如何判斷一首曲目是MIDI製作或者是錄音室錄音或者是兩者的結合?

編曲小白入門,正在努力練習扒帶。用的logic pro。

想問一下各路大佬大神,單聽一個曲目,可以判斷的出這首到底是MIDI製作或者是樂器錄音嗎?

其實從扒帶中,一些影視原聲(比方說偽裝者原聲,管弦樂為主)雖然自己都扒得差不多,但是總歸而言,有點,生硬,尤其是弦樂和管樂部分。

還想問一下,單憑軟體樂器(MIDI鍵盤輸入什麼的),可以儘可能地製作出真實樂器的效果嗎?(感覺大概是自己水平太差了)

以及如今大部分的影視原聲或者音樂作品,採用的是錄音室樂器錄音還是MIDI還是兩者結合?

先謝過各位!

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感謝各位大佬的回答。

補充一下自己現在的情況:混音幾本不會t^t,想問編曲的能不能把各個聲部寫好等等之後扔給混音老師後期製作?想以作曲編曲為主的,對混音等等後期知識到底要了解到哪個程度?想要弄清楚自己需要用力在哪個方面……


瀉藥,剛開始學習編曲時,我也常糾結於這類問題,甚至還經常熬夜做一軌假樂器然後騙老師說是實錄的。沒有受到質疑的話還會沾沾自喜

但後來發現,不是老師聽不出來,是人家懶得較這個真~

是真是假又如何呢?很多大師做東西也是真假混用的。假的出不來人味兒,真的音色不夠個性,但相信我,牛掰的製作人是故意去那麼用的,而且不那麼用的話,他依舊可以做得很好

扯遠了,我們暫且把製作人放一邊

一個鼓手可以輕易聽出曲子里的鼓是不是實錄的

一個鍵盤手大概率可以分辨鋼琴是不是實錄

是不是真錄的弦樂,問混音師當然最靠譜,因為他最懂聲音;當然問樂手也很靠譜,因為他最懂樂器

無他,但手熟爾

結論:在對音樂製作相關流程不夠了解之前,找方法沒有意義;在足夠了解之後,不用找方法也能分辨

題主的另一個問題是,MIDI能否以假亂真?答,騙過99%的人沒問題

引申出一個經常開戰的問題,軟音源能不能代替真實樂器?答,不能,至少在真實樂器擅長的領域不能,但軟音源可以發掘真實樂器做不到的方向並做的比真實樂器更好;於是科技的進步和樂器演奏法的進步螺旋上升,這才是我們希望看到的


十分鐘告訴你MIDI和實錄的區別

這是我做的視頻,請忽略我的長相……

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簡單的說,192khz的採樣率,已經涵蓋超過人耳聽覺範疇的頻率了,但是當我們把樂器聲音保留下來成為採樣,讓它們作為我們的間接演奏樂器時,再高的採樣率都沒什麼用。

首先你得了解真實錄製和軟體模擬的最大區別是什麼。軟體模擬的音色或者採樣音色,與真是錄製的樂器相比,並不是音質、音色、音效、節奏、音高等等區別或者說缺陷,甚至很多時候如果你的樂手不靠譜,還不如用做的,比如你有Vienna Symphonic Library Super Package時。

那是可以秒殺一般樂手的音源……

扯回來,最大的區別在於,流暢的音符銜接和樂段情感起伏的平滑程度,再好的音源也不如真實錄製的效果,即使你請了一個十八線城市少年宮第一期初級班的小朋友們組成的小小弦樂團之類的,在排練幾次之後,和軟音源演奏同樣的樂段,依舊是真人的情感好很多。

真實錄製的時候,影響情感表現的因素有很多,比如心情……然而電腦是沒有感情的,所以要掩蓋這一點,你就需要動用大量參數。如果以業界大部分製作人買得起且認可品質的EWQL Hollywood為例,那麼你至少要為5個以上的參數畫線,才能勉強在鋪底的狀態下達到以假亂真——你要用到Modulation調弓法,Expression調強弱力度,你還要指定三個CC去調揉弦的深度、速度、寬度。當然為了以假亂真,每個技法你還得分軌,一個樂器組的音色,用到5軌以上是常有的事兒。

然而這樣,依舊不能和真的比。

所以還是請你看上面的視頻吧,一耳瞭然。


區別還是有不少的,抽象來說主要在於「人味」

從科學角度往細裡說,首先是力度造成的音色變化豐富程度。比如以銅管為例,小力度吹很融合,大力度吹是炸裂開的,這兩者之間的漸變呢?midi做的話分層總歸是有限的。單獨一個長音或許能有技術手段唬過去,但連續好幾個短音作為致命,是真是假一聽就知。以我最近一個案子錄的bass為例,快速八分音符彈同一個音,我midi編的時候已經足夠努力去把他做自然、聽起來沒有鍵盤味了,但真錄的bass拿來一比那簡直天上地下,彈性、細節、人性都差遠了。還有打擊樂也是這樣,軍鼓滾奏或通鼓的鼓花、鑔片的快速連擊、沙錘,這些真的都明顯比midi自然的多。

再者是共鳴。當你用midi音色編弦樂,雖然選了群奏音色,但依然1提是1提,2提是2提,各是各,沒有關聯,而真實的弦樂團則是1提在拉的時候,其他沒有演奏的樂手的琴也會多少有一點共鳴,所以在音樂廳聽管弦樂時會感覺整個弦樂群像是一件樂器一樣,整體發出聲音,聲部間當然也更融合。除了弦樂,鋼琴也有類似的情形,音源的鋼琴就算再怎麼去做了共鳴部分的功能,依然不能掩蓋它採樣的時候是一個音一個音錄的這個現實,彈比較複雜的曲子的時候就真的會有一些分離感。

最後還有音和音的銜接問題,重災區在那種會在同一根弦上、或同一口氣之下演奏連續音符的樂器,比如弦樂、吉他、貝斯、二胡、各種管樂。當然現在技術越來越進步,有些音色已經能稍稍避免這個,但還不夠完美還是能聽得出來,會感覺到連弓/勾繫弦/一口氣多個音符的時候好像比較沒有連貫的感覺,或者是連貫有了,卻和分弓/單音的差別太巨大而不敢亂交替使用。

所以以上面幾個點來分析,midi最容易做像的是顆粒型態的樂器,並且每一個發聲件越獨立也就越容易做像,比如豎琴、鋼琴(特指一下,不太複雜的鋼琴)、大鍵琴、鼓、古箏。

而但凡有出現同一個發聲件(弦或其他)需要連續發出不同音高的音,那麼基本目前都做不太像。更嚴重的是線條型並力度會漸變的樂器,更是真假非常明顯,幾乎都是一耳朵見分曉。

不過midi在製作中有沒有優勢的地方?也是有:

比如想要一個很乾淨的鋼琴、很乾淨的鼓的時候,midi更容易做到,而如果靠錄音要錄那麼乾淨就費勁的多了;

比如某樂段想要很長一段都是弦樂群的跳弓,那midi也要簡單的多,真人的話,除非世界頂尖水準,不然到後面或多或少都會亂掉的

再比如因為曲風的關係就希望可以聲音穩定,真不真不重要,比如某些rb的鋼琴、某些想要真鼓音色但想要打出電鼓感覺,這些情況。


1 練習扒帶,是沒有什麼用的,要學習和聲學。

2 和聲學要用耳朵學,千萬別當成微積分學。

3 以編曲作曲為主的,最好學一下作曲四大件。

4 也有必要了解一些電子音樂,或者了解一些後期和混音。

5 音頻設備加起來不過萬或者沒有音箱,不用浪費時間在研究混音或者後期了,鄧亞萍練球也不是用鍋鏟的。

6 汝果欲學詩,功夫在詩外。

7 建議了解一下lbg的作品,以及騰訊動漫的幾個鍋鏟動漫的op ed,那是國產音樂的一部分未來。

8 對了,鋼琴是必須會的,不然寫起來累死人。

9 成功有時候不僅僅需要編曲,還需要會包裝宣傳。

10 把鋼琴音源和鋼琴當成兩種不同的樂器,假有假的魅力,參見ios的扁平化,或者low poly的風格。對比攝影和新海誠,真假各有擅長,鋼琴音源可以做出晶瑩剔透的感覺,真鋼琴更容易出絲綢質感。


瀉藥~

簡單的說 以流行樂為例 偏電子的比如蔡依林的 基本都是MIDI製作 因為用到了很多合聲器的音色

而傳統的流行樂比如吉他貝斯鼓三大件加弦樂鋼琴的那種 鼓基本是用音源 因為現在的軟體技術已經很發達了 midi製作的鼓可以節省真鼓錄音繁瑣的步驟 而且流行樂對於鼓組的要求沒有樂隊那麼嚴格 所以做出來幾乎可以以假亂真 但是要調節一下每個音節的力度還有量化 不要對的特別特別齊 這樣比較有真實感

弦樂上如果仔細聽還是可以聽出來到底是midi還是實錄的 比如長音上有沒有力度的變化

最麻煩的就是吉他了 雖然現在的吉他軟音源比較逼真 包括左手換和弦時發出的聲音都能做出來 但是絕大多數還是用真琴錄得 因為吉他的部分有時候掃弦有時候分解還有一些加花兒的部分 畢竟費半天勁跳出來的還不如實錄來的方便


大家說的「人味」,是人演奏時非常細微的速度差異和力度差異,無論節拍或者力度怎麼練習,都會在演奏時被感情影響。midi製成的樂器會有一種卡拍卡的太穩,太完美的感覺,同時力度也有一點不自然。

題外話:

當然如果肯花精力,也可以去修每個音符的力度,以及時值,也是可以很接近的。

但是我幾個小時多錄上幾十次,挑一些完美的片段就ok了,幹嘛要花幾天時間反覆聽反覆修,讓它聽起來像人演奏的呢?

反過來說,我想加入某個不知道地球上那個角落的無名樂器,難道就要去買一個然後自己練習到可以實錄的水平嗎?如果有別人的採樣幾個小時也可以搞定。

兩種方法不衝突,主要是看需求,不需要去糾結這個問題。


對現場音樂的不了解 僅此而已 離開你的棚 多去舞台玩樂器就好了


midi真實度不高,但是買點兒不錯音源,還是有不錯的效果的。

答主可以一起玩兒logic呀


卧槽怎麼這麼多回答都覺得沒有區別??

卧槽???原聲樂器真的聽不出來??區別真的大好么?尤其是管樂,吉他貝斯,稍微複雜一點的音樂比如jazz,fusion,funk裡面除了keyboard的organ音色這種一般可以是midi,哪個不是實錄的。。。

midi是很難有流暢的演奏感

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我覺得,更多可能是看,你在這個midi上過了多少心思,做了多麼細緻的調整

吉他,貝斯類,建議實錄

看到有答主說不好區分的,這個問題其實是這樣的,自己是製作人,就很容易區分了,還有弦樂力度音色。。長音明顯是有變化的好嘛!哪怕是Kontakt的一些採樣都有長音的力度音色變化。。關鍵點在於演奏感!吉他手聽midi吉他,小提琴手聽midi小提琴,都太容易聽出來是midi,大概只有鍵盤合成器之類的最為接近真實音色吧


現在的技術來說,基本聽不出來,前面有朋友說的演奏的失誤也其實可以人為創造,音色,聲場,樂器的物理細節,都可以創造出來和修改。所以答案是

只要你開心


樂曲力度,弦樂張力,MIDI的鋼琴曲力度上和實錄的鋼琴差的比較遠,參考《波雲》和《夢中的婚禮》,後者多半是電腦編曲做的,樂曲低音張力差,實錄樂器多半有雜音,但卻是正常的機械音,弦樂缺點在電腦編曲有時候會掩蓋掉,否則不專業的小提琴手拉出來的很是難聽,當然專業音源做的曲子也有優勢,比如《鋼琴哭》編曲水平要高於實錄,另外對比波可以看出來,你用audition試試看,實錄的波浪大得多。


當年我對MIDI很反感,覺得這東西電子化,沒人味兒。現在我覺得,只要好聽就行了。


關鍵為什麼要去區分呢…………………

你這麼琢磨這個事情哈

從樂譜到聲音

Midi通過鋼琴捲簾,虛擬設備啥的做出來

樂器是通過錄音實現

本質一回事啊

不過實在要說區分吧,也可以

就是表情越豐富的樂器,越該錄音

本身就是合成器或者表情一般的樂器,比如鼓,就midi唄


對於普通大眾來說,很多答案專業的回答並不能讓人通俗易懂,我來講講自動語音播報,

智能語音大家都知道吧?手機都有,MIDI製作初級的,就像智能語音讀字一樣,一個字一個字的讀,語氣速度等等,都一個模子,但是人聲不一樣,一樣的話,能讀出不同的情緒,它的語氣語速音重點等等多不一樣,比如,他偷偷的親了兩下,這句話,不同的音重,就有不同的意思,他,偷偷,親了,一下,將四個部分分割開,用重音來一次,你就知道。


人和電腦的區別。


目前midi已經能夠和錄音棚錄製的樂器達到同樣的效果了,你想區分的話。midi不會失誤。錄出來可能會有瑕疵或者失誤。


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