怎麼評價君島達己和青沼英二談到的任天堂新掌機?

任天堂新社長和塞爾達製作人,兩人都談到了任天堂推出Nintendo Switch,並不代表掌機線產品的消失,而從一開始任天堂也確實強調NS,既不是家用機也不是掌機,不會取代WiiU和3DS,那麼問題來了。

NS已經事實上取代了WiiU,任天堂也開始把NS形容為家用機,但是最近的超級碗廣告(http://www.bilibili.com/video/av8343959),可以看出廣告把NS魅力重點放在「Switch」切換各種形態,家用機模式(1~4人)/桌面模式(1~2人)/掌機模式(1人),三分之二都是展現後面兩個便攜模式,也就是說NS主打的是可以帶出門的家用機。

那麼任天堂新社長所說的「市場需求」,就只是嫌NS定價過高的兒童市場,可是連續N年小孩子最想要的聖誕禮物,不再是任天堂3DS而是iPhone/iPad,任天堂本身也在製作門檻更低的手游,任天堂真的值得為了兒童市場專門出一台新掌機嗎?


意料之中的事,作為一個公司必須考慮。有一個核心的問題是「假如Switch失敗了怎麼辦?"。比較直接的一個結果就是任天堂唯一的一台主力遊戲機不賺錢了,如果對這個情況不做任何準備,這個公司能經營幾十年也是挺奇蹟的

如果出後續掌機,核心原因其一可能就是「Switch無法覆蓋3DS市場」,Switch確實有很多無法取代3DS市場的方面。其二可能是「Switch無法帶來商業盈利」,說白了Switch虧本了那肯定要出新遊戲機來頂著啊,不然就要成SEGA了

首先一台2DS只要80美元還自帶一個遊戲,這個價格我覺得是Switch一輩子可能都無法達到的。其次NDS、3DS、WiiU的留下的資源不僅是多了一個屏幕,還是第一方、第三方十年的雙屏開發經驗、開發工具、創意等等,3DS很大程度就是依賴這筆資源成功的,原本作為賣點的3D功能之類的反倒成了累贅

總之考慮是必須要考慮的,開發是肯定要開發的,做不做成商品就另說了。NDS時代說NDS不是GBA替代品,這個很多人當笑話來看,覺得任天堂只是欲蓋彌彰,但我是相信當時任天堂肯定是在研發GBA後續機的,任天堂從來就沒停止過研發。而且做研發是百利無一害的,可能有害但蓋不過利。即便GBA後續機沒出成商品,研發出的技術和創意肯定用在了什麼地方,可能是Wii可能是NDS。同理,研發3DS後續機,即便不做成商品,研發出來的技術也肯定會用的上的

總結一下;

1、保險可以一輩子都不生效,但不能不加

2、做科研是沒有壞處的


轉自NS吧。在這個人心惶惶的時刻,讓我們再回顧一下聰哥當年說過的話。_ns吧_百度貼吧

2014年1月30日(星期四) 經營方針說明會 / 第3季度決算說明會

問答會

問題5:

之前貴公司曾經說過,你們已經認識到任天堂的用戶被硬體分割的問題。貴公司之前一直將攜帶遊戲機和電視遊戲機的硬體事業區分看待,但去年卻對開發組織進行了改組。請問從中期角度來講,這是否意味著你們試圖將掌機和主機合為一體?或者只是想通過組織改編來削減中期運營費用、活用素材進而改善開發效率、消減研究開發費?望告知。

岩田:

去年任天堂對開發組織進行改組,將之前一直井水不犯河水的攜帶遊戲機和電視遊戲機部門合為一體,居於竹田麾下。在此之前,攜帶遊戲機和電視遊戲機都是各自為政進行製造的。攜帶遊戲機和電視遊戲機能夠動用的技術和架構有根本上的不同,因為攜帶遊戲機使用電池,而電視遊戲機擁有穩定的電源供給。架構不同,導致底層軟體的開發方法也不同。但是,現在科技已經得到了長足的發展,足以將兩種遊戲機的開發理念整合在一起。於是我們商討一番之後,覺得「是時候把兩支隊伍整合起來了」,然後就將團隊重組了。

至於這麼做有什麼好處?舉個例子吧。如果要把Wii遊戲移植到3DS上,要解決的問題可不僅僅是解析度這麼簡單,整個遊戲都得從頭開發,非常費勁。移植3DS遊戲到WiiU上同理。要是我們能夠輕而易舉地把遊戲從一個平台移植到另一個平台,就可以很大程度上解決遊戲機上市伊始遊戲不足的問題。遊戲機換代的時候,技術的飛速進步導致的結果就是,斟酌成本、採用彼時最合適的技術開發出來的每一代遊戲機,和前輩們相比其變化都是脫胎換骨級別的。唯一的例外是GC和Wii,因為這兩台機器雖然控制器完全不同,但CPU和顯卡等硬體的開發理念是基本相同的,所以二者過渡較為順利。其他硬體基本都是推翻一切陳規、從零開始開發的產物。然而,現在的科技讓我們覺得,也許我們已經沒必要再這麼做下去了。進一步說,從下一台硬體開始,我們將提議「把Wii U能做到的事情發揮到極致」。這句話並不代表著我們要開發一台架構和Wii U完全相同的機器。我們要開發一款能夠充分整合攜帶遊戲機和電視遊戲機的硬體。如此一來,電視遊戲機和攜帶遊戲機就不會再形同陌路,而是親如兄弟。

但是,我現在還不知道新硬體的物理形態是否是單一的。與之相反,說不定會分裂出更多的衍生型號呢。問題在於,僅僅雙線作戰就讓我們疲於奔命了,要是架構增加到三四個,那每個平台估計都要因為軟體供給不足而餓死。這裡我們就要舉兩個成功的例子了。蘋果公司之所以敢不斷推出新產品,就是因為所有軟體一次編譯就可以在所有蘋果硬體上運行。他們擁有一個統一平台——iOS。Android同理。因此,我們最大的目標就是,「讓任天堂也擁有這樣的一個統一平台」。硬體產品線是否會縮減為一條,我們還需要觀察未來的市場要求而定;但我們無論如何都要解決掉「為每一個平台分散地製作每一款遊戲」、或是「每次硬體一換代就會引發大混亂,每台硬體上市初期都無法滿足顧客對遊戲數量的要求」等諸如此類怪象。將來我們一定會拿出這方面的成果給大家看的。

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那些杞人憂天「老任出新掌機,像3DS弄死Wii U(?)那樣餓死NS」的傢伙們,請仔細讀讀上面的文字。

聰哥花那麼大力氣整合開發團隊,實現的可不僅僅是「掌主機一體」那麼簡單。正相反的是,他生前的最大目標是,建立一個像IOS、安卓那樣的可以無縫兼容過往遊戲的統一系統,這樣一來,就算硬體推出幾十個機型(掌機型,主機型,手機型,平板型……),遊戲也能互相兼容。

只要聰哥的政策沒有被後人推翻,新掌機出不出都是無所謂的玩意,反正遊戲都能兼容。寶可夢會有,怪獵會有,推出後不僅「新掌機」能玩,NS也能玩,你擔心啥子哦?


前段時間剛好沒少跟人討論這個問題,先說結論:

就算會有,這樣的掌機的定位恐怕也遠不會如現在的3DS一般重要了,充其量只是大人買給小孩玩的玩具,畢竟這種定位的產品在價格上依然佔有絕對優勢,我依然覺得家裡有多個小孩的家庭不會給小孩付人手一台NS的錢……

但目前有一個更嚴重的問題:掌機市場在萎縮已經是不爭的事實,然而需求變小的不是作為硬體本身的掌機,而是掌機上以往通常被我們認為是「掌機體量」的遊戲。

列舉一下歷代任天堂掌機上銷量排名前五的遊戲:

GB/GBC:俄羅斯方塊,寶可夢紅藍、寶可夢金銀、馬里奧大陸、馬里奧大陸2

GBA:寶可夢紅藍寶石、寶可夢紅綠、寶可夢綠寶石、馬里奧賽車A、馬里奧世界重製。

DS:新馬里奧兄弟、任天狗、馬車DS、腦白金、寶可夢珍珠鑽石

3DS:寶可夢XY、馬車7、寶可夢日月、寶可夢寶石重製、馬里奧3D世界

如各位所見,在GB世代之後,任天堂自家掌機的軟體銷量基本被自家的大IP霸榜,現在早就不是以前上班族買台GB只為了玩俄羅斯方塊的時代。以前這些玩俄羅斯方塊的人群早已轉移到智能手機,以往被我們認為是」掌機體量「的遊戲,逐漸能在智能手機這一平台上被實現並代替,生存空間也越來越小。寶可夢系列在掌機上長賣的原因不過是因為這是從設計上就在藉助掌機便攜性的遊戲,而NS的公布讓寶可夢在這台主機上出正統作品的呼聲也越來越高。傳統掌機如果無法再以藉助自身獨一無二的特性的遊戲來證明自己的存在是有意義的,那麼它遲早要走進歷史。

NS是一個試驗——如果它成功地至少有3DS程度的普及,那麼我們可能就見不到任天堂的下一台掌機了,而且能證明玩家對便攜的」掌機體量「遊戲的需求其實沒有那麼高:因為它確實沒有3DS好帶,同時也比3DS貴。

但如開頭所說的那樣,價位將在這場試驗中扮演一個重要因素。這個」低端市場「到底有沒有那麼大,就看NS了。


謝 @任天堂NX 邀!我個人認為這只是一個隨口說說的商業新聞,沒多大意義,最多算是安撫一下現今3ds玩家的民心。索尼那邊曾經還一直傳PSV2的假消息呢。

不過後續掌機的問題,還是值得分析一下的。

儘管我在其他回答里各種神吹NS有多麼萬能,各種諷刺現今掌機市場的衰敗。我甚至提出掌機這個概念將會完全消亡,但的確,並不是現在。

NS之所以一直強調自己是一個家用機而非掌機,是因為現階段它還有兩個致命性的弱點:一是價格,二是續航。

這兩個弱點沒有解決,必然會有一塊剛需顯露出來。兒童市場怎麼辦?你讓小朋友們新開學拿什麼機器去交換寶可夢?共斗遊戲市場怎麼辦?下次玩怪獵的時候是不是只能圍坐在插頭旁邊?傳統掌機市場自然已經遠遠不如從前,當年用nds爭下的藍海市場現今已經不復存在。但是,3ds仍然活著,這塊蛋糕雖然小,雖然之後還會被自家的NS再啃掉一塊,但仍然存在,而且,它擺明著就是屬於你任天堂的,為什麼不要

攜帶型娛樂設備將會不斷提高性能,最終達到機能的邊際效應。NS這種機子的造價未來必將降低,續航能力必將提高,但不是現在,可能還要經歷一到兩代機型更替的周期,「3NS」之類的機器才能夠理直氣壯地進軍掌機市場。但在NS的銷售周期內,推出一代後續掌機,我覺得是有可能的。

後續掌機可能性:

廉價版NSLite:取消底座,取消體感,取消拆分手柄設計,降低畫質,提高續航,在系統架構逐漸統一的時代是極有可能出現的。尤其是假如NS能在3ds終末期的1-2年內成功,相關遊戲有了固定粉絲群體,就更有可能催生出這樣的機型。

後續版4DS:兼容3ds遊戲,開發後續機型,保住3ds帶來的傳統掌機市場基本盤。這從商業角度上考慮很有可能,但對遊戲業界發展不利,也有悖於NS帶來的掌主融合,遊戲統一的思想。

融合版N3DS:既能兼容3ds遊戲,又能兼容NS遊戲,商業利益最大化,技術壁壘是最大的難題,而且還有該死的雙屏設計。

獨立版WiiUpad:形似WiiU的pad手柄,可獨立運行WiiU遊戲,同時機能達到WiiU標準,能夠做更高畫質的口袋妖怪。這應該是絕不可能……

完全獨立全新掌機:不兼容現今任何一種主機或掌機遊戲,獨立開發全新掌機遊戲。這從商業角度上來看風險太高,但如果在這台掌機上需要加入全新的功能以開拓市場,還是值得嘗試的。比如能打電話,能裝社交軟體的NGphone(Nintendo game-phone(我起的這什麼垃圾名字)。

另外,如果真的要推出後續掌機的話,拜託千萬別再像3ds一樣了……這什麼脫離時代的工業設計!玩個遊戲我眼睛花!手疼!還TM丟筆!偏偏3ds遊戲又這麼好玩!


謝邀!應該說老任這是在未雨綢繆。

如果老任的掌機沒有後續機型的話,那麼任天堂的產品線就顯得過於單一了。

而且客觀的來講,NS目前的局勢並不是非常樂觀。萬一NS銷售上不理想,也需要有後備的產品來頂大梁。

不樂觀的表現大概體現在兩方面。

首先是在價格上。299美元的首發價其實也不算太低了,正如前面的知友提到的,這個價格要比2DS這樣的現役掌機高出太多,完全當掌機用很不合適。

即使和家用機比,299美元的售價也是和X1S、PS4 slim持平的水平,並顯著高於老版x1和ps4。如果考慮上索尼和微軟在未來降價的可能性那麼NS的價格劣勢就會更大了。微軟在15年6月和16年6月對x1的建議零售價進行了下調,按這個規律來看,不出意外的話,今年6月,X1還會繼續再降50美元。而索尼則是在15年10月和16年9月進行了降價,考慮到要阻擊天蠍座,今年秋天ps4降價應該是完全可以預料到的事情。這樣一來對NS就非常不利了,這意味著NS在發售後三個月後,零售價上要比X1高50到100美元。六個月後要比PS4高50到100美元。而NS發售不久,又很難大幅度降價,面對對手的阻擊很有可能會有些吃不消。

另一個不樂觀的地方是歐美第三方的動作

實際上17年的秋冬季很會是一個歐美第三方大作爆發的時間段。

《使命召喚14》、《星戰前線2》、《荒野大鏢客2》、《命運2》這4個銷量可以達到1500萬以上級別的作品很有可能都會在那幾個月里發售。而這幾個遊戲目前還沒有能明確支持NS的,反倒給索尼、微軟送去助攻。


switch已經做好了,高層們總要開開會頭腦風暴一下的咯,誰都不想把話說死了,說不定將來做直接做手機了呢……

我覺得還是要看NS的銷量吧,然後看NS被使用的情況,如果確實有取代了掌機的效果,大概就沒掌機了吧。如果大多數人仍然做家用機玩,那掌機市場還是要去搶啊~


感謝邀請。

雖然知道自己的看法很不成熟,但是姑且還確實是想要說說自己的拙見的。

我認為這個說法和我之前認為的一樣,是在給自己留後路。

無論任天堂再怎麼強調NS是主機甚至明白的說是據置機,也無法改變他確實是可以當做掌機來使用這一事實,我並不認為任天堂本身沒有想到這點,或者換個說法,我認為任天堂或許最初設計的時候就有考慮過這一點。

不知道還有沒有人記得一開始的時候NX的信息「整合了多個平台」,為什麼現在卻頻頻強調NS是主機與3DS不衝突呢?

我覺得很簡單,因為掌機的市場對於任天堂來說太重要了,最近雖然改變了很多,但是任天堂還是那個任天堂,日本本土主機式微移動端高漲,如果NS一上來就說能夠代替3DS的話,那麼NS失敗了怎麼辦?3DS被送進了墳墓,新掌機失敗,那麼移動端就只有手機了。

為了求穩,維持住現在佔據主要優勢的3DS,拓展手機業務,然後把「新掌機」和主機綁在一起看看能不能救活主機市場,如果NS大賣的話,掌機主機二合一的產品線可能會就此延續下去,如果這條二合一的路走不通,那麼掌機這條路也沒有被自己堵死,順順噹噹推出3DS的繼任者,相當於留了個後手吧。

任天堂對風險一直採取保守的策略,我覺得我的想法也是有可能的。


估計18年新掌機會和NS二代一起出,就像PS4silm和PS4pro。一個提高性能,一個加強續航和便攜性。另外新掌機可以四面滑軌,兼容雙屏遊戲。

今年全力推動NS,明天E3公布新掌機和二代NS概念,年末發售。19年3月出二代主機。

在NS看到GBCAT發的過去聰哥的一段話,覺得非常有必要轉過來

在這個人心惶惶的時刻,讓我們再回顧一下聰哥當年說過的話。_ns吧_百度貼吧

進一步說,從下一台硬體開始,我們將提議「把Wii U能做到的事情發揮到極致」。這句話並不代表著我們要開發一台架構和Wii U完全相同的機器。我們要開發一款能夠充分整合攜帶遊戲機和電視遊戲機的硬體。如此一來,電視遊戲機和攜帶遊戲機就不會再形同陌路,而是親如兄弟。

但是,我現在還不知道新硬體的物理形態是否是單一的。與之相反,說不定會分裂出更多的衍生型號呢。問題在於,僅僅雙線作戰就讓我們疲於奔命了,要是架構增加到三四個,那每個平台估計都要因為軟體供給不足而餓死。這裡我們就要舉兩個成功的例子了。蘋果公司之所以敢不斷推出新產品,就是因為所有軟體一次編譯就可以在所有蘋果硬體上運行。他們擁有一個統一平台——iOS。Android同理。因此,我們最大的目標就是,「讓任天堂也擁有這樣的一個統一平台」。


這是給自己留後路。如果NS成功了,沒必要再做一台掌機了。當然,可以在NS平台上添加一款低配版,滿足兒童市場。


一臉懵逼,我還以為任天堂打算以後都是NS這樣的了。。。

不過要出新掌機也是很久以後的事情了吧,發布一個配置和遊戲陣容不如前一代「掌機」的新掌機會有人買嗎。。。


當年NDS準備推出的時候,也說在研發GBA的後續機。。這樣萬一大寶石也有個退路不是?


這個問題的來源似乎是一個twitter上的誤翻譯。

人家股東問3ds之後的問題以及後續機器。任天堂的回答是一直在開發新的機器。

完全就是廢話一樣的,沒有討論的必要……

然後老外就以為3ds後續機器在開發者似乎板上釘釘了……就者理解能力……


討論的結果是出個不帶底座的NS Mini,便宜90刀


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