如何看待川普死忠在得知川普跟民主黨達成保護DACA移民協議,且並未得到修牆資金後發飆?
在移民問題上,川普就不該有半點妥協之處。妥協就是背叛基本盤,就是在玩火自焚,結果就是干一屆就滾蛋。
在DACA問題上,最佳應對模式是拖,最爛應對模式就是跟民主黨合作。
不管如何應對,燈塔都是要玩的節奏。
原來是給川普叫好的,隨便鄙視一番白左。然後……
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所以,這裡的答案也被政治正確了?舉報人喜歡的答案就留在知乎上了?搞笑!
這是民主政治的一部分。
如果一名民選政客的支持者們無論其做什麼都不發聲默默承受,或者像腦殘粉一樣怎樣都支持,那麼其最終會淪為金主/黨派的傀儡。
很顯然的道理,因為如果沒有人發聲,政客就會(也只能)無限妥協。
資深參議員大多數都是黨派利益&>&>選區利益,只要不要在明面上損害選區利益就行。一方面資深參議員本身就是黨派利益的一部分,另一個重要的方面就是,當地的(該黨)選民多數已經沒有第二個選項了。
Sarah表示:
Fake News是名不虛傳的。
=======更新=======
Trump也表示,沒有達成協議。
Trump在作死,背叛選民。DACA是基本的原則問題,怎麼可能用來交易!?
這就是Trump的真面目?這就是Bannon不在白宮的結果?
Trump如果背叛支持他上台的選民,那他就什麼都不是。沒有他背後選民的支持,他孤家寡人拿什麼跟賣國民主黨談判?
反非法移民是無數選民支持Trump的第一原則問題,非法移民對美國的入侵是萬惡之首,絕不能再有一次大赦。
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看見這兩天某些人的評論,我只能說或者是太幼稚了,或者是根本就不理解選Trump上台的意義。
「說實話,遣返80萬DACA非法移民的確是不可行的。這個不是洗地。想想全國大肆搜捕80萬人(有好些是未成年),造成的社會影響和國際輿論都會把床鋪釘死在十字架。床鋪和他的團隊很清楚這點。但是很多理想主義的紅脖子不明白。」
能否遣返這些daca,和把他們一夜之間合法化是兩個本質上完全不同的問題!如果放任Trump這樣墮落下去,那當初為什麼不選rubio或者jeb? 「十字架」又如何,很可怕嗎?Trump和他背後的這些deplorable選民不是從一開始就是背著白左的這些十字架走到現在嗎?
讓Obama和非法移民再次強姦了以後,又是連個白眼兒都不敢翻?又是這麼沒羞沒臊,馬上提起褲子,屁顛屁顛地給強姦犯們洗地去了?還TM被強姦上癮了!
而且和這些dreamer的素質高低也沒關係,如果想留下這些人,統統趕出去,然後再規規矩矩排隊放進來,和那些老老實實一直排隊的中印工程師們一樣,不懲罰這些Dreamer已經不錯了,還舔著臉要特權?
Fxxk Trump!把非法移民利益 放在本國公民前 這是原則性錯誤。
這麼說, america first ,基本宣告完了。
應該先把牆建起來,再談daca,daca都搞定了 ,華盛頓那些政客還有什麼動力談牆,草根還有什麼機會。。
這麼說吧。
如果把美國比做一個人。 醫改,減稅,這些都是錢的糾紛,身外之物。打擊腐敗,保衛憲法是割些皮肉的問題,外傷。 而「人口構成」就相當於整個人五臟六腑的身心健康問題。
美國就算被獨裁 也還能有更改回來的可能性, 但如果美國滿是第三世界移民,能有什麼方法改回來嗎,大屠殺?
用大赦換修牆,也算失敗,bad deal。 如果牆都不能修,基本可以說川普或許從來就是個演員..
川普自己發推居然說要重修圍欄?Renovation of Fences。 沒有假新聞spin,這是川普有史以來最大危機。
除非他懸崖勒馬,要不就完了。
人民在投完票後只能負責發飆的制度是個爛制度。
是說美國的制度也並未擺在那裡爛吧?
所以問題出在把美國人民搞得白癡化到了只知道投票&發飆的美國宣傳與教育。
你美國這國家也就這樣了,老百姓連上訪的想法與膽量都沒有,就是鬧鬧事。
而我們這邊呢,再怎麼官腔,也是正兒八經的在對人民群眾做各種我國制度的宣傳與介紹。
雖然也有中國共產黨走群眾路線的優良傳統,但很大一部分都多虧你們美國整天拿著各種普世價值觀逼出來的。
之前討論DACA的時候,川普原話不就是我們要制定法律,遣返DACA本來不就是白左腦補用來黑川普的么
白左先把川普裝棺材裡然後玩命踢棺材,結果川普表示老子就不進棺材
結果現在白左看著川普不進棺材還挑釁起來了「別慫啊,你的支持者都喊你進去你慫什麼啊」
No deal was made last night on DACA. Massive border security would have to be agreed to in exchange for consent. Would be subject to vote.
The WALL, which is already under construction in the form of new renovation of old and existing fences and walls, will continue to be built.
Does anybody really want to throw out good, educated and accomplished young people who have jobs, some serving in the military? Really!They have been in our country for many years through no fault of their own - brought in by parents at young age. Plus BIG border security
Trump: "No deal" yet with Pelosi and Schumer on DACA, wall will be built
1、非移有1100萬,DACA只佔80萬,遣返非移的力度正在毫無疑問地加大;然而由於遣返DACA部分的非移的難度過大,以至於不論從哪個角度講遣返他們均弊大於利。因此從一開始Trump就沒有表達過任何「將要驅逐」的意思。畢竟非移里的精華價值也是正的,留下這部分人也是符合美國利益的選擇。
2、合法化DACA完全不代表大赦非移,有可能給的是合法化的工作簽證、或者合法居留的身份,不會是Citizen,極大可能不是綠卡。
3、牆在建設中。而且是在已有的舊牆基礎上繼續建造,即將開始動工。
4、Trump表示:這次兩黨合作的目標是更加堅實的邊境安全。
我個人猜測其目標是新的遣返政策和移民政策。而如果不進行兩黨合作,那麼民主黨雖然什麼都做不成,但是由於GOP未達到絕對多數,且共和黨建制派有可能跳反,拖著國會導致什麼都做不成的可能性很大。所以兩黨合作是必須進行的。
另外也可以借民主黨制衡共和黨建制派。
5、別著急啊,這才剛剛開始,這就已經想著特朗普執政失敗了?
一年半以前的某些人一口咬定特朗普過不了初選,結果老川大優勢得到提名。
去年的現在某些人一口咬定特朗普大選必輸無疑,結果現在希拉里開始做祥林嫂怨天怨地,「都是別人害的」。
半年前還在嚷嚷法院能阻止特朗普的行為,然後「小斯卡利亞」上了台,禁穆令通過了不說,現在還續期了,範圍也擴大了。
三個月前還在叫嚷特朗普要遭彈劾,現在呢?看看 @汆枸毋AT 的問題記錄,就連二張都開始做怨婦吹毛求疵了,」還主動改了個半懂不懂的名字體現自己糾結的心情。
有些事情啊,說的太早容易打臉。
當然啦,你們中的相當多人根本就不必擔心
畢竟這部分,你們恐怕根本就沒有。
說真的,這一年多以來媒體的負面報道其實很大程度上掩蓋了川普的不靠譜程度。
我慢慢看著我的女神Ann coulter,從神預言死忠粉被逼到現在自己都想彈劾他了。只能說,還好我不是美國人。
所以,能彈劾川普的終究只有川普自己。我甚至懷疑如果不是對面沒日沒夜地折騰通俄門,他真的會去golden shower一下然後自己推特發出來……https://www.zhihu.com/question/65049604/answer/226977354
如我之前對移民問題的發言總結一下:至於反不反移民,態度很簡單,跟合法非法沒關係。對美國有用的移民留下,沒用的滾。糾結反的是合法移民還是非法移民就跑偏了。===目光不要局限在DACA的80萬非移身上。據估計非移有1100萬,而DACA只佔80萬。而且DACA中有不少正在創造價值,把這些價值為正的「非移」轉正也不失為一件好事。而且合法移民就一定比非法移民強嗎?不一定啊。
那些靠抽獎綠卡的,大多數靠壁虎的,靠鏈式移民然後吃福利的「合法移民」,不比DACA計劃中「非移」的價值還要低嗎?看看這個數據,所謂「合法移民」里各種來源的比例數據好好看看:
https://www.zhihu.com/question/65049604/answer/226997822美國的移民系統需要動一場前所未有的大手術。=====當然啦,如果不考慮後果和執行難度的話我的選擇就是把這些人統統抓起來遣返,遣返不了的就近遣返到大洋里喂鯊魚。但是這顯然不是美國總統能做的決定,政治、經濟代價太過高昂,而且也沒有任何可能通過國會,根本無法付諸實踐。或者給出什麼切實可行的對於這部分人的遣返計劃?因此從一開始Trump就沒有表達過任何「將要驅逐」的意思,倒是FakeNews聽風就是雨。總統聲明在開頭:https://www.zhihu.com/question/64875626/answer/225196644畢竟非移里的精華價值也是正的,留下這部分人也是符合美國利益的選擇。===再說一點:合法化DACA項目完全不代表大赦非移,承諾的內容是一個合法居留的身份,有可能給的是合法化的工作簽證、或者合法居留的簽證。從沒有說過給Citizen,也沒有說過這是綠卡。根據之前里根大赦後的教訓,如果特朗普搞一次那樣的幾乎無條件的大赦非移我就承認特朗普是個腦殘,並且保證如果2020年特朗普仍然參選,我是絕對不會去投票的。===關於牆,其實不算是問題。不論是按照國土安全部的216億預算,還是特朗普的120億預算,根本就不配拿出來單獨討論。光12%人口吃33%福利的加州2017-2018財年的聯邦撥款就有1050億,再加上別的有庇護城市政策的州的聯邦撥款保守估計超過2000億,2018年從這些地方認認真真執行下200億聯邦經費應該不是啥難事。正好趕上中期選舉,你說這些庇護城市所在的藍州加不加州稅呢?真的很令人為難啊。====反正我個人等著看半年後老川的替代政策是啥再說,現在先不忙下結論,看看政策最終是啥再說。前面幾個月在跟4:4的最高法扯皮,什麼政策都執行不下去,現在才算是正兒八經地能搞出些政策來。現在特朗普面前最重要的事情是趕緊化解國會的僵局,在明年中期選舉之前一定要拿出一些成果來給選民交代。======
今天的新twitter:The travel ban into the United States should be far larger, tougher and more specific-but stupidly, that would not be politically correct!CHAIN MIGRATION cannot be allowed to be part of any legislation on Immigration!
很好,旅行禁令,而且目標瞄準了鏈式親屬移民,不錯。希望能得到進展。九月十八日更新:
其實比起某些川黑的一路黑一生黑,最近怕的反而是某些保守派
某些高贊答案表示這是原則問題不容妥協,甚至要FXXK老唐的,真讓我看的齒冷
老唐已經堵住DACA這個缺口,剩下的不過是80萬的遺留問題,如果老唐不想做點事,乾脆什麼也不做,就讓DACA繼續下去,等到遺留問題變成800萬尾大不掉,你們才覺得開心?
如果老唐只想討所有人歡心,大可以專心搞稅改搞經濟,皆大歡喜,何苦趟這個雷區?
不容妥協?那就空轉下去好了,民主黨別的不行了,至少在參議院搞黃議案的票數還是有的
這樣算起來,廢除《排華法案》的議員們真該被FXXK一百遍,咋就妥協了呢
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一則真偽未知的新聞,由知乎大神二張轉發,弄得一些人春心蕩漾提早表態,不怕被打臉?
當然,打臉的前提是還有臉
據說老唐死忠粉要反了,是不是啊
就算視察災區 他心裡仍惦念著前任 特朗普去視察災區了_騰訊視頻v.qq.com視頻可見,肅清形右實左死不悔改的大叛徒,大走狗,大工賊班農集團的遺毒,任重而道遠! 大叛徒,大工賊史蒂夫-班農,表面裝出一副忠於wuli曼哈頓天降偉人,偉大領導者特朗普大統領的樣子,實則同床異夢,搞兩面派,宗派主義,山頭主義。大統領當即立斷,毅然掏爛了班農在白宮經營多月的山頭主義的窩子,取得了決定性勝利! 但是,班農形右實左宗派集團不甘心失敗的命運。他們仍勾結起來,向偉大領導者特朗普大統領猖狂進攻!知乎上,那些或明或暗的現代宗派,班農修正主義分子,也在蠢蠢欲動!必須把他們揪出來,批倒斗臭! 敬祝wuli曼哈頓天降偉人,最高司令官,偉大的領導者特朗普大統領萬壽無疆!萬壽無疆!萬壽無疆!
事實上大赦了DACA,還沒換來民主黨同意修牆經費。
其實今天在牆這一點,民主黨是佔了嘴上便宜,不過白川粉確實很生氣。當然黃川粉前幾天把DACA說成罪大惡極,結果現在被川普親自打臉,還是只能說我川最贏,用兵如神,川粉都跟不上節奏了。
我怎麼記得這牆是墨西哥人出錢修的啊,進入平行宇宙了嗎?
樓上還有黃右標榜追隨基督,宗教界支持DACA的領袖很多,哪個有頭有臉的反對DACA?
班農的Breitbart網站已經開始稱呼川普 "大赦唐"了(Amnesty Don),真是交易的藝術。
川總還親自發推特為DACA辯護:他們在美國長大,上完學或參軍,真的會有人想把他們驅逐出境嗎?
美國的白川粉已經開始直播焚燒小紅帽,輪到黃川粉忠心救主的時刻了。
今天答題的人多了,你們到底是喜歡代入川皇烽火戲諸侯,還是痛斥川普背叛選民、背叛革命呢?歡迎黃川粉開始內戰
吵的不夠熱烈啊,加油
在如此正義凜然的答案和評論面前,川總一盤大棋的狡辯黯然失色了,根本不可能洗地,只能給反對的評論點5個贊。人心散了,隊伍不好帶了,這個問題的後續熱度堪憂。
現在看來,連知乎的排外勢力都開始反川了呢,加油
雖然這個新聞的真實性還有待考證,但是說句實話,要是成真了美國人該考慮寫個國史大綱一類的玩意了,順便我黨和毛主席要稍稍尷尬一下:看來王朝周期論被終結論說的有點早。
我也算是川普死忠粉
對這件事我也動搖了.....
出爾反爾欺騙選民算啥啊?不過或許這是共和黨建制派和民主黨聯合起來搞川普?這個推斷可能性大么?有人來評論區回答一下嗎...不是Fake News,今天川普本人的推特發了這三條,我關注的幾個一直以來的支持者甚至喊出了彈劾的聲音...
或許這是一個很好的妥協,換取建牆的支持。但,步子實在是太大、轉變實在是太突然,這次肯定會導致一個信任危機。
唉!說正經的,這80wDACA就是80w張選票,誰合法了他們就是誰的,還是死心塌地的那種。Amnesty Don不過take了這個credit而已。
house裡面的Dem目測比較尷尬
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