念嗎?

你去敘利亞這些地方看看,打小几年就難民成為歐洲巨大問題

我們打了整整14年,

即使這樣,國際上也不怎麼承諾中國地位

於是打了抗美援朝,才打出來

三年以來,在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽!

三十年以來,在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽!

由此上溯到一千八百四十年,從那時起,為了反對內外敵人,爭取民族獨立和人民自由幸福,在歷次鬥爭中犧牲的人民英雄們永垂不朽!


有貢獻,但確實貢獻不大,所以難免被人說~

偉大領袖毛主席教導我們說:「第二次世界大戰中我們是一個支隊,不是主力軍。」(《毛澤東文集》第七卷,人民出版社1999年版)

1956年毛澤東談中國反法西斯戰爭貢獻:我們是個支隊news.ifeng.com圖標


中國在戰績上確實不好看,而且亞洲戰場在二戰中屬於次要戰場。

但是

二戰前全世界都對法西斯妥協的時候,中國硬生生的抗著日本和日本打爛仗。

二戰初期德國閃擊戰威名顯赫的時候,中國硬生生的抗著日本和日本打爛仗。

二戰中期蘇美英各個戰役連續失敗的時候,中國硬生生的抗著日本和日本打爛仗。

不列顛空戰初期有一系列失敗,北非戰場中期又是一系列慘敗,如果英國投降的話大家都能理解的。蘇聯衛國戰爭打到幾乎最後一刻,蘇聯在冬季開始前投降的話大家都是可以理解的。太平洋戰爭初期美國一系列失敗,日軍一度有登陸美洲的趨勢,美國求和的話大家也能分析出一系列道理。

但道理歸道理,中國硬生生抗著比自己強數倍的日本屢敗屢戰。中國能抗住其他國家為什麼不能抗住?我覺得在最黑暗的時刻,當各國領導人看著本土核心地區幾乎丟光的中國還在堅持。心想再堅持一下吧,畢竟沒有打進本土;心想再堅持一下吧,畢竟我們還有烏拉爾和遠東;心想再堅持一下吧,畢竟我們的核心區都沒有受到過攻擊。

很多時候信心要比實力重要的多


為什麼認為中國沒貢獻?

主要原因:從二戰世界格局來看,中國在國際戰場上存在感薄弱。

直接原因:中國戰場上雙方裝備跟歐洲戰場差了半個世紀。如果不是時間上的恰巧,中國戰場上的水平只能相當於一戰的普遍水平(甚至略低),根本沒有到其他戰場作戰的能力。

戰鬥力排行

法西斯:德>>日>意>>其他鹹魚國家

反法西斯:美≈蘇>英>中>其他鹹魚

中國可以說是最弱的了。

為什麼呢?

沒錢,沒飛機,沒軍艦(這個「沒」是稀少的意思),整個戰鬥都是圍繞著中國本土打的,沒配合盟友參加國際戰場上的戰鬥。

(評論區有人說到緬甸反攻,已經是後期優勢作戰對整個戰局影響不大了沒有列在其中。)

德國潛艇已經滿大西洋跑了,美國幾個航母都帶出來了,日本已經集合艦隊偷珍珠港了,英國也開始轟炸德國本土了。

在這時候

中國還沒有海軍,也沒有空軍。唯一的幾架飛機還是陳納德帶人搞的,屬於壞一架少一架的國寶。

坦克一戰時候都已經有了,二戰國民政府還是在美國買了很少的幾個,tank數量大量增長是等美國打完二戰送的。

中國戰場上坦克和戰鬥機雙方加起來都沒上百(效果微乎其微)

國民政府強開幾波團虧了,開始慫。

八路軍跟你游擊

反正不給你正面一波團的機會。

所以戰鬥一直持續在小規模的程度上,跟歐洲動不動幾個集團軍上百坦克飛機根本沒法比。

二戰大事件表

波蘭戰役

入侵北歐

法國投降

不列顛空戰

意軍非洲失敗

英倫空戰

德意對巴爾幹

德國突襲蘇聯

建立東方戰線

莫斯科戰役

日美海空戰

四次長沙會戰

登陸西北非

義大利投降

中途島戰役

中國戰場轉折

大國首腦會議

美英首腦會議

開羅會議

德黑蘭會議

德軍逐出蘇聯

匈牙利解放

南斯拉夫解放

阿爾巴尼亞解放

阿拉曼戰役

蘇英協定

莫斯科會議

斯大林格勒會戰

庫爾斯克會戰

諾曼底登陸

柏林會戰

沖繩戰役

法國解放

比荷等國解放

阿登戰役

義大利解放

盟軍緬甸反攻

中國局部反攻

看完上面,絕大多數事件,包括我們熟悉的中途島戰役,不列顛空戰,斯大林格勒,諾曼底,都沒中國什麼事。

在歐洲戰場,亞洲戰場,北非戰場中。

傷亡最多的,可能是中國戰場(經提醒是蘇德戰場),但戰鬥的慘烈程度卻未必是。中國戰場上最大規模就是義大利炮了(笑)比起蘇德戰場動不動坦克師來差的不少。在中國戰場,步兵,迫擊炮,機槍才是主流。

有人搞了個二戰重要發明,提名原子彈,導彈,戰鬥機,噴氣式飛機,突擊步槍和火箭筒,這些最狠的裝備,也跟中國戰場也沒太大關係。

買不起,造不起。

但戰鬥力也不能簡單的用武器水平來衡量。除了德國能直接通過裝備壓制快速滅亡國民政府來獲勝,換其他國家過來,在中國堅持的時間真不一定有日本這種二愣子長。至少在當時國內形式,除了德美蘇,其他國家進來就是找死,各種游擊戰噁心死你。

中國在二戰的貢獻,就是在法西斯陣營最需要團的時候,強行拉著日本一大半的部隊(包括關東軍)打了一把單機遊戲。

德國:我跟蘇聯開團了,你在後面打一下

日本:挺住!讓我在東北刷點資源先。

德國:老美參戰了,你在太平洋多搞點事掩護我一下!

日本:走不開(先讓我佔了中國)

幾年後。

日本:陷入僵局,不能參團了

德國:wcnm

德國投降

日本投降

GG


慣例謝邀。

不要那麼偏激嘛。

題主的問題很簡單,對從小看抗日劇——不說一般的神劇,起碼也是亮劍這樣的神劇——和歷史教科書長大的人而言,真實的抗戰確實顯得太難看了。一般人眼裡不說中國軍隊比日本強,起碼也以為不遜色太多。當他們稍微了解到真實抗戰的情況後,很容易從盲目相信抗戰神話轉向徹底貶低抗戰的一切。其實對一個農業國而言,抗戰這個事情,首要的是救自己,然後才談得上對世界的貢獻。

依已有的材料分析,對聯合國家而言,中國戰場的重要性是分時段的:

從美國參戰到中途島/瓜島戰役:

這一階段,盟國的力量尚未充分動員,軸心國佔有優勢。又因為先歐後亞,實際上在亞洲沒有力量抵抗日本的攻勢。所以這一階段中國顯得特別重要——中國的戰敗意味著日本陸軍有15-20個師團能騰出手來,無論他們是選擇北上蘇聯,還是西進錫蘭/印度洋、南征澳大利亞,都會對整個世界戰局產生巨大影響。特別應該提一句英國,無論日本選擇攻佔錫蘭,威脅英國供應中東六十萬大軍的好望角航線,還是向南進攻澳大利亞,都可能讓皇家海軍不得不面臨勞師遠征同聯合艦隊決戰的命運——依RN當時的狀況,很難看出他們如何能逃過當年波羅的海艦隊的命運。

現在大家能看到的羅斯福丘吉爾各種誇中國也都是這個階段的事情。丘吉爾在回憶錄中直言不諱地表達了對中國的蔑視(如果把中國視為和大英帝國不相上下的力量,把中國軍隊看作和俄國軍隊相提並論的因素那是不切實際的),但在42年上半年同各戰區司令的通訊中都一再強調要維持同中國的聯繫,讓中國堅持下去。甚至為了增援緬甸的事情和澳大利亞總理大吵一架 。

當然,日軍僅僅維持了半年攻勢,聯合艦隊的脊樑就在中途島被打斷了。隨後的瓜島戰役導致的日本海運和航空力量的巨大消耗實際上剝奪了日軍在海上恢復攻勢的一切可能性。

從中途島/瓜島到德黑蘭會議/塔拉瓦戰役:

這一階段中國戰場的重要性已經大大下降,但當時還看不出來。

首先,美國海軍的航母還在船台上,太平洋上只能依靠麥克阿瑟的西南太平洋戰區——麥克阿瑟為盟軍規劃的勝利路線是從索羅門群島在陸基航空兵的掩護下一個島一個島地慢慢「爬」到菲律賓,海軍只能扮演一個運輸隊的角色。這種戰略下,戰事進展極為緩慢,當時估計到1945年美軍才能獲得轟炸日本列島的出發地,46-47年才能打贏日本。這樣的前提下中國光是作為美國轟炸機的出發地都有極高的價值,所以參聯會跟英國人為了緬甸登陸、打通同中國聯繫通道的事情爭執了無數次,硬是逼著英國人承諾43年底登陸緬甸。另一個問題是,考慮到日軍超乎尋常的頑強抵抗,甚至日本本土淪陷後亞洲大陸上的日軍還可能堅持作戰,而美軍是絕對不願意深入廣袤無垠的東亞大陸作戰的。

所以這個階段中國在國際上依然具有很高的地位:宋美齡訪美得到了空前絕後的歡迎;史迪威給羅斯福打電報,要求中國軍隊的指揮權,羅斯福回答:蔣介石是一個世界大國的領袖,我不可能「像對待摩洛哥蘇丹一樣」對他講話;登峰造極的一幕,當然是羅斯福、丘吉爾、蔣介石在開羅會議上平起平坐,羅跟蔣大談東亞格局了。

德黑蘭會議/塔拉瓦戰役之後:

這個階段中國淪落到了近乎「負資產」的地步。關鍵事件有兩個:首先德黑蘭會議上斯大林承諾對日作戰,就很大程度上解決了「如何消滅亞洲大陸上的百萬日軍」這個問題;其次,塔拉瓦戰役證明,美軍只憑艦載航空兵和運輸船團的兩棲部隊就可以攻下日軍重兵把守的島嶼,這樣太平洋戰役的進程就大大加快了。再加上國軍在豫湘桂戰役中的災難性潰敗、白修德等一批記者對河南災情的曝光,中國的聲望和地位都跌到了谷底。羅斯福甚至命令蔣介石——以「對摩洛哥蘇丹講話」的口氣——把部隊指揮權交給史迪威,加上美軍此時攻克了馬里亞納,獲得了轟炸日本出發地。到此時除了消滅中國派遣軍,美國人也不再對中國抱更多指望了。

實際上中國戰場給人的印象就定格在了戰爭末期的糟糕表現,畢竟人們的記憶力有限,中國在早期的重大貢獻隨時間流逝而為人遺忘了。

總體怎麼評價呢?中國的貢獻依不同的評價標準可大可小,正如中國尷尬的大國地位一樣。然而雖然比上大大不足,但光憑給日軍造成百萬左右的戰鬥傷亡這一點,中國的貢獻便足以毫無疑問地碾壓除美英蘇外的一切國家了。


先對比日軍人數上在中國和太平洋的損失

再對比日軍技術裝備上在兩個戰區的損失

再對比精銳部隊在兩個戰區的損失

以上三點基本上就把「殺傷」的問題弄清了

接著查日軍各年在不同戰區的(大陸,滿洲,太平洋等)的兵力投入數量,部隊成分和番號,技術裝備數量

查完這個,「牽制」的問題就弄清楚了

最後查日本經濟在是受侵華戰爭的負面影響大,還是受美國資源禁運,海上封鎖和戰略大轟炸的影響大

查完這幾點,「經濟」的問題就迎刃而解

當你全部查完之後,你會發現:

好像...中國的貢獻確實沒那麼大

看到有人說如果中國輸了日本就可以運用中國的資源,徵召中國的人力,把被牽制的兵力調往其他戰場——「當初中國要是民族主義差點,跟日本擰成一股繩,以中國的人口和資源,結果就很難說了。」

這種觀點是很有意思的,因為1944年的時候日本在華北華中華南地區的人數不超過六十萬人,即便後來突然增加也是應對美軍在台灣部分可能的軍事行動,更不用談這幾十萬人中有多少丙丁級師團部隊。

至於資源就更好笑了,國府那麼多年也才調動出了多少資源,這還是本民族的政府,日本一個國外的帝國主義政府在短短几年內又能從中國撈走多少東西?糧食還好說,製造業人口資源就省省吧,要是有那種勞動力水平和工業化程度也不至於被日本吊錘八年。至於一些重要自然資源有的要麼中國也不多,要麼日本根本沒這個水平開採或加工。如果要說將中國作為徵招兵員的基地,你們先看看國軍抓壯丁是個什麼情況,日軍就算組織度更高,在異國招兵上又能比國軍高到哪裡去?那些農村人口連三民主義都不懂還能跟你昭和走?就算你招到了,偽軍的戰鬥力水平大家也看到了,還指望他們抗衡盟軍?怕不是痴人說夢

不過倒也不是不可能,如果日本想要把中國作為後備基地的話,投入大量的資金和人力物力幫助中國進行初步工業化和基礎設施建設,消滅食利的地主階級,廣泛進行基礎教育,再對接受過基礎教育的青年進行「大東亞共榮圈」的輿論宣傳,宣揚東亞民族主義觀點,將中國人皇民化也未嘗不可。這也就相當於把中國建設成日本的一部分,中國可以給日本提供源源不斷的工業產品,七生報國的昭和青年,如此一來,日本就可以充分調動中國的資源來抗衡盟國了。

然而是個人都想得出來,哪個睿智會投入巨額的資源去建設一個原本被當作海外市場和原材料產地的地區,按照某些鍵盤歷史學家的講法,這樣日本恐怕死得更快。

即便非要比誰輸掉之後結果更糟的話,中國的貢獻依然比不上其他國家。假如蘇聯輸掉的話,大量的重工業設備將落於德軍手中,一起丟掉的還會是大量的受過基礎教育的現代工農業人口,以及大量的油田。假如美軍失敗的話,整個東南亞的重要自然資源將為日軍所有,日本得以在東亞建立其自身的貿易壁壘以逆轉其本國工商業在國際競爭中的劣勢,緩解國內經濟矛盾。假如英國失敗的話,地中海基本就將成為軸心國的天下,中東油氣資源落入德軍手中,日不落帝國的殖民體系被德國接手。這種看法雖然和它要反駁的觀點同樣粗淺,但未必不是對「中國輸掉之後日本就可以用中國的資源吊打盟國」的觀點最有效的回擊。


因為他們沒有真正認識到戰爭的殘酷,和抗日戰爭勝利對我國的重大影響。抗日戰爭是關乎國運的戰爭。

贏了,我們中華民族才能重新抬起頭來,輸了,我們的悠久的歷史、文化、傳統,都將被侵略者滅亡改變,想那些被消滅的民族,漸漸消失在歷史長河裡。

說白了,打輸了抗日戰爭,中國人就不再是中國人,只是日本的二等、三等公民,就像1895-1945年的台灣人、Korean。

我只想對那些完全否定中國在抗日戰爭中貢獻的人,對那些說中國在二戰中沒什麼貢獻的人說,這是數典忘祖,忘恩負義的行為,應該被唾棄,而不是被支持。

是,在第二次世界大戰中做出最大貢獻的是蘇聯,蘇聯以一國之力對抗佔據整個西歐東歐大陸的納粹德國,以傷亡2000餘萬軍民的代價擊敗納粹德國;美國作為盟軍的最大兵工廠,在二戰中不斷援助盟軍各國軍械糧食,在太平洋戰爭中做出最大貢獻,在歐洲西線對德作戰時也作出巨大貢獻,這我們也不能反駁。英國雖然二戰前期軍隊一潰千里,本土也遭受德軍的空襲,半個倫敦化為焦土,但英國人沒有放棄,積極開闢北非戰場,在阿拉曼一雪前恥。法國雖國土淪喪,但是法軍並沒有完全投降,在戴高樂的帶領下繼續抗德。

我前面說的是聯合國前4個常任理事國,這四個都曾是帝國主義列強,是四個白人國家,西方國家。

而中國是聯合國第五個安理會常任理事國,這第五個席位,是我們的先輩用鮮血換來的,我們別忘了,這是百萬將士流血成仁,千萬民眾流血犧牲換來的。先輩的犧牲與奉獻,才換來今天的和平生活,能讓你坐在電腦前對二戰的「功績」指指點點。

你一直在享受他們最無私的奉獻,一直在接受他們犧牲換來的和平生活,而你自己卻不自知,以為這一切都是理所讓然。歷史從沒有理所當然,社會也沒有理所當然。我們今天活在和平環境里,是因為先輩在戰爭中替你犧牲;我們今天的生活物質豐富,是先輩們一天工作16小時給你換來的。請不要忘記。

一直覺得這句話說的很對:你的日子過得很輕鬆,是有人替你負重前行

勇敢的戰士,「舊恥已湔雪,中國應新生。」

歷史其實就告訴我們八個字:前人種樹,後人乘涼。封建王朝如此,人民共和國也如此。

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放一篇關於抗日戰爭中國的貢獻文章。

中國抗日戰爭的重大貢獻及其深遠意義--理論-人民網theory.people.com.cn

謝謝大家,新的一年也不要忘記先輩的犧牲與奉獻。


有些人就是這樣,仗著自己初中學了點歷史,就覺得自己可以指點江山了。

不投降,對於我們這些後人說起來簡單,可是對於抗日戰爭的前人來說,不投降就意味著日本鬼子殺你全家呀!先輩們拿著土槍土炮,冒著必死的心態去和鬼子拚命,我們有什麼資格去評論他們,我們只有感恩,銘記。

接下來說貢獻,的確我們的貢獻比不上美蘇,沒他們殺的敵多,但是如果我們就輕而易舉投降,大部分國人倫為偽軍,日本人多了4億多炮灰,那整個遠東戰場將徹底改變,蘇聯2面夾擊,美國就算贏了海戰,那龐大陸軍也能讓美軍望而卻步,二戰真的誰贏不好說了。

所以,駝峰航線就算天天死美軍飛行員都要飛,滇緬公路就算天天被炸也要運,打通支援中國的補給線,死了多少遠征軍和英美軍。

我們是大國,不是小國投降無關緊要,一個大國能在面臨絕望,面臨巨大的傷亡而不分裂,萬眾一心抵禦外敵,那本身就證明我們的偉大。


我們的視角,它如果是站在整個人類的中立客觀的立場上來看二戰歷史,那麼實話實說----------我們整個民族為二戰作出的貢獻真是讓人汗顏.

在慘烈而漫長的二戰中,盟軍與軸心國這兩大陣營的血與火拚殺中,我們雖然付出的人命的數量,也只有蘇聯可以「媲美」,但是,即使在最後的1945年,我們也並沒有打疼末日的日軍。所有在二戰中戰死在中國戰場的日本人人數。它僅僅也就比南京大屠殺多了10萬人。我們依靠地大人多的優勢,勉強支撐到勝利。

話又說回來,雖然我們自始至終沒有能拿得出手的戰績。但是,也沒有無恥的如同法蘭西般的舉起白旗,我們自始至終的與日軍周旋。

二戰,它如同一戰一樣,我們又一次幸運的跟對了「莊家」。70年前,我們的國力就是一群股市中的散戶,它不可能逆天般的去乾股市大鱷的事情。

不要不好意思,我們那段歷史並不是神劇,並不是拈花一笑的「橫店戰役」戲弄對手。我們做的貢獻真的沒有我們想像的那麼大.也就是說,並不是因為您在股市中,買了一手貴州茅台,它才從27元漲到720元,您的貢獻忽略不計好不好。


其實主要是大多數人對於二戰主要國家的戰力對比不太了解。

軸心國德日意,義大利可以直接忽略,德國遠大於日本。

同盟國美蘇英法中,法國一開始就投降了,可以直接忽略。

對剛德國主要是蘇聯的功勞,其次是美國和英國的支持。

剛日本主要是美國的功勞。中國的犧牲雖然大,但是因為中國的戰鬥力太渣了(44年國民黨還能搞出個豫湘桂大潰敗,之前手殘打成45了,多謝評論區諸位提醒),論貢獻還真不多。

鑒於德國遠大於日本的事實。二戰同盟國的貢獻排名如下:

蘇聯、美國、英國、中國、法國。

中國排名第四,比法國貢獻大,論排名還不錯(五常第四)。但是如果把貢獻量化到分數的話,蘇聯100,美國90,英國30,中國就只剩15了。所以吹蘇聯和吹美國的,只要不是吹的太過分,問題不大。但是如果有吹法國的,那就比較過分了。


美國羅斯福總統在1942年2月23日,有過一段爐邊談話,中國人廣為熟知,他是這樣講的:

首先,我們將無法再為中國提供任何援助,五年來,勇敢的中國人民抗擊了日本的侵略,殲滅無數日軍並摧毀了大量的日本佔領物資。援助中國進行英勇的抗戰並最終發起反擊是非常必要的,因為中國的抗戰是最終戰勝日本重要因素。

其次,如果我們與西南太平洋的通道被切斷,該地區所有的地方,包括澳大利亞和紐西蘭,都將落入日本人手中。以這些地方為基地,日本就能夠派遣大量的艦船和飛機隊西半球海岸發起大規模的攻擊:南美、中美、北美,包括阿拉斯加。同時,日本會立即出兵印度,穿過印度洋到達非洲及近東,並儘力與德國和義大利合併一處。

第三,如果我們停止在地中海地區、波斯灣和紅海地區為英國和蘇聯運送軍火,我們就是在幫助納粹,讓納粹的禍水在土耳其、敘利亞、伊拉克、伊朗、蘇伊士運河泛濫,當然還有整個西非海岸。這樣德國便有了落腳點,能輕易攻擊南美,那兒距離南美只有區區1500英里。

然後,中國人很自然得把西南太平洋航道改為了中國大陸,從而借羅斯福之口抬高了中國的戰略地位。

實際上在美國人眼中,中國大陸的戰略地位不及西南太平洋、澳大利亞、地中海,更別提英倫三島和東歐平原。

並不是有人在否定中國對於二戰的貢獻,而是中國對於反法西斯戰爭並沒有中國人自以為的那樣貢獻突出。中國至多是為反法西斯戰爭作出了戰略配合作用,是我們先沒擺正中國的貢獻度,而有人不是在否定中國貢獻。

好比美英蘇貢獻了98%,中國即使貢獻僅此於它們仨,也僅僅是在2%里分貢獻,依然和美英蘇遠遠不在一個等量級上。


因為嫉妒?

嫉妒是魔鬼啊~


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