為什麼遼寧西部經濟遠不如東部好?

如題,我家遼寧的,為啥遼西的位置那麼好(連東北華北,是交通命脈還靠海,進出山海關都得過遼西),經濟卻不行,遼西GDP第一城市在省內才排第五(數據不一定權威),人均才第九,甚至於跟外省人講遼西他們都沒概念,說不出有啥城市。。。這是為啥啊?遼西地區為啥發展慢?遼西地區不值得發展嗎?

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不好意思補充一下問題

附遼寧1988年gdp

可以看出,遼西各市雖然gdp靠後,但老大錦州在省內有一定地位,gdp緊隨鞍山,並且與第五撫順gdp也拉出了一定差距,為什麼此後遼西愈加不如遼東?沒有像營口,盤錦等那樣飛速發展,而是發展得如此緩慢?


題主所強調的遼西「連東北華北,是交通命脈還靠海,進出山海關都得過遼西」。很遺憾,這並不是保證遼西地區富強發達的理由

早知道,連東北和華北的不光是遼西,承德、赤峰等城市也可以說連接華北東北,發展的還不如錦州呢

遼西地區的確是交通命脈不錯,但不是交通樞紐,而鄭州,徐州都是既有南北向,又有東西向的交通樞紐。而遼西只能依仗京哈鐵路和時速被限速的秦沈客專。

話又說回來,誰讓當年沈局和秦皇島為了「中國第一條高鐵」的名頭,在中國高速動車組技術還未確定的情況下,在99年倉促建設秦沈客專呢?這條線路設計時速不高,限速段也多,堪稱用西部內陸山區的標準修了一條東部沿海平原的鐵路,而且也干擾到了東北南下進關的普速車運行,直接導致了秦皇島和遼西被邊緣化,北京選擇直接修時速350的京沈高鐵。因為看看中國地圖也知道,因為這條時速不高,處處限速的秦沈正如卡了雞脖子一樣。

對了,秦沈就連中國第一條高鐵的虛名都沒得到,官方普遍認同京津城際是真正的中國第一條高鐵。

人瀋陽有京沈,人秦皇島未來可能有京秦城際,遼西呢??是,而且錦州的確有京沈連接線的規劃,可是連接線能與國家鐵路動脈主線的地位能比么?客流能比么?

當然目前走承德,朝陽的京沈城際,也就是未來的新京哈大通道,對阜新,朝陽這些遼西城市是個大利好。不過對錦州,葫蘆島兩個依賴遼西走廊達千年的城市,卻不是個好消息。京沈通,意味著秦沈肯定會減少發車。尤其是到北京的車。就算給你秦沈加車,這條限速路對東北南下意義也不大————大連煙台可是一直推動東北南下最快路線的跨渤海隧道呢

受累於地形限制,遼西走廊的幾個城市只是線性布局,因為其南部為大海,北部是山區,只有一條遼西走廊是為數不多的平原。當然,北部廣大的山區也不是唯一死穴,如果北部有大城市的話,照樣能借錦州葫蘆島兩個出海口聯動。

可惜遼西山區的朝陽和阜新,甚至更遠的內蒙東四盟,都不是大城市。

某高票答案說了不少,我也很認同他的優先發展沿海論調,但是通篇離題萬里:什麼秦皇島可以做英國首都,放在美國就是紐約,北方港口都不如秦皇島,遼寧不該發展瀋陽而該發展營口等等。

問題是秦皇島和營口是遼西地區?遼西是錦州、朝陽、阜新、葫蘆島,不是讓你談冀東和遼中南。

還「在中國北方,唯一的深水良港是秦皇島」,合著天津港,大連港,青島港都不行唄?

別的不提,就聊聊秦皇島港隔壁的唐山港吧:唐山港1988年才開始建設泊位,2008年度貨物吞吐量突破億噸大關,達到1.0239億噸

2015年,全球港口貨物吞吐量前十大港口排名順序依次為,寧波-舟山港、上海港、新加坡港、天津港、蘇州港、廣州港、唐山港、青島港、鹿特丹港、黑德蘭港。唐山港排第七。

而2014年,唐山港吞吐量排全球第五。

國家共規劃7個泊位可接靠40萬噸級貨輪,其中唐山曹妃甸港佔有2個,曾經是渤海灣唯一能停靠40萬噸船舶港口。

今年上半年唐山港吞吐量超過天津港,達全國第四,北方第一。是最年輕的世界級大港,也是同期世界上發展最快的港口,沒有之一

建議那位答主多查查資料,多看看新聞,再來說北方只有一個深水良港秦皇島港。


說白了,遼寧當初工業發展的中心不在遼西。


地球自轉的原因。地轉偏向力使遼河泥沙向西淤積,遼西的錦州港,葫蘆島港的水深條件就不如遼東的鮁魚圈港和大連港。港口條件不同,決定了遼西和遼東的經濟優劣。同理的還有香港和澳門,深圳和珠海。


海洋文明

東北經濟的基礎條件其實挺好的,奈何他不發展營口(上海),要發展德清縣(瀋陽),自己做4那就沒辦法了。

Steven古:我初中歷史考過滿分,沒記住啥,只記住老師天天講日本侵華。讓群主給講講啊。

你開啟了全員禁言

易行道 :jiang海洋文明吧。中國一省就可敵日本,奈何沒有哪個省可以和日本經濟匹敵。這是為什麼?我在三個文明裡面講過農耕文明的耕戰制度。我在中國的是哪個文明論裡面講過農耕文明,以及農耕文明的耕戰制度。今天講海洋文明吧。

耕戰制度源於管仲的官山海經濟制度。我們觀察中國經濟,從49年到78年,從78年到16年,中國經濟的本質不是計劃經濟,也不是市場經濟,而是鹽鐵專營下的耕戰制度。當有些人提出要恢復計劃經濟的時候,我竊自暗笑:傻叉。這些左派假如毛澤東還活著,會第一時間送到東北種大豆。

你們在討論日本如何、如何。我看的想笑。中國960萬平方公里,去恨一個30萬平方公里的國家,你們自己不感覺到可笑嗎?這個問題應該這樣理解,不是日本太強大,而是中國太弱小。對於中國而言,俄羅斯、法國、英國、德國、印度、日本都不應該成為中國的敵人,因為他們根本不配。

我在中國區域經濟資源配置中提到,中國的經濟發展必然是失衡的經濟發展。武漢具有物流優勢,是中國的經濟中心。你要讓武漢和哈爾濱在一個水平線上發展經濟,那武漢還是不要發展的好。上海、深圳、天津在中國是經濟發展具有代表性的三個城市。但你們會發現,他們都有共性的致命缺陷,那就是行政區劃太小。在中國很長時間都是碎片化的地方經濟,發展統一的國內市場還是比較理想化的狀態。而天津、上海、深圳的行政區劃很重要的一點就是限制對方的經濟發展。天津是從河北划出。上海是從江蘇划出。深圳劃為直轄市也是一個時間問題。中國政治學考慮的不是經濟發展,而是限制地方的經濟發展,以免尾大不掉。我們假設天津、上海、深圳的經濟發展停滯,給北京一萬年的時間,北京能不能追趕的上?答案是根本不可能。因為北京發展的是總部經濟。說好聽一點就是高端,說難聽一點就是幹啥啥不行,再說難聽一點就是權力贖買。

我們在理解海洋文明的時候,有一個誤區,認為海洋就是沿海地區,其實這是錯誤的。維京人從海洋逆河流而上,劫掠西歐。海洋不是空泛的沿海地區,而是包括利用公路、鐵路、河流向內陸延生的部分。但在中國誰才是重頭戲?答案是鐵路。在中國這個狀態是反過來的,海洋是內陸經濟的延生。

我們從一個故事,看中國和日本的區別。日本人早在一百年前就在設計秦大鐵路。日本設計秦大鐵路的目的是延生日本的海權,更加高效便捷的劫掠中國的資源和財富。而在一百年以後,中國幫助日本修通了這一條鐵路。中國的目的是出賣資源,用寶貴的外匯來修建毫無意義的形象工程。對於中國而言,海權是陸權的延生。對於中國而言,修鐵路隨時都可以炸毀。

在中國北方,唯一的深水良港是秦皇島,所以北方的上海、深圳應該是秦皇島。但事實上秦皇島不過是一個出賣國家資源的煤販子。這就是故事可悲的地方,假如秦皇島在美國,秦皇島就是紐約那樣的城市。假如秦皇島在德國,那將會是德國第一大港。假如秦皇島在英國,秦皇島將成為英國的首都。假如秦皇島在法國,秦皇島的將成為法國的工業中心。可惜秦皇島是在中國。在中國北方還有另外一個城市,靠近水源地,近海,土地資源豐富,是東北甚至東北亞的經濟中心。那就是營口,但是營口在中國屁都不算。

日本認為奈良太小不適合作為首都和經濟中心,遷都東京。而中國對於中國的奈良,也就是武漢,吝嗇到無以復加。這就是中國和日本之間的區別。

在這裡提出一個觀點,那就是不均衡經濟發展理論。中國只需要營口、上海、深圳、武漢、重慶這五個城市發展經濟就可以了,其他城市發展經濟完全就是浪費經濟資源。那些沒有經濟發展要素的城市發展經濟本身就是一個笑話。均衡經濟發展理論就像把一個瘸子和劉翔綁起來跑百米跨欄。中國的海洋經濟要發展,就要拋棄根深蒂固的小農思想。

以福建省為例,把大量基礎建設投入在沿海地區,大量修建港口,以沿海地區、沿河地區、內陸地區劃分經濟帶。經濟發展說直白一點就是剝削,就是經濟效率高的地區剝削經濟效率差的地區。沿海地區資本掠奪沿河地區,沿河地區資本掠奪內陸地區。從人口到自然資源,假如福建省可以短時間內完成城市化,那福建省的經濟效率將會有質的飛躍。

我們再以上海市援助內陸地區為例,這些錢在上海可以獲得十倍甚至更多的收益,而放到內陸地區不會產生任何經濟價值。而中國從經濟效率高的地區掠奪,然後補充經濟效率差的地區不是一年兩年,而是幾千年。這就是光輝的中國漕運史,雖然今天漕運衰退了,但這種根深蒂固的統治思想還存在。中國需要做的是自己跑的更快,而不是祈禱別人摔倒。

再不要說日本了,就是感覺有些丟人,你一個13人口的國家打不過一個一億人口的國家,還要時刻記著報仇,這個問題本身就是問題。中國發展經濟,需要的是從思想層面的自覺,這才是問題的關鍵。


遼西的葫蘆島朝陽錦州阜新幾個城市目前的經濟發展都不好。

  • 其中地處遼西北的朝陽應該是最差的,朝陽沒有在京沈交通線上(新高鐵倒是會經過朝陽),轄地多山且常年乾旱,農業一直發展不起來。並且,距離大城市如京津、瀋陽等距離都較遠,不在交通線上導致交通不便,你可以查查朝陽到瀋陽或者北京的火車要開多少小時,雖然從地圖上看起來都很近。
  • 葫蘆島近些年經濟發展應該還算好一些,畢竟沿海,並且守著入關要道,前不久聽說葫蘆島所產泳衣在全球都占不小比例。
  • 遼西真正的大城市就是錦州,坐守咽喉之地,又有港口,看似不錯,但是缺少腹地支撐,錦州港吞吐量不足營口港的三分之一。
  • 至於阜新,一個以煤礦興起的城市,現在只留下海州礦這樣深深的傷疤,我猜測這個城市未來二十年會持續萎縮。

綜上,遼西沒有遼河平原肥沃的土地,多山且交通上並不像看起來那樣便利,從歷史上來看也一直都不是人口稠密地區。我覺得遼西經濟發展不如遼寧東部是非常正常的現象。


  • 瀋陽就不在西邊。
  • 遼寧成為工業重鎮,工業集中在東部,因為礦產集中在東部,共和國建國初期,瀋陽鞍山撫順本溪大連都是直轄市。

  • 滿族就是在東部起家。
  • 遼西關寧錦,是交通命脈,卻不是樞紐,是關口。

  • 以地圖來看,遼寧的重心就是偏東。
  • 遼西除了錦州,其他城市都沒什麼分量。


對於遼寧來說,朝陽和葫蘆島的建昌是原來老熱河省分割過來的,是後娘養的,後娘養的當然不受待見。


交通命脈也得看端點啊,端點要是不行了沿線也是要垮的。遼西的兩個端點之一當然是北京啦,另一個嘛,可以是瀋陽、長春、哈爾濱,也可以是齊齊哈爾、牡丹江,而且離得越遠越好,因為你根本不用擔心北京這一端會斷掉。但現在的問題是,北京這端的力量很大,另一端卻越來越萎,不要說齊齊哈爾牡丹江這種了,連哈爾濱都不一定撐得起來了。哈爾濱一斷,長春那種小城也跟著斷,剩下瀋陽能有多大體量。大連嘛,什麼交通命脈,根本不跟你們玩。所以要振興遼西,得先振興黑龍江,要不就只能抱瀋陽大腿。黑龍江要是人口流出太多遼西就慘了,因為貨車根本沒有必要在遼西停,到那時候遼西也不算什麼交通命脈了。

多說一句,當年沙俄修中東鐵路的時候是滿洲里到海參崴無障礙的,T字型構架十分穩固。到了土共這裡只剩下中間一段,好土鱉啊。


1,遼寧傳統經濟重心在遼東,就是現在的遼中南工業基地。瀋陽為核心是重工業區,通過營口出海,大連為航運外貿港口,招商引資也有優勢。從瀋陽到大連在省內都算富裕之地,所以政策等也都偏向這個軸心。相比之下,真正的遼東丹東,遼西4市(也有說5市,但盤錦坐擁遼河油田與遼中南無異,也屬於重化工基地)沒有政策,土地不肥沃,山區眾多,一五建設力度也不夠,以資源類為導向挖空後現在進入資源貧乏的時間。改開後也沒有什麼新發展,反倒是大下崗使得遼西雪上加霜。

2,遼西的資源天賦,政策導向偏好上文已經說了,都屬省內低端。而大城市不出現的原因,除了外因,就是內因了。89年錦州分家,錦州以北4縣3區稱為錦州市,錦州以西2區4縣稱為葫蘆島市,從此兩個姊妹城開始惡性競爭,並且是以重化工業重複建設,毀滅部分美好環境為代價的。錦州港依託錦州鐵路崛起,搶走了葫蘆島港的腹地,也毀滅了錦州海岸線的景觀,兩市之間齟齬不斷。城市發展方向也是大相徑庭,省府更是光會畫圈子,也不指導發展,現住建部部長任省長時,葫蘆島累計投資60個億建設遼西金融中心CBD,建設效果可以上網查,基本金融業是廢了,根本支撐不起來。遼西有希望成為大城市的地方,就這樣內鬥不斷。二者爭了20年,錦州GDP不過1200億,葫蘆島更是只有720億,縱然政策確實政府官員的短視與無能才是遼西發展不起來的主因。朝陽受限與地理閉塞,相對落後,不過GDP已經超越葫蘆島,朝陽的危險在於人口流失,5普到6普已經走了30萬,京沈高鐵開通恐怕加劇。阜新資源天賦基本消失,屬於資源枯竭城市,也不怎麼熟悉,不評論了。

3,綜上,客觀條件資源不夠豐富,或者說沒有趕上賣資源的好時候,沒有強大的政策依託。主觀條件官員水平不行,完美的契合的各種走後門和吃拿卡要的糟糕官僚作風,對於經濟發展趨勢和判斷幾乎很差。造成遼西發展落後。真要算大城市的話,指望錦州在發展幾年吧,現在城市常住人口公安局統計超過100萬,也算可以了,全市300萬人口,算近郊凌海市50萬,錦州勉強還可以。具體的前景還是難以預料,聽說現在的這個書記還算厲害,省內第五能坐穩,努力提高人均GDP慢慢來吧


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