股市大量蒸發 是不是國家故意的搶劫行為?

股市蒸發了大量的現金感覺像是人民的錢被國家搶劫了(回到國家手裡) 然後藉此機會也可以讓銀行印鈔等等的做為 把房地產的泡沫往這裡一點一點轉移 總感覺是政府這樣操作資金轉移的


前段日子股市暴跌,縮水的市值跑到哪裡去了呢?股民存在證券交易所的錢憑空消失了嗎?股民真的損失了這麼多錢嗎?

我自己思考了一會,覺得自己大致想明白了是怎麼回事,但是不能肯定,又在網上搜索了一下,證實了自己的想法。問到這麼問題的人很多,各種各樣的答覆都有,有相當多的人是明白是怎麼回事的,舉證的例子非常恰當,但是很多人絕對一團漿糊,因而表現得異常地義憤填膺。我又問了身邊同事和朋友,市值蒸發真的是股民損失了那麼多錢嗎?他們有的也炒股,居然沒有一個人能準確地回答出是怎麼回事。於是,我動了念頭寫這篇文章,看了五六篇明白人講述的參考文章之後,我覺得千萬不能再看了,不然覺得話被人說光了,就沒有寫作的念頭了的。

歸納網上的錯誤的觀點,包括在報紙上發表的文章的誤解,有如下幾條:

1.股市是一個「零和遊戲」的賭場,考慮國家的印刷稅和交易費用,甚至是「負和遊戲」。

2.蒸發的市值就是股民的實際損失,股民的真金白銀投入到股市,結果打了水漂。損失的市值被上市公司、證券發行商、承銷商、境外投資機構、國內大型投資公司和少數先知先覺的人瓜分了,散戶承擔了大部分的損失。

3.市值蒸發抵消了等量實際GDP的增長。如有一篇廣為流傳的文章講,「股市最近半年的下跌,已經令全國各經濟領域在同期創造的財富總和全部化為烏有,意味著中國勞動者在今年上半年全都在白乾活,統統做了無用功,甚至還欠了1萬多億元的債。」

咋一看,似乎全都對,甚至忍不住和被套的股民一樣要義憤填膺了,其實事實沒有這麼糟糕。

首先,說第一個問題,股票市場是零和市場嗎?不一定。

如果不考慮股市的分紅,也不考慮政府的稅收以及交易費用,那麼股市的確是零和遊戲的賭場。每一筆交易,有人買,有人賣,買賣的數量剛好相等,有人賺,就有人賠,數額剛好相等。這個時候市值不管上升,還是下降,錢都在股民內部流動,從一個口袋流到另外一個口袋。哪怕一隻值10塊的股票,被炒到1000塊一股,最後跌到5塊,損失的950元也沒有憑空的蒸發,只不過相當於最後接手的人替前面賺了錢的人買了單。也可以說,股市確實是一個賭場,合法的賭場。

再加上稅收和交易費用的因素,那這個股市就是負和遊戲。不管有沒有人加入或者退出股市,依然有人賺,有人賠,但整體而言,股民是損失的,因為股民實際投入的總錢數只會是越來越少,交易越頻繁,損失越多,少的錢被國家以稅收,以及證券公司以交易費用的形式賺走了。這個過程中,也並沒有實際的錢因為市值的波動憑空蒸發。

再加上分紅的因素,如果上市公司派發的紅利大於稅收和交易費用之和,股民投入的錢增加了,就是正和遊戲,反之紅利小於稅收和交易費用之和,股市就是負和遊戲,哪怕外來的資金不斷烘托著股市在上漲。

是不是負和就不好,正和就好呢?不一定。為什麼這麼講?好的股市可以創造大量的分紅,但是交易量太大導致稅收和交易費用高於分紅也是可能的。

但是好的股市能夠為真正有活力的企業融資,使資金利用更有效,從而這個股市的企業在實業領域創造大量財富,讓企業的職員更富有,讓股民的分紅更豐厚,有更多的錢投入到股市,也吸引更多的外來資本投入到股市,股民獲得股票增值和分紅,使消費和投資都活力十足,這對股市而言,未必是正和遊戲,但是對社會而言,絕對是正和遊戲的。

相反,股市如果被少數莊家操縱,把散戶的錢圈走,轉到國外或者非投資領域揮霍掉了,老百姓的消費和投資能力下降,經濟就會蕭條,同時實業搞不好,老百姓的工資也會下降,一個國家的實力就會大大受損,即使股市是正和的,實際經濟則是負和的。

第二個問題,市值蒸發的損失是股民真金白銀的損失嗎?不是!二者沒有什麼關係,大盤下跌,有人損失慘重,但是也有人獲利豐厚。剛才上面說的股民隱含了一個潛在的假設,即所有參與炒股的個人、上市公司和投資機構都是視作股民,然後把所有的股民視作一個整體的概念,他們內部你賠我賺的過程都可以不予理睬,不管市值怎麼漲跌,股民整體真正一直在真金白銀的損失只是稅收和交易費用而已。所以市值的損失和股民的損失沒有關係。

那麼市值的增減是怎麼產生的呢?簡單地說,一隻股票有1000股,當前股價50元,市值就是5萬元,然後其中的500股以100元交易了,剩下沒有交易的500股搭順風車也漲到100元了,市值就是10萬元了,這漲的5萬元市值就是虛擬的,即持有股票的人不一定能夠順利地交易出去,若只有價格,而沒有人接盤,也就不能換回真正的5萬元的資本利得,即使賣出去賺了,賺的錢也是接手的人支付的,這個接手的人也是股民的一分子,股民並沒有從股民這個概念整體之外憑空產生出5萬的財富。

然後,其中的500股又以25塊的交易價賤賣了,剩下沒有交易的500股也跟著倒霉,股票市值跌到2.5萬,和最初相比,市值減少2.5萬,這也是虛擬的損失,因為股民的錢整體上並沒有減少,最後賤賣股票的人的錢虧損的錢到哪裡去了?被被高價出手時的賣家賺走了啊!所以高昂的市值很象肥皂泡,它的體積龐大,而真正的乾貨不過是泡泡的幾十分之一乃至幾千分之一而已,這是虛擬經濟槓桿效應的特點。

股市暴跌的時候,誰手上的股票在高價位套現的就是贏家,砸在手上的股民就是輸家。錢不過在股民內部流動,同時單個股民頭的錢以存款和股票的形式在轉換:我賣掉股票,就換來了存款,我買了股票,錢就流到別人那裡,就這麼簡單。

在股市上,不出手,一切利潤都不能當作口袋真真整整的錢來花;不割肉清倉把股票套現,也不算真正的損失。所以市值上漲時,好像所有人的股票都在增值,財富都在增加,沒有人虧損,而忽視這種增加只是虛擬經濟特有的現象,只是還沒有兌現、很可能無法兌現的紙上富貴而已!狂熱的股民往往忘記了在股市賺錢(不考慮分紅)和在賭場賺錢是一樣,贏的錢都是別的賭徒的賭資。

市值為什麼會下跌?原因很多,需要具體情況具體對待,一般來說,暴漲暴跌,說明這個股市的投機成分比較多,本不值那麼多錢的股票被炒到完全不合理的高度,泡沫不斷吹大,又不斷被擠破,財富就在這個過程在股民之間轉移,往往是散戶的錢往資本雄厚的股民手上轉移。

所以通過上述的分析,可以得出三個問題的結論:

1.股市可能是正和遊戲、負和遊戲或者零和遊戲,與股市的健康與否沒有必然聯繫。但是健康的股市對社會的貢獻是正的,它能夠優化資金配置,把錢配置給那些能夠最有效利用資金的企業,對經濟發展產生巨大的推動作用。但是中國的很多上市企業把上市當作圈錢的手段,用圈來的錢來投機,而不是真正地用於實際的投資和生產,這就背離了股市存在的意義了。

2.市值的變化只是紙面上虛擬的數字變化,對整體股民投入股市的資金不造成任何實際的損失。任何時候,都是有人賠多少,就有人賺多少。那為什麼股市下跌的時候,那麼多人感覺虧了呢?那些高價進,又沒套現把股票砸在手上的是這場賭博遊戲中的最大的倒霉蛋,以中國的股市而言,這種角色多次由散戶扮演的,人數眾多,所以感覺市值下跌,周圍的人都在虧損,他們投入到股市的錢憑空蒸發了,其實不然,他們損失的錢實際上多被上市公司、證券發行商、承銷商、境外投資機構、國內大型投資公司和少數先知先覺的人賺走了,這種損失其實在高價接手股票,股市高位運行的時候就已經產生了,只不過大家開始恐懼,想套現的時候,才把損失明朗化。

3.市值蒸發擠掉了虛擬經濟中的泡沫,也可能使股票低於實際的價值,但是並沒有蒸發任何實際的GDP的增長,然而市值對一個國家的經濟狀況以及GDP增長有重要影響,所以政府一般要控制大盤,不能讓它漲得離譜,也不能跌得太慘。

市值高漲的時候,就會有大量外國的錢流入股市,高價進,低價出,或者砸在手上,那麼本國的股民就白賺了外國股民的錢,相當於本國財富增加;如果外國的資本流進來,低價進,而高價套現出逃,那麼外國股民就白賺了本國股民的錢,就是本國的財富外流。

市值高漲的時候,股民不管是真賺了錢的,還是只是紙上富貴的人都感覺前景美妙,樂於願意消費和投資,這樣經濟就會熱起來,GDP也會大漲,但是與市值對應的比例是不確定的。

相反市值暴跌,股民不管是真的割肉套現虧損的,還是紙上虧損的,甚至包括那些提早套現賺錢的股民,都感覺經濟開始蕭條,開始壓縮消費和投資,這樣經濟就會真的進一步蕭條,GDP增長就會放慢。

所以市場投機旺盛的時候,市值一再高漲,對經濟是很大的刺激,但是同時就連學生和退休的老人也把養命錢拿出來賭博,泡沫不斷吹大,造成虛假繁榮,一旦泡沫擠破,成千上萬的中小股民將傾家蕩產,引發巨大的社會問題,政府這個時候往往會打壓一下;至於股市一路狂跌,引發的後果就很明顯了,政府往往迫於壓力要出來救市。

市值的當大和萎縮效應,和帕斯卡的裂桶實驗類似,桶底的壓強只和桶上水管中水的深度有關,和水管的粗細無關;市值也是這樣,只和股市博弈產生的交易價有關,而和實際交易的量無關。最後,我最後想再補充舉個例子,說明市值是一個多麼虛幻的概念。

首先要假設一個模型,因為中國的股市太複雜了,有國有股、法人股、員工股、內部員工股等等分法,一部分可以流通,一部分不能流通,流通股和非流通股的價格還不一樣。通過這個簡化的模型有助於幫助我們理解實際的問題。

假設有一個股票市場,交易沒有手續費和稅收,所有的股票都是流通的普通股,每次最少交易100股, 股票可以任意價格浮動,完全市場調節。股市上有很多上市企業,其中有一家名為甲家上市公司,股票發行了1億股,目前股票交易價是10元每股,甲公司市值10億元。

假設目前甲公司的股票被兩個合謀的大股東張三和李四全部持有了,那麼如果法律允許,他們可以肆意操縱甲公司的市值,用很少的錢把對股市市值產生異常巨大的波動,怎麼做呢?

張三隻放100股的盤,每股賣40元,價格突然這麼暴漲,股民還沒有反應過來,李四就接盤買下了,不再交易。當前的交易價就是40元,總市值就變成了40億,增加30億,花了多少錢達到這個目的呢,區區4000元而已。如果股票大約只值10元的話,這高出30元就是人為製造的泡沫。

張三和李四也可以聯手把股市做得很低,怎麼做呢,只要放出甲公司要破產的消息,股民都被他們騙得不敢交易買入。張三放100股的盤,每股賣0.01元,李四「幸運地」接手,目前的股票市值多少呢?0.01X1億=1百萬,市值縮水了9億9千9百萬,用了多少錢呢?100X0.01=1塊而已。

當然這種極端的情況現實生活中不會出現,但是道理類似。這個過程中,甲公司市值暴漲暴跌,對張三和李四這個股東而言,沒有損失一分錢,沒有變化的是對他們對甲公司100%的所有權,一直牢牢掌握在自己的手裡。

當然,他們要騙散戶的話,交易的量會很大,持續拉高,騙得散戶一個個跟進,然後把自己手頭的股票悄悄地清空,這樣一來,散戶就成了買單冤大頭。

希望我把市值漲跌的問題說清楚了,如果有錯誤的地方,請明白人指正,同時能夠以我之昏昏,使不明白的人昭昭。


國家除了稅收並沒有拿你的一分錢,你的錢被早進場的人賺走了,當然這只是小頭,你的錢主要是被上市公司的股東拿走了,當年他花1000萬辦的公司,每年不過賺100萬,但是他們在這個市場上會想辦法10億賣給你。這就關係到為什麼我說中國的基金誰買誰傻逼,08年一路跌到底你們真的以為是市場信心崩潰?真的是內憂外患?天真。當時的市場體量不過每天千把多億的成交,四五千個億場內資金,但是那些大股東可是一個月幾百億的減持啊,相比一級市場的成本,現價100塊的股票跌到1塊錢他們都有利潤啊。當一個市場沒有增量資金,但是股票卻在瘋狂印刷的時候,自然而然就一直貶值了。


股市漲的時候你不來問錢哪來的,跌了你問去哪了!


老鄉別跑,再跑開槍了啊…


這就是賺了就是自己本事大,虧了就是政府不作為?


看看樂視老闆20幾億的套現,就知道錢去哪啦


首先,我覺得股市不該存在資金蒸發這個問題。如果作者有好好學習金融這門學科,就明白股市是一個負和博弈,就像一個大資金池,並非錢像水一樣蒸發掉了,而是產生了所有權的流動,「蒸發」就好像資金憑空消失一樣。那麼,為什麼說股市是一個負和博弈,原因就在於股市有贏有輸,但真正產生資金池減少的是交易費用,這部分資金在一個時點上確實不像股票的買賣一樣仍在玩家的手裡發生所有權轉移,而是通過證券公司流出了這個資金池。總的來說,股市不存在資金蒸發的問題,而是資本的重新配置。


首答,懂得也不多,只是自己的理解。

首先我覺得「市值」這個提法有一點概念誤導,實際上叫做「市價」可能更合適。股票本身的價值,來自於它所代表的股權將來的分紅權,來自於企業的經營利潤。

假設一個企業每年固定1億的利潤,而社會平均投資收益為年息5%,那麼我們可以認為給這家企業定20倍的市盈率是合理的,算出來企業真正的市值是20億。如果總發行股票1億股,那麼每股價值20元。

但是在股票市場上,價格和價值就一定會有一些偏差,不同的投資人對價值的計算也會不同,最終的結果可能是股票的價格衝到了100元,這就是明顯的泡沫。這是大家通常會說這家企業「市值」100億,其實是標價100億,真實的價值並沒有這麼多。

會發生價格價值差異如此大的現象,交易市場的報價機制佔了相當大的原因。市場把「最高報價」的重要性大大凸出了。只要有很小量的高報價成交,就能把「市值」推高。如果真的要把1億股票全掛高價賣,那肯定無法全部成交。就算有足夠的人接盤,那成交價格也會越來越低,最終導致全部成交總價遠遠不到100億。

回到題主的問題,股價下跌的時候,錢哪裡去了?按上面的論述,股票只代表將來的收益,算是一種期貨,實際上股市裡根本不存現金。現金都在以前賣股票的人手裡。

最早賣股票的,是企業,證券公司,發行投行,他們出讓分紅權,或提供服務,拿走了新股發行的大量申購資金,導致投資股市的總資金下降,所以國家救市很重要的一步就是暫停IPO。

然後股票從此開始了傳銷之旅,有人買,有人賣,早賣的人獲益拿走了後來者的現金,在泡沫破滅時還持有股票的人,他們是給之前所有人買單的。

最後的持股者,手裡拿著100元一股買來的股票,享受著每年最多1元的分紅權,承擔著企業經營不善的風險,覺得很不值,想割肉離場卻沒人接,只能不斷掛更低的價格,導致股市崩盤。

在崩盤的過程中,看似股市總「市值」大幅下降了,其實裡面沒有任何現金的損失,而只是「市價」變低了而已。散戶的錢呢?它們早就在上漲階段就到上市企業和先跑的機構的手裡了。

既然從宏觀上看崩盤並沒有實際的損失,那國家為什麼還要救市呢?這都是被GDP指標逼出來的。按現在的價格,也不是所有的企業都沒有投資價值。但大家被嚇怕了以後,以後國家再發新股就沒人敢買了。IPO是國家經濟發展戰略中很重要的一個「投資」市場,如果轉不起來,經濟發展的三駕馬車就瘸腿了。

所以國家明知道有些股票(中小板大部分股票)是沒有投資價值的,也要硬著頭皮進場投資,也是承擔了巨大的風險。國家肯定希望保持股票市場穩定以後,及時把這些投資風險轉移給散戶,讓大家繼續玩傳遞火炬的遊戲。但我覺得這絕對不是刻意來割韭菜。國家看不上這麼點小錢。隨便加點稅或者印點不比這多?

中國股市經過20多年的發展,理應越來越成熟,逐漸由投機市場向投資市場轉變,可惜現在看來依然前路漫漫,不知希望在何方。

真心想跟廣大新股民說一句:賭場無情,投機需謹慎。如果沒有賭聖的手段,你能指望自己玩得過莊家嗎?那些在賭場投機賺錢的也別得意,你沒有創造任何社會價值,只不過是掠奪了一些無知的老百姓的血汗錢而已。


股市大量蒸發 是不是國家故意的搶劫行為?修改

股市蒸發了大量的現金感覺像是人民的錢被國家搶劫了(回到國家手裡) 然後藉此機會也可以讓銀行印鈔等等的做為 把房地產的泡沫往這裡一點一點轉移 總感覺是政府這樣操作資金轉移的

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今天股市大漲 難道你覺得是國家今天大發紅包?


請不要把自己任何時候的無能都強加於國家頭上


不是


大部分散戶進入股市又何嘗不是想搶錢呢


國家(隊)一直在割韭菜。。。剛想跑,一個利好,跟著又一個大跌。。。還好本人跑得快,利用反彈加倉賺回來趕緊跑了(賭了一把) ,近期不玩了。。。大形勢已經熊了


大股東圈走了,大機構圈走了,散戶們套牢了,虧了,就是這樣。

階級間永遠存在剝削的,只是方式不同。


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