360 是否有權利提醒用戶卸載預裝軟體？

01-05

答案離問題已經越偏越遠了，強調下重點：
1. 問題是360是否有權力做XX事，我們大可以舉別的公司同樣抄360的做法的例子，但這並不是說明，360的做法就是對的。我們討論的重點在於，這種做法是否合理合法。
2. 問題重點不在於用戶是否有權利卸載軟體，而在於第三方公司是否有權利卸載、或者誤導卸載預裝軟體。
如一個很通俗的比喻所說，360既是裁判，又是運動員。那麼在這個過程中是否涉及不正當競爭？

（我的原始問題被人修改的偏離重點，變成了用戶是否有權利卸載預裝軟體，不負責任的進行公關編輯的人請自重）
3.不管回答的人是360公關部還是小米公司的，我覺得判斷一個答案是否正確，不是從回答者的身份來考慮，而是從答案是否理性客觀的角度。（不清楚為什麼部分人會自己對360公關這一身份對號入座）
以下為原始問題
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問題背景：最近發生的360提示用戶卸載小米商店，百度地圖等預裝軟體
360的此種行為是否算是 欺騙、誤導或者強迫用戶使用或者不使用其他互聯網信息服務提供者的服務或者產品

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附兩個我覺得跟本問題相關的子問題：
1.360的提示用戶卸載「無用軟體」的這項服務中，無用軟體列表中是否出現360旗下的眾多軟體產品？
2.360曾經推出的去除QQ廣告的QQ保鏢是否合理合法？ 360扣扣保鏢_百度百科
3.「我覺得在如今大部分Android 定製os都免費的情況下，預裝應用的作用應該就類似於廣告收入一樣。
就如同QQ的基礎服務是免費的，你在選擇使用QQ的同時，就應當接受QQ會推送廣告這一既定事實。

預裝應用和系統其他服務一起構成了一個完整的os。
如果預裝應用默認不能卸載（即可認為廠商不同意用戶這麼做），那麼第三方公司提供卸載這些預裝應用的服務是不對的（不合理或不合法）。」我的這一觀點是否有問題？
補充一點我找到的工信部相關規定，若有誤，歡迎更正。不知此次事件是否違反該規定。
規範互聯網信息服務市場秩序若干規定
第五條互聯網信息服務提供者不得實施下列侵犯其他互聯網信息服務提供者合法權益的行為：

（一）惡意干擾用戶終端上其他互聯網信息服務提供者的服務，或者惡意干擾與互聯網信息服務相關的軟體等產品（「與互聯網信息服務相關的軟體等產品」以下簡稱「產品」）的下載、安裝、運行和升級；
（二）捏造、散布虛假事實損害其他互聯網信息服務提供者的合法權益，或者詆毀其他互聯網信息服務提供者的服務或者產品；
（三）惡意對其他互聯網信息服務提供者的服務或者產品實施不兼容；

（四）欺騙、誤導或者強迫用戶使用或者不使用其他互聯網信息服務提供者的服務或者產品；
（五）惡意修改或者欺騙、誤導、強迫用戶修改其他互聯網信息服務提供者的服務或者產品參數；
（六）其他違反國家法律規定，侵犯其他互聯網信息服務提供者合法權益的行為。

更新一句話，這個話題可以結束了：

工信部要求11月起所有國產手機預裝軟體必須報備且通過審核，禁止擅自收集用戶信息。

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問題很多，逐一回答。勿帶入主觀情緒。

1、一般而言用戶有刪除＂其他預裝軟體＂的權利。預裝軟體，就是為了方便用戶，事先給你裝好的推薦軟體，不具備強制性。但具體還要看購買協議。如果廠商禁止用戶刪除某非必要軟體，應當在協議中顯著提示，或者在刪除該軟體時進行系統不可用或其他法律風險提示。小米若想做該協議或提示，禁止用戶刪他的應用，完全可以，且有能力。

2、360提供卸載率數據當然合法合理。你可以要求它對數據來源進行解釋，保證數據準確，這是另外一個問題。下面也會提到。

問題附

1、未見

2、360的這項動作是違法或違規的，你不能擅自干擾別人的廣告

3、有問題。當你看到這款預裝APP，知悉有這個應用存在的情況下，你已經盡到了閱讀廣告的義務。

反而是廠商不能強姦你，你不能由於大家都在強姦你，就說這是正常的，有工具廠商給你提供了個帶刺的套套，強姦你的人會被切除小丁丁，你就說那個工具廠商違法了，這不對。你可以從道德上說，請不要做得這麼過分，但是法律上不保護強姦犯，法無明文不違法，也不會去懲戒一個套套。

問題複雜在於，有的廠商劫持用戶，盜取信息、流量、話費，他們被切了，大家什麼都不說，有的廠商只是給用戶搭個訕，說我的活好，請用，也被切了。切你的是用戶，360做的是，給了用戶信息，A的活好，BC可用可不用。並給用戶解決技術問題。你有實力，你也可以做個第三方中立評價的，做得小，沒人理你，做得大，甚至能有競價排名。所以不要費勁從工信部找條文了，我認為要找也是「反不正當競爭法」+相關證據。

4、360的這項行為我不認為構成欺騙、誤導或強迫。具體的可以請具體的律師來發揮，加之360打官司老輸，這個問題怎麼定性，倒是可以法庭上見真章，有心人大可一試。

違法與否，在網上是得不到答案的，因為還沒有被侵權者主張權利。

謝謝

360可以幫我刪掉系統預裝軟體……我很是滿意……於是我裝了360……刪了自帶軟體後就把360也刪了……手機速度快了不少……很開心……

一生數字黑，所以沒在用手機衛士，不知道360是標註預裝並提供可卸載渠道，還是強制卸載。

我只能說，不管預裝軟體本身是否合法，預裝的軟體優劣程度如何，在用戶可以通過一定手段自主刪除的情況下，如果只是標註，那麼這個行為算是小白福音，但是攪亂業內的潛規則，對公眾是「福音」，此處打引號是因為這個行為的後果是引向惡性競爭還是預裝軟體得到改善的良性結局目前來看不得而知。

若是強行卸載，我認為這是僭越用戶權利，這樣的行為是絕對不能贊成的。

360作為一個大管家，做的事情太多太全。我給那些認為360好用的人們提個醒，不管你是不是小白，如果你要使用360，一定要謹記把握好自己使用權的底線。對於一款軟體的依賴性一旦形成不是一下子能改觀，但是你要知道，管家事情管多了，管雜了，家裡全都接管了，就沒你什麼事兒了，這個家的走向也就由不得你說了。

第一，360有權力么？

這談不上權力，他要這麼做，確實算不上「犯法」

第二，商城是預裝軟體還是系統一部分？

是系統，就像裡面的鬧鐘手電筒一樣。

第三，為什麼罵他？

因為他做的事情不是「親，你想把它卸載了么？」

而是「親，這個軟體似乎不大好啊，你把它卸載了吧~對了，我這兒有個安全的，你用我的唄~」

第四，為什麼360一直不受樓主待見？

還記得3721么？

抱歉，樓主從來不相信放下屠刀立地成佛浪子回頭金不換這種鬼話。

首先，我很佩服某數字公司公關部在混淆視聽和顧左右而言他層次上的能力。作為一個宣傳機器，他們能做到無論公司做了什麼壞事，他們都能給說成好事的能力，獨步江湖，令人欽佩。

有關這次手機上的應用被360誘導刪除，手機廠商集體反制的事件，360的公關隊伍再次展現了他們指東打西的能力。我不是想吵架，我只是來幫助部分還沒來得及做深入思考的朋友，指出一些大家容易忽略邏輯問題。

1，預裝軟體和系統應用是兩回事兒。
2，一個軟體應不應該預裝，應不應該刪除，應該是用戶自主判斷，而不是由另外一個預裝大戶來幫助用戶判斷。

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1，預裝軟體和系統應用是兩回事兒。

一個軟體如果能夠被用戶安裝，當然也應該可以被用戶刪除。這個從有軟體開始就是一個天經地義的事情。但是，當360的聲明口口聲聲把矛頭指向那些預裝軟體的時候，他們就完全混淆了普通捆綁預裝的應用軟體，和系統級應用的不同。

我自己也對很多手機，特別是運營商定製機和一些水貨渠道的水貨機的預裝捆綁軟體感到反感。畢竟那些東西多半不是我想要的。

但是當360高舉著這樣冠冕堂皇的名義來接管用戶的判斷，開始直接的卸載這個卸載那個的時候，問題就來了：

這次他們誘導用戶卸載的除了普通的應用，還有各家手機廠商系統預置的應用商店！

應用商店是手機廠商提供給用戶的智能手機的職能系統的一部分，這個和你預裝一個QQ或者微博是完全不一樣的。

更重要的是，當360放過撥號，放過聯繫人，放過簡訊，放過相機，放過資源管理器，放過計算器，放過鬧鐘，放過其他所有系統內預置的功能應用之後，僅僅把應用商店理解為「預裝軟體」的時候，其司馬昭之心也就昭然天下了。

2，一個軟體應不應該預裝，應不應該刪除，應該是用戶自主判斷，而不是由另外一個預裝大戶來幫助用戶判斷。

用戶當然應該有權利對自己的手機內的軟體做選擇，但是這個選擇權應該是完全交給用戶本身。

當這次360用他們的慣用伎倆，開始用你的電腦給你的手機打分，然後給出一個不足滿分的分數，然後「友情提示」你你的手機還可以繼續優化，只要你卸載掉xxxx ……

這也就非常容易理解，為什麼各家手機廠商，哪怕是平日里和360在互聯網市場上井水不犯河水，甚至還和他們關係良好，有過「特供機」合作的廠商都迅速的下架了360的應用以作出應對，360的公關可以炮製言論來忽悠不大了解真相的普通公眾來混淆視聽，但是各個企業的決策者們可是都清楚這背後的真實邏輯：因為只要360願意，他們可以像數年前絞殺金山網盾一樣發動突襲，一夜之間將大部分Android手機內的應用商店替換成他們自己的渠道工具。

而這一切，都是打著「為用戶著想」的幌子來進行的。

換句話說吧，如果360手機助手只是一款單純的應用管理工具，它可以把所有已安裝應用羅列出來，用戶完全自己來判斷想卸載誰不想卸載誰，那就是正常的。如果他沒事就「友情提示」用戶：「你應該卸載這個，你應該刪除那個……」這就是赤果果的流氓行徑。

說到預裝，他們360自己就是整個市場上的預裝大戶。360特供機就是他們自己搞出來的預裝大量360應用的手機。360這種自己家的預裝都是好的，別人的預裝都是「有可能不安全的」、「有可能不必要的」東西，這樣的邏輯，和用他們自家的誘導來代替用戶做判斷的行為，除了流氓二字已經別無辭彙來形容。

最後，推薦一篇我在2010年2月寫的有關360的文章，也很有意思：《安全恐嚇，360的決戰大殺器》

這個權力繼承於用戶：

首先，不考慮合約機的話，用戶大致上擁有自己設備的所有權(不包括知識產權)。

合約機在期滿以前，某種意義上它不完全是用戶的財產。

於是，用戶在法律，保修等限制下可以任意使用自己的設備，當然，搞多了可能會丟失保修。

接下來，用戶裝了一個應用程序，這就意味著在物理上用戶默許了應用程序的一切所為(儘管這不見得是用戶的本意)，這個時候應用程序做什麼事情，用戶是管不著的，除非利用系統自帶的許可權工具。

這裡的許可權工具一般都很寬泛，無非是應用程序能不能顯示通知，iOS好一些，還能保護用戶的敏感信息。Android剛剛在4.3蹦出了類似的App Ops，卻又在AOSP源代碼里未來將徹底禁用它。

所以，事實上用戶不能阻止360『提示用戶卸載「無用軟體」』的業務。

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所以，關於

『2.360曾經推出的去除QQ廣告的QQ保鏢是否合理合法？』

我認為，只要QQ保鏢不是商業的就可以。

但事實上QQ保鏢代表了奇虎的商業利益，所以它不可以這麼做。

如果QQ保鏢是一種開放的手段------比如通過GPL協議保證其自由軟體的性質------這個時候它就難以代表某個商業實體的利益。

『我覺得在如今大部分Android 定製os都免費的情況下，預裝應用的作用應該就類似於廣告收入一樣。

就如同QQ的基礎服務是免費的，你在選擇使用QQ的同時，就應當接受QQ會推送廣告這一既定事實。』

我認為這顯然是謬論，設備的所有權在用戶手裡，只要用戶決定廣告是不可以顯示的，且用戶確實做到了這一點，那麼騰訊除了通過相同層面的技術上的應對外，它不可以反對。

可以參考優酷黑屏事件。

優酷用黑屏來應對去廣告的用戶，而去廣告的用戶藉助OpenGG的工作又幹掉了優酷的黑屏。OpenGG一個人的業餘時間的工作量就可以抵掉優酷一個組全職時間的工作量。

因此，至少在瀏覽器的平台上，用戶和服務提供者之間是不對稱的，用戶天生有優勢。我想這是決定消費者和服務提供者之間平衡點的基礎。

關於這個我想再舉個例子：

我在Chrome瀏覽器上藉助了Adblock Plus+Chinalist，ghostery，ScriptSafe，以及修改Hosts文件的方法，可以阻止網頁上所有的第三方追蹤，這對於廣告商而言公平嗎？

我以我控制我的設備為由覺得公平，廣告商和網站所有者以我不付費也不提供用戶數據為由，覺得不公平。這個時候，誰的蠻力大，誰的話語權就多。

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最後再回到小米

小米為了更好控制它的生態系統，建立護城河，自然要收回設備上root許可權(所以說我怎麼可能會去買這樣的手機呢)，對於奇虎而言，就像iOS那樣可能是毀滅性的打擊。

雖然Android在內地沒有像Google Play這樣佔主導的市場，也能隨意安裝第三方來源的應用程序。

但是就像現在這樣，廠商自己的應用市場紛紛表示，360別的地方可以去，我的地方就是不可以來。這個時候奇虎能做什麼？

鋪天蓋地的口水戰是沒有任何意義的，俺們用戶只會更加反感

你要抓住重點啊親！

360 為什麼能贏得用戶？因為他這次發力的點 --- 預裝軟體牛皮癬選的好啊，要不要清除？絕逼要清除啊！這個功能在你們看來再怎麼惡劣，但是不妨礙「得民心」啊

要反擊也要選好合適的切入點才行啊，比如有人說，360 動不動就百分之八九十的人選擇卸載這卸載那的，這個數字本身的真實性就是個很好的切入點，這個數字可以說是360 最重要的戰鬥支點之一

一幫人在那扯技術扯法律，還有扯道德的，，，，太弱小，太輕渺，太沒有力量了

比如說，我們合約規定你用戶買了我的手機就必須得保留我的應用商店，你用戶怎麼可以沒有契約精神啊你，，，，

換你是用戶你聽了之後啥感覺？！

360覺得自己做什麼都是有權利的

哥們的手機因為預裝軟體吃掉流量損失了60多塊錢，那陣子剛剛好在忙，沒時間幫忙卸載掉這些軟體。所以360好嗎？這就好比一群婊子在東莞站街拉客，而無敵老鴇360打電話報警取締了他們。害得其他人要麼不站街要麼也舉報老鴇。可是你們有想過嫖客的心情嗎？老鴇才是最懂嫖客心的人啊

雖說沒有強迫，但是大部分用戶在使用的時候，大多會習慣性地選擇「是」、「推薦」的選項。360在誘導用戶「主動」卸載競爭對手的產品。這是360打擊競爭對手的一種手段。

有一點我是很贊成的

就是老周讓國內很多企業過得不安穩

只要這些企業日子過得安穩（包括老周的數字公司）

用戶就別想過得安穩。

這些企業共同的特點就是沒有道德底線

德國人老馬天真的以為300%的利潤才能讓人踐踏法律

實際上只需要百分之三的利潤就足以讓這些企業喪心病狂

所以我希望這場狗咬狗的混戰持續下去

0 用戶有權利刪除預裝應用

1 360有權提醒用戶刪除應用

2 小米也有權預裝應用

3 這兩種行為都不能算流氓行為

4 手機廠家可以通過一些手段剝奪用戶刪除預裝應用的權利

5 如果有廠家真的去做了4，那麼一定是流氓廠家

站在用戶的角度上，無條件支持

360幫助我拜託了企鵝、金山、百度等惡意軟體的騷擾。所以它可以提醒，我刪不刪看心情。用不著太監假意忠告。

有沒有權利不重要，合不合法也不重要，就像很多雜誌明知會被人告也要刊登某些不明真假且具有轟動性內容的文章。360是第一次做這種事嗎？官司屢打屢敗又怎樣，賠完錢道完歉繼續干，反正你們折騰等於為我賣廣告，現在好多人都知道360可以卸載自帶軟體，真好啊。雖然可以卸載自帶軟體的APP早就有了，而且還不少，比如海卓雲卸載，LBE，可是小白不知道啊，一看還要root，什麼叫root啊，頭都大了，360就很貼心了，自動幫你弄好，還很溫馨的提示你：XXXX建議卸載哦，全國90%的用戶都卸載哦。哦，那我卸載了。嘖嘖嘖，這就是360牛逼的地方。所以說那些公司一個個都不開竅，與其圍攻360，不如學學人家吧，你看現在在360用戶的眼裡，你們就是群流氓，360就是正義的化身，不懼強權，為用戶伸張正義，感動死了。

切，自己的屁股擦乾淨，再用道德的大棒去打別人吧。

混淆視聽和顧左右而言他層次上的能力，我認為小米和360都是並列第一。

但是360通過忽悠獲得利益的同時，也帶給普通用戶一定的益處。

而小米呢？打擦邊球直接騙錢。

五十步笑百步還能理解。

一百步的小米，笑50步的360，就有些太搞笑了。

求摺疊，突然發現作為一個發燒友，技術宅實在太爽了，什麼都懂一些，生活就更美好一些。

比如我也用360的工具root，但是root以後就刪了360的許可權管理，換上了supersu

哈哈

自己想用什麼軟體用什麼軟體，不被新聞，軟文蠱惑

特別會翻牆，會英語就更爽了，拋棄國內流氓應用

你是否有權利誘導知友來黑360???

我怎麼覺得題主拚命的誘導大家去噴360。。

LEB安全大師用戶，拋開360單說事情本身。

用戶是否有權利卸載捆綁軟體？

我是否有權利一腳踢爆我的手機？

聽起來沒啥區別。

手機是私有財產，扔了砸了卸了都是個人自由好嗎！

更何況手機里的每1M空間都是白花花的銀子買回來的，我為何要把它留給那些不請自來的傢伙？大多手機廠商一直以來都是一副「愛我就必須愛我的狐臭」的嘴臉，對於這些廠商的手機，我想說的就一句：踢爆它之前保護好自己的腳。

至於360，我們幹嘛討論這個反派角色？需要用到的時候把籠子打開就好。