魚類到底有沒有痛覺?

一條魚,扎它一下,它撲棱你一尾巴,這是「疼死你魚爺爺了!小樣兒找削啊!」的意思,還是單純的應激反應?

如果魚有痛覺的話,那這經年累月的愧疚。。。


其實這個不太好回答。主要是看你怎麼定義痛覺了。

是的,痛覺也是需要定義的。

如果你是指和人相同的痛覺感受,那麼魚是沒有的。人類的痛覺感受器就不止一種,痛覺的神經通路更多,依賴人類高度複雜的神經系統。人感知痛覺還能通過內啡肽之類的調節痛覺,這些功能就很複雜了。而魚類連大腦皮層都沒有,所以人類狹義上的痛覺它是不可能有的。

但是你如果把痛覺定義為生物對強烈機械刺激或者創傷感受的反應,那麼顯然魚是有的。通過感受器感覺,通過神經傳遞信號,通過大腦對此決策。只不過相比人的痛覺感受過程簡單太多了。趨利避害是生物本能,對強烈刺激做出反應是本能。你殺魚魚會掙扎,你煮螃蟹需要壓蓋子,甚至於你給植物剪葉子植物都會感知到,植物連神經都沒有。

我個人傾向於有。我覺得人啊,有時候把自己看的遠高於其他動物,一切標準都以自身為準。這是不合理的。我們有三種視細胞,而很多動物只有兩種,我們不能說因為他們沒有和我們一樣的視界所以就沒有視覺,它們不過是分顏色的能力弱於我們罷了。這裡類似。誠然,魚是沒有和我們一樣的痛覺體驗,但是它們也是有自己的『痛苦感知』的。

不同的動物,感受肯定不一樣。畢竟即便都是人,都難以相互理解。

子非魚,安知魚之痛啊。


我個人,以及我老師全部傾向於【有】。

但是這種痛覺與人類的不同,到底是什麼樣的我始終無法理解,正如我無法理解像昆蟲那樣同時舞動6條腿是種什麼感受那樣。

魚對傷害有反應,會閃避,會逃跑,會掙扎;如果受了致命傷(比如被刺穿身體)仍會痛苦的扭曲,即便這種行為已經毫無意義。

我還在國內念高中時家裡養了一大批肉食性觀賞魚(鸚鵡地圖銀龍紅尾貓,所謂的土大款水族箱),這些魚主要要吃活食。我注意到每次投放泥鰍(便宜量大的肉食性魚飼料)後它們都會驚恐萬狀的逃跑,那些躲到一個安全地方(比如過濾器後方,吸盤之間)的泥鰍也會劇烈的喘著粗氣,像極了恐懼的人。一開始以為是累的,但是後來發現它能這樣喘上幾天,我更傾向於是嚇的。

另一方面,我曾經看不下去,從大缸『搶救』回兩條小泥鰍放進自己的孔雀缸,進缸後它們就穩定的多,全然沒有在大缸裡面對獵食者的驚恐模樣,每天懶洋洋的在底床上趴著,餵食時迅速游上來吃點顆粒就走。那兩隻小泥鰍一條半路跳缸,另一條在我的孔雀缸里待了2年多,直到我出國讀書,父母照顧不周才死去。

如果你有幫手過什麼水生動物研究就不會對這東西陌生:

這是MS-222(Tricaine methanesulfonate, TMS),一種水生動物使用的安定劑,我們用它的致死劑量來對魚類安樂死。

以我處決過的這隻小三文魚為例:

一般被投入MS-222桶後它會暫時受到驚嚇亂竄,很快發覺並無危險平穩下來,然後游著游著就無法控制姿態,最後迎來安靜而(或許是)無痛苦的死亡。

如果魚類真無痛覺,那麼這一步操作也就毫無意義對吧?


有,害寄生蟲病的魚會不愛吃食,會有異常的行為

例如,錨頭蚤

錨頭蚤可以寄生在魚的口腔內或體表

如果寄生在口腔,魚會長期張口不閉,不吃食,漸漸餓死

寄生在體表,魚會煩躁不安,行動異常

小瓜蟲或孢子蟲

這類單細胞蟲寄生在魚的體表,形成小白點狀包囊,被寄生的魚會找東西摩擦摩擦


對於人類來說,痛覺分為兩部分:

一部分是感受到傷害;

一部分是感受到痛苦。

傷害,是機體受到損害的客觀現象;而痛苦則是在傷害的刺激下,大腦產生的一種不悅的心理感受。

如果只是指「感受到傷害」這個層面的痛覺的話,魚幾乎可以肯定是有的,因為它可對此做出反應。

但是,由於魚類缺乏大腦皮層,而現在一般認為,心理活動主要依賴於大腦皮層,因此諸如人類感受到的針刺、刀割、火燎、痛苦、難受等感受,我認為魚類是感受不到的。


魚類當然有痛覺,因為它有神經系統和腦。但是將魚的眼睛蓋住後,無論對它做什麼都不會掙扎,我們實驗課解剖魚的時候老師就讓我們把魚的眼睛蓋住,至於為什麼至今也沒有確切的解釋。


雖然這方面有很多研究,有很多爭議,但是總結起來上升為一個很抽象的問題:

如果魚不知道痛,那麼他們為什麼會有恐懼和掙扎?

如果人沒有痛覺,人還會害怕嗎?


這個問題沒必要討論吧……

不存在痛覺的生物早就因為無法及時遠離對自己造成傷害的存在而死絕了


你殺他看他有沒有亂跳


連植物都有,動物必須都有,如果動物沒痛覺早以各種方式自殘了。


當然有啊!痛覺是是什麼? 痛就是動物身體受到傷害時一種自我保護的神經反應機制,這種機制會讓動物感受到痛苦 保持清醒 正是由於這種痛苦動物才會本能的迅速躲避傷害,延續生存。這是動物長期進化形成的最基本生理反應。如果因為動物知道疼 你就因為吃過它而愧疚了。那就不僅是吃不吃動物的問題了,話說媽媽生你的時候也很疼!


專業人士告訴你,有!它的神經波很小,常規設備測不出來,目前國內只有一兩所高校有這種設備,大學時做過幾次實驗,後來導師心疼儀器,就不讓做了,憂桑


我想是有吧,因為釣起來的時候它們一直在掙扎


有痛覺。先馬,很多文章論述過也早有實驗證明,曾寫過魚類動物福利的綜述,現在在抱娃,回頭再補


看我看來這是一回事,人類的痛覺也只是更加複雜的應激反應而已


痛覺就是控制系統對超過一定閾值的信號的反應,比如你的手臂在大腦不注意的時候碰到一個東西,會通過脊髓立刻控制手縮回。然後大腦才會判斷這個接觸是什麼狀態。

輕微的碰觸判斷沒有危險,任由手臂接觸,不在對這個觸覺進行處理。

如果大腦判斷種尖銳堅硬的東西,就會指揮身體離開。

但是大腦發覺皮膚已經被刺破了,就會指揮身體分泌大量腎上腺素,進入戰時狀態了。

其實有時候人體沒有發現傷口的時候,並沒有痛感,只是有時候感覺火辣辣。但是你一旦看到傷口,立刻就覺得痛了。所以其實痛感有時候是一種心裡作用,就像你失戀的時候,一想到前男女友,就心痛萬分,真的痛。但你吃個美味的蛋糕,瞬間痛感就消失了。


我覺得可以先摘除魚的腦子,然後再刺激魚一下,看它的反應,再判斷魚的一撲棱是脊髓行為還是大腦行為。


我的答案是沒有,因為《自私的基因》中也有說:思維能力是生存機器進化出來的一種能力。

顯然,魚是不存在思維能力的,那麼痛覺對它不存在什麼意義,僅僅條件反射的能力就足夠了。

事實上被外傷後條件反射的確實比我們思考後做出的反應更快,縮手反射是一個例子。那麼單純的論避免疼痛,思考能力是極其多餘的。

換言之,它只需要達到人類脊髓水平的的反射系統就足夠了,並不需要上升至大腦皮層的痛覺。

回到進化論,如果這個痛覺是多餘的,即使魚類曾有痛覺,那麼這種魚也逐漸會被自然選擇淘汰掉(浪費資源),慢慢就沒有痛覺的能力了。


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