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比特幣交易平台「GBL」捲款逃跑,比特幣交易平台究竟受何機構監管,交易人該如何盡量保障權益?

&> 26日香港註冊的交易平台GBL無法訪問。微博帳號btcmini爆料稱:凌晨2點起香港比特幣交易平台gbl網站無法進入,首頁顯示黑客敲詐留言。將可能造成用戶損失逾千萬人民幣。消息一經發布,大部分玩家卻一致認為這是一場GBL自編自導的騙局。並且迅速組織起來建立維權QQ群,試圖對GBL開展詳細調查。27日下午2點截至,受害者維權群內已有人數344人。已登記損失金額合計1020萬元人民幣...

via Solidot | 比特幣平台GBL無法訪問,被指攜款逃跑


先來說說GBL這個平台,當晚我聽到GBL平台跑路的消息時,我並不感到意外,在我心裡GBL平台跑路只是時間的問題。在GBL網站上線的第二天,就有各種貼子提醒玩家們小心。香港BTC交易平台開通,警示騙局 提醒大家風險,網站不僅做得十分山寨,而且網站創始成員的照片都是假的,而且公司註冊的身份證還被查出來是一個假身份證。就是這麼一個網站,網站的創始人,從一開始就在通過各種作假來隱藏自己的身份。就算他不是一開始就想跑路,但是從建站之初,他就為網站經營不善而跑路,做足了準備。

這樣一個漏洞重重的平台,為什麼還有那麼多人會去?其實很多受騙者,都是知道GBL是騙子平台,只是因為那兒好撈錢,GBL作為一個期貨平台,裡面提供10倍槓桿,在比特幣趨勢很明顯的時候,比另一個比特幣期貨交易所 796交易所 的2~4倍槓桿,錢好賺得多。最近一個月,比特幣大漲,從700多元一下子漲到1200元,不少比特幣玩家在GBL里,資金翻了兩三倍的比比皆是。大家雖然知道危險,但總想著撈一筆就走,自己並不是倒霉的那個。 796交易所是玩家對賭的交易模式,而GBL是與平台對賭,玩家賺得多了,GBL自然虧損,本來人家是想來賺快錢的(為什麼說他是打算賺快錢?網站寫得那麼山寨,跟紙糊的一樣,在體驗上完全體會不到做產品的那份誠意),沒想到那麼累,錢還沒賺到,不跑才怪。

所以說,交易人該如何盡量保障權益?

首先,要自己學會自己保護自己。不要抱有任何僥倖心理,比特幣是一個新興領域,目前在中國確實沒有相關法律保障大家的安全。騙子很多,要去大家公認的,可靠老字號的平台。比如做現貨,去 比特幣中國 , 做期貨,買股票去796交易所 ,很多新出的平台,會通過各種好處和優惠吸引你,這時候大家一定要留意和小心。我一般留意幾個點:

  1. 第一眼,網站做得好不好,用不用心。即使你不是想騙人騙錢,但是網站技術那麼差,UI也長得那麼丑,我憑什麼相信你有財力和能力抵禦黑客的攻擊,以及維持網站長久的運營。
  2. 溜進他們的官方群,看看群眾的口碑如何,人氣旺不旺,群里假如就幾個人幾個托,或者全是新人和小白,危險。再看看客服在群里的反應及時不及時,這點可以看出網站有沒有用心在做。物以類聚,人以群分,溜進官方群,可以反觀出一些眉目。
  3. 網站有沒有良好的盈利模式,賠本賺吆喝,進來就各種送錢,危險。
  4. 了解平台的創始人。跟風投投資一樣,早期只能看人啦,人靠譜,網站就靠譜,有的平台創始人各種隱瞞身份的,危險。平台創始人是不是屌絲,假如是屌絲危險,因為屌絲沒見過錢,有可能賺一筆就走啦,而且沒有公司運營經驗,容易剛愎自負,分贓不均,團隊內訌,也是不穩定的因素。

以上幾點是我的實戰經驗,大家綜合考慮吧。

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另外,很多人把GBL平台跑路的這個破帽子扣在比特幣的頭上,沒必要。外匯,黃金黑平台,跑路的比比皆是,GBL只是這芸芸縱生的一份子,手法完全一樣,換湯不換藥,把外匯,黃金這個湯,換成了比特幣,披上了高科技外衣。換了個馬甲,就不認識了?

前段時間, p2p網貸平台跑路的也不少P2P網貸頻現跑路 今年風險恐將更多爆發 , 但這些黑平台退卻,我們看到的是一批優秀的,有價值的平台留了下來,p2p網貸這個行業也越來越被大家所接受,越來越規範。

我相信,GBL平台這個事情,是一個教訓,一個警醒,比特幣的相關產業未來將會越來越規範,優秀的平台會留下來,並獲得好的發展。比特幣目前是新興事物,騙子很多,有想持有比特幣的朋友,也歡迎來一起來交流,繞過那些坑。


這種事情在比特幣世界裡發生的次數太多了……(當然,在任何紙幣世界裡也發生過很多很多次。)事實證明,哪怕在有監管的環境下,類似騙局還是屢見不鮮,並且上當者幾乎是「前仆後繼」。

所以,結論只有一個:投資有風險,決策需謹慎——要考投資者自己謹慎。自己的錢自己不負責,誰有什麼別的辦法啊?

以上為一己之見。


跑題了,只是不能忍一眾啥都不懂的人來噴比特幣,你知道啥叫貨幣嗎?

比特幣何以為完美貨幣?

眾所周知,貨幣必滿足以下幾大條件:難以獲得(總量有限)、不易變質、易於分割、不易偽造、易於攜帶等特質,歷史上中國人曾用貝殼做貨幣,因此在貴賤寶貨貪財購賬貢負販質賄賂資賈賀貸費等一大堆字身上可以看到那時的歷史遺迹,但是貝殼易碎,且不易分割,而對於生活在海邊的人來說又太易於獲得,因此讓位於金屬貨幣,這個大家都熟悉了,就是金銀銅鐵等,金不易變性且延展性極佳是已知金屬中第一,難於獲得就不說了,還有個特點是不易偽造。金在自然界中常見金屬中密度是最高的,因此某人才能用浮力稱出來,假使金的密度介於兩種常見金屬之見,那完全可以讓你稱不出來,這個小細節也是初中學物理的時候老師常常不知道的。

因此金子是貨幣之王,但是為什麼我們還要紙幣?因為金子不易於攜帶,在傳統農業社會中一個人一生可能都走不出方圓百里,而在工業社會,跨各大洲是常事,因此進入大航海時代之後,金子就日益笨重了。金子是實質,紙幣是表象,紙幣的價值完全取決於背後金子有多少。但是表象常常背叛實質,手段常常背叛目的,就像被人民扶上台的人也會背叛人民一樣,紙幣一旦出生,就有了自己的部分獨立性。雖然現代工業下,紙幣難以複製,但是於對發行者而言,要控制住自己的雙手是件很難的事情。你造不出金子,還造不出紙嗎?這張紙一印,相當於自己手上的金子就多了起來,這個誘惑是如此巨大,因此紙幣的貶值基本上是必然的,這就是我們常見的通貨膨脹的原因了。按周其仁老師的觀點,哪有什麼注入性通脹流動性通脹之分,通脹就一個原因,票子發多了。

因此,紙幣的最大問題是「總量有限」這個條件不易滿足。對於普通人而言當然很難獲得,但是對於手握印鈔機的政府而已,這個假設是很容易打破的。

那能不能回到完全金屬貨幣的時代去呢?不可能了,你總不能拿一塊金子上街,買杯水的時候切一點,買條煙的時候切一點?黃金易於分割那是在你有專門的器械的時候,對於生活而言,也沒那麼容易。更重要的是,隨著科技的發展,物資總量以指數級增長,而黃金總量大體穩定,你總不能拿0.0001克的金子去買杯水?

因此黃金不夠用了。

這就是為什麼布雷頓森林體系維持不下去,因為戰後的三十年經濟發展實在是太快了,如果幣值跟黃金綁死,那很多東西根本沒法買,比如本來1毛錢一顆糖,那糖產量增長了100倍,你總不能拿0.01毛錢去買糖?根本沒有這麼小單位的貨幣嘛。

而在比特幣上,所有的問題都解決了,易於攜帶,一台手機出門你有多少可以帶多少;流通率高,可以跟任意國家的貨幣自由兌換,只要你有能收該種貨幣的銀行賬戶;難於製造,挖礦的成本遠高於購買;難以偽造,除非你發明新演算法把現有的暴力破解技術提高N個數量級,或者乾脆你有台100位的量子計算機;不會通貨膨脹,每年的產量逐漸降低,到2140年的時候穩定在2100萬;無限可分,現在的最小單位是小數點後8個零,而再增加10個20個零技術上毫無難度,因此就算是全世界只有1個比特幣,也夠大家進行經濟活動了。

當然比特幣不是沒有自己的風險和問題,但是就像人類剛掌握電的時候一樣,電這個新技術,就像該從母腹中出生的嬰兒,滿面血污,長的也極丑,但是代表未來的嬰兒遲早會取代他們的父輩祖輩,無論父輩祖輩們曾取得過多麼偉大的光輝。


自己做每一筆投資,都先明確一個規則,風險自擔。比特幣世界目前就是這樣的,顯得是很冷酷,沒有人為你兜底的,你只有自己為自己兜底。所以,你必須去識別判斷做出正確的決策。個人覺得這種事情不會是最後一次的。我其實不太想提政府監管的概念,因為政府現在並不是比特幣社區的一員,我覺得政府是沒資格來監管的。而就算監管,我認為也應該是社區自組織的形式,當然這都還有待摸索,甚至也可能是一個商業模式。你能告訴我政府和黑社會之間的區別么?僅僅是一方制定了法律說另外一方不合法?可笑的是兩者都在維持它們的社會秩序,比特幣世界還需要回到這種原始的權力社會狀態么?

那麼目前怎麼面對比特幣世界呢?我覺得目前只能是安心捏著比特幣就是了,用它去投資本身已經被多次證明了風險太高。BTCT股票市場的關閉,GBL的跑路,還有信譽很好的烤貓套牢一大群比特幣粉絲。怎麼辦?安心屯幣吧,用比特幣對抗通脹,其實已經足夠了。何必貪戀更多?


無邀自答。

先給結論:比特幣不受監管,並且未來也可能不會成為監管對象。GBL事件,就如網遊財產被交易平台詐騙一樣,可以維權,但絕對上升不到經濟監管的層面。

什麼樣的行業或者商品需要進行單獨監管?答案是,關係國計民生的,具有廣泛交易基礎的行業或者商品,比如銀行、比如糧食、比如房地產,但肯定不包括比特幣。

比特幣(Bitcoin),是一種由開源的P2P軟體產生的電子貨幣,也有人將比特幣意譯為「比特金」,是一種網路虛擬貨幣。比特幣不依靠特定貨幣機構發行,它通過特定演算法的大量計算產生,比特幣經濟使用整個P2P網路中眾多節點構成的分散式資料庫來確認並記錄所有的交易行為。P2P的去中心化特性與演算法本身可以確保無法通過大量製造比特幣來人為操控幣值,基於密碼學的設計可以使比特幣只能被真實的擁有者轉移或支付。這確保了貨幣所有權與流通交易的匿名性。

這是百度比特幣詞條的解釋,其實,我本人將比特幣稱之為「電子貨幣」是有異議的。我們知道,貨幣是由國家強制力保證流通的一般等價物,而比特幣的特點決定了其不可能真正承擔起這一角色。

首先,比特幣不具有充分的價值認知。貨幣是一種價值符號,$或者¥背後代表的是與之相對應的財富。但比特幣沒有一個很好的價值認知基礎,它的受眾及其有限。打個不恰當的比方,就像網遊里的財產,對於愛好者來說可能價值萬金,但在其他人眼裡也許就一文不值。

其次,比特幣沒有國家強制力的推動,流通能力受限。比特幣的收付,需要交易雙方都擁有比特錢包賬戶,並通過網路劃轉。但比特幣不屬於某一個經濟組織,在沒有保證其流通的強制手段的前提下,顯然不是所有人都願意承擔交易風險和硬體成本來接受它的。

第三,比特幣處於無法監管的地位。沒人一個經濟體能夠預測,在我的管轄範圍內,會產生多少比特幣,這些比特幣又會流向哪個領域,一切都是不可控的。對於一個經濟體來說,不可控是非常可怕的,這意味著經濟乃至整個社會的混亂無序,將一切交給最原始最根本的自然規律,這顯然與人類的發展願望是相悖的。

此外,據說比特幣的總量是受限的(上限2100萬?),有限的數量顯然也不足以承載經濟的持續發展。並且,相比真實貨幣的量級,以比特幣為代表的虛擬貨幣實在是小的可以忽略不計,完全沒必要單獨納入監管。

綜上,比特幣,就是一群愛好者之間的自娛自樂,在有限的受眾眼中,其稀缺性顯然具有一定的商品價值,但不等於貨幣,沒有納入監管的必要。

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發現題目修改了,從比特幣本身變成了交易平台的監管問題。

好吧,觀點不變,比特幣交易平台沒有納入監管的價值,因為其體量太小,不具備宏觀影響,而且比特幣價值認同度不足,出現問題,通過民事程序處理足矣,沒必要採取行政管理。


我從市場選擇角度來談談交易人如何保障自己的權益吧。

作為新進入比特幣領域的交易者,需要先了解哪些交易平台值得交易者信任。在值得信任市場上交易,權益自然會更有保障。

目前還沒有網站或組織來評估各交易市場的信任度。我覺得與之比較有關的是「幣看」網的「關注度」這個指標( http://btckan.com/price )。我曾經諮詢過他們的設計人員,他們說「關注度」這個指標的數據來源於所有網站用戶對市場的關注情況。如果用戶在網站上過濾掉某個市場,那麼某個市場的關注度就會下降,反之關注度就會上升。

雖然「關注度」並不直接反應某個交易網站的受信任情況,但也從另一個角度給了一個參考。另外,我個人比較喜歡這種通過綜合各用戶的數據,來反應整體趨勢的設計思路。

如果有人能夠通過客觀的用戶數據分析,明確給出交易網站的信任度排名,那麼對投資者來說是最好不過了。當然,這裡的客觀是很重要的。

最後還是給點乾貨吧。我自己的交易大部分都是在「比特幣中國」( https://btcchina.com )。比特幣中國是國內最早的交易市場,在我發這篇回復時,交易量在全球市場排在前三名里。我自己還是比較信任的。

(寫到最後,我本想再加寫個聲明,說我跟「比特幣中國」沒關係。後來想想算了,大家還是自己判斷吧。)


更新:此案已告破 三名嫌疑人被捕 等待詳細信息中


就比特幣,我完全是個外行,我第一次聽說這個東西也就一年時間。由於不了解,我不敢有任何對比特幣的表態。今天看到樓上竟然有認為比特幣會發展成為世界貨幣的,怒答。

什麼是貨幣? 貨幣最初就是商品交易的一般等價物,具有價值尺度、流通手段、支付手段、貯藏手段、世界貨幣的只能。歷史有不同地區、不同時期,都出現過不同的商品充當等價物,後來逐漸統一為金銀等貴金屬。

但是經濟發展的速度遠遠快於緩慢的貴金屬供應,因此黃金無法滿足經濟發展的需求,黃金總處於升值狀態,比如經濟總量翻倍但是貨幣供給沒增加,則貨幣的價值翻倍。 這顯然會嚴重危害經濟發展:今天你1元錢可以買一斤白菜,由於你知道明年這1元錢可以買兩斤白菜,也就是價值會翻倍,所以你傾向於不花掉這1元錢,因為你知道這一元錢到了明年就會翻倍了。當所有的人都這麼想,坐等升值不參與市場經濟活動後,經濟就停滯不前甚至退步了! 所以,假如現在世界宣布比特幣成為世界貨幣了,比特幣每天都瘋狂升值,那大家還幹嘛拿比特幣去投資呢?拿在手裡升值就行了么! 所以, 作為商品流通媒介的等價物,其價值應該是不升值或者溫和貶值是最有利經濟發展的。

說回貨幣的發展。 由於貴金屬無法適應經濟發展,逐漸就被紙幣取代。紙幣本身顯然沒什麼價值,製造的成本不高,他之所有成為等價物,是因為政府當局給他賦予了信用。是政府從法律上規定其具備作為交換媒介的資格。 所以,貨幣是帶有政府信用和法律效力的。 顯然政府不太可能給比特幣背書,因此沒有政府信用。所以,本質上比特幣不具備法律意義的的效力,不是真正的貨幣。

目前比特幣在全球貨幣總量中的佔比幾乎可以忽略,所以幾乎沒有政府非常重視它的存在。假如哪一天比特幣對該國貨幣政策調控真的產生了影響,該國的商品流通交易媒介主要變為了比特幣,那麼這個國家政府很可能宣布比特幣為非法貨幣而封殺之。

最近美國證交會的表態比特幣為合法金融工具,這無疑是對比特幣的一大利好。因此,從投機角度來說,比特幣或許還會有較大空間。

不過,現在的眾多參與者,其實不是認同比特幣的價值而買入,而是因為老看到比特幣漲而形成上漲的預期,簡單說就是任務還會有許多人買入,他還會漲,所以才去買的。但是每個參與者似乎也很清楚,這種投資就像賭博,因此總是會戰戰兢兢地的參與,稍微有風崔草動就驚慌失措,也會因為上漲而喜出望外。因此,可以預見,由這一個群體構成的交易活動,體現在價格上是暴漲暴跌,價格越高,這種上下波動就可能越大、越頻繁。

另外一方面,由於不同市場價格的巨大差異,套利行為也會導致價格更加劇烈波動。 當這種波動取代之前的單邊上漲後,比特的吸引力也將有所下降。

微信公號:價值發現者(jzfx01),發現投資價值,分享投資機會。


唔,竟然會有人問起GBL。

首先,這個GBL不是一個「比特幣交易平台」,因為用戶不能在上面買賣比特幣,只能在這裡賭比特幣的漲跌。不是玩家之間賭,而是玩家和莊家賭。又因為MtGox的水其實很淺,客戶自己拿出幾萬塊錢就能砸一波行情出來圈錢,因此莊家沒有能力保證自己的盈利,就算玩的人越來越多,最後庄家要保本還是得靠卷錢跑路。

其次,我很難相信有在裡面賠了幾十萬幾百萬的人會不知道這是個騙子網站,無非是大家都覺得自己聰明而已。其實我也沒想到他會跑路跑的這麼乾脆,這麼決絕,至少我以為他會在網站衰落,大家開始擠提的時候,找理由拖延幾天然後跑掉,沒想到它在生意正好的時候突然就跑了。GBL並沒有花很多心思在偽裝自己身上,就算看不出它網站公告蹩腳的香港腔,認不出新聞報道濃濃的軟文味,也沒接觸過他們完全不偽裝自己的客服,難道看不見網站底下的「黔ICP備13002494號-1」么?


比特幣水太深,跟新三板一樣。不建議初級玩家涉及


任何一個國家都不可能容忍出現這種超出主權的貨幣。甚至如歐元危機就是德國不願為其他國家不負責任的財政金融行為買單,更不用說歐元還是有一套相對完備的監管機制。建議把比特幣當做古玩玉器看待,如果在亞洲囤貨,在歐洲銷售,玉石是怎麼能交易?


新事物總是讓人們產生大於實際能力的憧憬,目前沒發現比特幣貨幣作用有多大,只見其炒作作用更受青睞,漲跌都會有,看誰看得准跑得快。


和牛市一樣,在崩潰之前撤退


這是一個假得不能再假的網站,幾個月前就有很多正義網友做了種種有證據的質疑和警告,還是有很多人上這個平台,只能說是被誘惑蒙蔽了頭腦。

另外就是此事件媒體都拿BTC說事,其實GBL關BTC鳥事,BTC只是GBL這個平台的標的物而已,把這個標的物換成任何其他東西也沒什麼不可以。BTC在此事件中其實是冤枉滴!


不是個比特幣玩家,只能給出一點個人看法,比特幣看似去中心化的特質使得它看似「公平」。其本質上的監管是全體比特幣數據終端,很難甚至基本不可能對比特幣進行偽造。但目前而言,我認為其風險性主要有兩點:1.價值體系不統一。每個人都是監管者,對比特幣的價值體系都有自己的理解,我可以把它看成是貨幣的初始狀態:貝殼,貝殼本身不具備使用價值,只是由於它的稀缺性及外觀漂亮易於保存成為了等價物。而比特幣同樣沒有使用價值,它的稀缺性比貝殼更明顯,所有持有者都知道其總數量最終是2100萬個,同樣的,geek喜愛它,其存貯的安全性也是可靠的。不同的只是貝殼是實體等價物而比特幣是虛擬的。但就像貝殼一樣,沒有一個權威部門制定統一的標準規定比特幣的價值體系。導致了現在比特幣的價值衡量基本是根據炒家的推動和個人判斷來決定的。這是難以監管的,除非某個具有絕對公信力的組織制定出一個價值體系或者至少是兌換體系才有可能引導比特幣持有者進行有效監管。但這不可避免地又產生了「公平性」的問題。 2.缺乏玩法規則。現在比特幣作為一種新的「金融衍生品」(其實根本稱不上,因為沒有與實體價值掛鉤),其玩法必定是很多的,據我查到的就有股票期貨等等,但一個金融衍生品的出現必定要經過長時間的討論和修改才能得出關於該種交易的規則,否則將很容易出現套利機會,特別是對比特幣這種完全是泡沫構成的媒介而言。

至於說如何保障自己的權益,我不是玩家,感覺比特幣玩家要麼是忠實粉絲,要麼是抱有僥倖心理的炒家,總覺得在泡沫崩潰之前自己能出場。個人感覺無論在哪個市場,只有擁有最多信息的人才能保證收益。很贊同alex的答案。比特幣從傳統意義上來講根本不是貨幣,嚴格地說連商品都算不上,只是稀缺的金融玩具罷了。


比特幣不是為了脫離監管而存在的么?


作為新交換媒介,目標就是盡量消除舊媒介的弊端而又少產生新弊端.比特幣是泛網點對點交易的,為什麼要其他平台?他的監管就是總量信息核對的發布.因此他不是交換目標,只是交換媒介.它是沒有交換價值的.交換平台的風險不是媒介要考慮的事情.事物是否等價交換及動力來源於已知實踐行為的需求而不是媒介.


11月18日補加新聞。

Bitcoin hits new heights as US lends legitimacy to virtual currencies in hearing

感謝david邀請。說說我的想法,請大家多多指教

比特幣,成在"幣",敗也"幣"。

之前說過。對於比特幣,我認為它就是一個金融衍生品,用來避免貨幣的升貶值的產品。

以前大家都用美元或者黃金來規避風險,但是美國QE不定,印度大量買入黃金,金價動蕩,所以比特幣的出現正好替代了這兩個產品。

但是這種沒有政府或者可信的金融機構在後面做支持的產品,很容易虎頭蛇尾。這次是事件就是一個很好的說明。


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