傲骨賢妻里will gardner被很多人評價很低,為什麼?

傲骨賢妻里will gardner被很多人評價很低,包括peter和stern,甚至在第四季,Diane和大法官探討要不要接死去法官空出的職位時,對方也描述WG是個惡棍,但是看下來並沒有看到Gardner做過什麼卑鄙背後捅人刀子的事啊,so why? Why is Will Gardner a scoundrel?


部分答題者可能是由於答題時間比較早,還沒有看到後面的劇情發展,或者沒有理解前面劇情中的一些暗示。另一部分答題者則根本是文不對題。

我理解,答主問的是,為什麼這部劇里的許多角色對Will評價很低,不是你作為一個觀眾喜不喜歡他、他和Alicia的感情真摯不真摯、他長得帥不帥等等。

首先需要普及的一點是,很多外行和對美國相關法律制度不了解的中國法律人,以為什麼道德嘛,職業道德嘛,都是你愛有沒有的東西,以為你干點兒沒職業道德的事兒無非是被你傷害的人(無力地)呸你一臉吐沫、罵你一聲「混蛋」,完全不妨礙你繼續賺你的錢、泡你的妞、當你的鑽石王老五。在中國這(說不定)還是真的;在美國就……我不是在說美國律師都是頭頂自帶光環的聖人、良心大大的有。而是——

一方面律師的職業道德在美國已經規範化、成文化、法典化了,即美國律師協會(American Bar Association,以下簡稱ABA )的Model Rules of Professional Conduct (以下簡稱MR)及各州基於此修訂而成的、相互之間有細微差異的規則。(為簡便計,本文以下討論均以現行有效的ABA Model Rules為準。雖然Will的一些違法違規行為發生在多年前,不過相關法規變化不大。)這種情況下,違反MR中列明的有關律師職業道德的規定,就是違法亂紀,斬~

另一方面,在美國律師的社會形象和地位、律師共同體內部的自我認知,都遠超我國水平。讀讀Koniak的Law Between the Bar and the State,人家律師共同體內部覺得他們自己是美國開國歷史的革命先鋒、保護公民不受政府侵害的白馬騎士、維護社會公平正義的中流砥柱(第44-56頁),是抱有榮譽感和使命感的;平常掙錢可以(撒個小謊也行吧),關鍵時候不能掉價,不能損害律師共同體的名聲面子。正是這第二點,讓《傲骨賢妻》劇中許多法律圈內的角色會自然而然地對Will產生厭惡感,因為他們感到自己的清白也讓Will給玷污了。

就我所看到的截至第六季冬歇的劇情(劇情全憑記憶描述,如有錯誤,請指出,我改正)來講,Will在法律界的名聲不好,是合情合理的。主要原因如下:

1. Will違反MR,私自挪用客戶資金

對客戶資金動手腳,是美國律師圈子裡的大忌。上Law Governing Lawyer這門課的時候,教授問:你猜,如果你想被disbar(取消律師資格),最快的途徑是什麼?

是什麼呢?正是Will乾的這事兒。

一般客戶僱傭律師時,會存一些錢在律師那裡,可能是預支律師費,也可能是預支可能發生的費用(如差旅費、材料費、政府收費等)。客戶存的錢必須與律師事務所/律師的錢分別開立賬戶、區別對待。只有在律師費實際應支付時,才能被從客戶賬戶里取出來,再存入律師賬戶里;比如僱傭合同談妥,起草一份合同3,000美元,起草前參與談判2,000美元,現在談判已經結束但律師還沒寫完合同,這時候律師能把客戶預存的6,000美元中的2,000美元划到自己名下賬戶,但是另3,000美元因為合同還沒寫所以不能動,剩餘1,000美元是為預付費用,律師拿消費票據實報實銷。

如果客戶剛把錢交給你,你不去談判寫合同,直接把這6,000元拿去抽大麻了,還債了,治病救人了,理財投資了……那你就是挪用客戶資金。不論你挪用的金額大小、挪用的目的、返還與否及返還金額大小、挪用時間長短,都是MR的死罪,斬~

挪用客戶資金是整個法律共同體的恥辱。如果disbar了,disbar是Will終身的恥辱。

所以編劇為了讓Will好過點,還給他編了個暫停執業,回家反省,以觀後效。這真真是編的,這種情形一經發現,幾乎都是被disbar;你可以給這兩件事劃等號。《傲骨賢妻》的角色們也給這兩件事划了等號,所以好多人在Will出事兒後提起Will都說他是disbarred、disqualified;而Will及Diane都趕緊澄清說沒有disbar,原因也在於此。

2. Will違反對客戶的忠誠義務

律師對自己的客戶要忠誠勤勉,恪守保密職責,不利用自己作為律師得到的信息、資源、權力做損害客戶、自己獲利的事情。關於忠誠義務,MR里講了,講的比較虛(這個沒法講實了);各人有自己的一根準繩,對同一個行為可能有不同的理解。但是,Will的行為,明顯超過了我認為任何一個正常律師的底線。

當年Peter競選,Eli給手底下幾個人布置任務時,說有幾個選區比較麻煩,我要你們去解決。一個手下就幹了偷雞摸狗的勾當,偽造了選票,結果被錄下來成了把柄。偽造選票一事,Peter並不知情,Eli也不明確知情(最多可以爭論一下Eli在給手下指示時應不應該意識到手下可能違法犯罪)。直到Will拿著錄像帶跑去找Peter,Peter才知道。Peter說,我不會看這個錄像,對於如何處置這個錄像,我也不做決定。Will出於各種原因就把這件事兒埋起來了。

若干年後,錄像再次浮出水面。Peter的道德委員會美女委員長追查此事,要求Will回答相關問題。Will說此事受Client-Attorney Privilege保護,我需要Peter的豁免(Waiver)才能回答。美女就找Peter要求Peter同意豁免Will回答。Peter說我跟Will談談再告訴你。怎麼談的呢?Peter問,你會怎麼回答?Will出於各種原因說,我會說你當時就知道錄像的內容(即,知道偽造選票一事),並且你授意我銷毀證據。可是當年Peter不是那麼說的。Will這是在威脅Peter要說謊。

說謊就是大錯,Will要真這麼跟美女說了,Peter跳進黃河也洗不清。威脅更是大錯。Will在這件事上,真小人也。

小知識點:律師對客戶的的部分忠誠義務、保密義務,是「一顆恆久遠,秘密永流傳」。除一些法定例外情形之外,哪怕不做該客戶的律師了、客戶本人都死了,該忠誠還忠誠,該保密還是保密。

3. 涉嫌向法官行賄或者以其影響力不正當地影響法官

主要行為就是籃球賽。後來此事因缺少證據而不再追究。我覺得劇中對此事的表現至多是擦邊球,所以我對Will的評價是不受其影響的。之所以列為第三位,是因為若此事當真,嚴重性可居第三。

4. 為什麼法官不喜歡他?Will對某法官的羞辱

在某一集里,Will在私下場合遇見當時正在辦理的某個案子的主審法官。主審法官喝了酒,指著Will說你這個disbarred的混賬小人(往上聯繫第1點)。Will紅著臉惱怒地辯白,我沒有被disbarred!你對我有偏見!然後Will就請求自己的女伴在庭上作證,說法官曾有此等言論。女伴狡猾狡猾滴,搖頭說我才不要得罪法官,不去!Will只能自己在法庭上提出動議,要求法官避嫌換人,理由是法官表現出了對一方律師的偏見,會影響其公正性。法官行使其自由裁量權,拒絕避嫌。Will這時候怎麼辦了呢?他動用各種力量,終於發現法官正在參加戒酒互助協會(Alcoholics Anonymous)。原來法官酗酒!酗酒呢,當然是不好的。但酗酒本身並不足以拉法官下台。根據MR第8.3(b)條,如果一個律師發現一個法官有違規行為,且該行為足以讓人質疑其是否適合繼續出任法官,則律師應向有權機構報告。MR原話里的「raises a substantial
question as to the judge"s fitness for office」這句,是值得玩味的。該法官的酗酒達到substantial的程度了嗎?為了證明該法官確實已經不適合出任法官,Will就要證明法官因為酗酒已經變成一個記憶力減退、性格暴躁、生活不能自理的老瘋子,於是他讓Cary去跟法官的下屬打牌套話,並強制傳喚了戒酒互助協會的工作人員作證,在庭上(此時是另一名法官主審)揭了法官的短兒,暴露他難以回首的私隱。雖然最後確實法官被裁定不適合繼續審理該案。但是做出這個裁定的另一名法官說什麼了呢?他對Will說,你這樣探究別人的隱私、公然羞辱別人,太過分了。

Will這一個案子得罪兩個法官。以前做過多少案子,是不是也多多少少得罪了人?

5. 為什麼有些辯護律師不喜歡Will

我們不討論那些和Will及其律所有利益衝突的人。確實有些律師容易自我帶入,出庭辯論恨不得變成仇家打起來。其實只要忠人之事即可,下了庭我們還是好朋友嘛。

但是有些對方客戶的律師,和Will打了交道之後,對他的評價很低,並非因為倆人是訴訟雙方的律師,而是因為他們和Will的價值觀矛盾。

有一集,一個律師告訴Alicia說,你以為Will是小天使?他曾經做過什麼傷天害理的事你想不到吧!當年的醫藥事故侵權案(似乎是藥品缺陷導致服用藥物的嬰幼兒生病),代表大型製藥公司的Will故意使用拖延戰術(這個很簡單,反覆要求對方提供證據、己方取證、現場調查,說我們律所事多人忙要求推遲期限,動議來動議去,一拖幾個月家常便飯),就是因為他很清楚我的客戶家裡窮,耗不起。結果小baby因為無休止的拖延,得不到錢治病,生生給拖死了!就是Will殺死了小baby!

這事兒,是個複雜的問題,是職業道德和公共道德的矛盾,是追求客戶利益最大化和知道自己良心往哪兒放的矛盾。Will究竟該不該這麼做,究竟是不是Will直接或間接導致一條生命的消逝,見仁見智,我就不評論了。有人能接受,有人就不能接受Will這麼做。不能接受的,自然會說Will是個混賬東西了。


劇中大部分人對Will評價低主要是因為他做事總喜歡踩界,顯得不那麼decent吧。他對法官行賄的問題花了好幾集來講述,最後雖然是逃脫了調查,但是很難講到底有沒有做過。當然為了利益很多人都會使用一些手段,但是Will的不光彩顯然在劇里被放大了。

還有就是Will的性格非常不明顯,即使在氣勢很足的時候也讓人覺得帶了幾分懦弱,更別說和霸氣的Peter相比了。

個人比較喜歡Peter,但Will的話也不至於是惡棍。他對Alicia的愛很深,可惜不夠強烈。作為律所的name partner能力也很強,但是大家對他的評價真的不好。就好像他做的總是很不上檯面一樣,有點說他無賴的意味。


我不是很喜歡Will這樣的人。

一個簡單的原因是,與他打交道會太沒有安全感,很難分清他的真實意圖。如果你一旦信任他,可能就是上了他的圈套。

對比看的話:

有延遲運動障礙的Louis Canning也很會玩心計,為勝訴也可以不擇手段,但由於Louis Canning不是利用人的信任和感情來達到目的,所以這種出於職業需要的心計並不讓人嫌惡。或者說,他是明確地站在對手的位置,斗心計輸了也沒啥好抱怨的。

Kalinda Sharma雖然也經常用搞曖昧之類的手段達到目的,但她其實總是很明白地表達出一種「願者上鉤」的態度,你自己想和她玩game,最後不論結果如何,也沒啥好抱怨的。

Diane Lockhart儘管也與合伙人發生鬥爭,但她是明確地表達出與另外兩個冠名合伙人的分歧,極限是試圖挖LI律師所的牆角另立門戶,沒象Will這樣一方面表示與Derrick Bond聯手,另一方面又聯合Diane幹掉了Derrick。

最後,Will在劇中又不是一個徹底的壞人,如其他答案所說,他並沒有什麼切實的嚴重違法行為,其作為也可以用辦公室政治來解釋。他也經常表現出一些正面的東西,比如鬥志、策略、激情。他有能力幫助合伙人、客戶解決很多困難,也有一些角色出於這些原因認為他「講義氣」。

所以,對這個角色,你無法從其他方面來批評他。被他出賣或欺騙的人,除了罵他一句混蛋、惡棍之外,也沒有什麼更好的手段來發泄不滿了。


其實,整個律師事務所就是一部厚黑史,雖然沒有直接的事例來證實will gardner的手段,但是可以通過一些間接的方面來猜測:

1.之前的老古董職責will排擠他,竊取他的位置;

2.Diane曾經說過她剛進事務所的時候曾經滿腹熱情,和女主一樣,後來才變得有手段,而will,似乎一開始就厚黑;

3.will和法官們打籃球,很難說沒有自己的想法;

4.will利用一切可以利用的資源,在手法上不擇手段,在一些官司上有所體現。

當然,will的這些做法算不上違法,但作為人品來說,有待商榷。


謝邀。其實不太記得Will都做過些什麼了,之前看過的情節很多都忘了。。。慚愧 :P

從混社會的角度來看, Will才是最接近現實生活中律師的角色。

按照我個人的理解,電影/電視劇中的人物,是被臉譜化的,美劇也不例外,在好老婆里,相對於其他人,我認為Will的臉譜效應相對弱一些,他表現出的性格,行為模式,價值觀,更多的接近於現實,而不像Alicia或者Diane甚至Eli那樣帶有明顯的標記、特徵、屬性。因此從這個角色對於觀眾來說,吸引力就會降低,因為劇集是靠各種矛盾,衝突,困難來帶動的,一個人物的個性越鮮明,圍繞它可以產生的故事就越多,講故事的思路也相對簡單清晰,而當一個人物的個性越不鮮明,越接近現實生活中的人物,那麼以他為中心的故事就越難寫,因為大多數人在生活中都不是非黑即白的,都是在各種灰色地帶中權衡利弊的,人物性格越複雜,越模糊,對於觀眾來說,likability就越低。這就是為什麼他給很多人的印象還不如Peter的原因,Peter雖然在劇情開始時有過重大過失(嫖娼和受賄),但是在之後的劇情中,一直都是以浪子回頭的形象出現的,假設Peter在中途又出軌,或者職場又受挫,那麼這個人物的可看性也會大大的降低。


我感覺是人物設置的有點問題,從劇中可以看出,WILL 很多人都說他是個混蛋,他年輕有為,沒點手段,不腹黑似乎也說不過去。但是整個四季看過來,他在劇中彷彿最主要的責任是作為女豬腳的舊情人/情人/結實的備胎這樣一個角色存在,所以WILL本身的人格特徵就弱化了。這也是我看這個劇最不滿意的地方,明明都說他是個混蛋,我怎麼就看不出來,只能看出這位同志很痴情,很多情,很長情。這簡直就像瓊瑤劇的男二號。不夠現實,而且有點沒意思。


討厭他的男人因為:人帥,有錢,睡模特。

討厭他的女人因為:得不到他。

詳情可參考Leonardo Dicaprio,AKA泰坦尼克里的Jack,奧斯卡組恨他恨到從來不給獎。


Will和Canning最大的不同就是,Will會對自己的人下手,Canning不會。

記得在Disbar事件中,是Diane之前在不顧Will反對的情況下開法律援助案才幫助Will躲過一劫,而且還在Will suspend時幫他保住Name Partner的position。然而幾乎是在他剛回來Diane接到可能擔任大法官的通知時,看看Will翻臉是多快,多急著把這個剛幫助完他的摯友剝削掃地出門的。

再說Canning,很多人覺得他很卑鄙,每錯,他會利用不涉及outlaw的任何手段幫自己贏,但那隻限於他的enemy。記得will死後他成為Partner要接管will的位子,Diane和K都很不滿,他說:「每次,我是個混蛋,但我現在是你們的混蛋了。」Canning最帥的一次就是知道自己的妻子沒做錯什麼卻被LAL(Lockheart,AgosLee)開了時直接氣得(這是他唯一一次真正動怒)跑到律師要讓他們好看,肯這樣為捍衛自己要保護的人,Canning再壞我也恨他不到哪裡去,而這是沒有家庭的Will很難讓我們看到的一面。

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最後談談Will和A姐如果真在一起會一直幸福嗎?

不會。 沒錯,答案就是這麼肯定。不僅是因為大結局時will說了 It is romantic cause it never happens.還有編劇也在前面一集給了我們暗示,前面一集David Lee的侄女,金髮美女 Catherine 回來了,官司打得很漂亮。一次休庭A姐問她為什麼回來,她說和丈夫離婚了。這時A姐說 你丈夫也是律師吧?答案是Yes。 Catherline後悔自己不該在當初選擇離開,A姐說這沒什麼可後悔的。Catherline在結局前的再次出現絕非只是迎合大家,不然劇組應該把K姐(即使她和A姐有矛盾)請回來讓更多的人淚漫金山,而是,Catherline意味著A姐的另外一條路,即使她選擇了身為律師的Will也未必能幸福美滿,因為當你選擇了Will時,你怎麼知道Peter不會是下一個Will?畢竟Mr.Big的魅力也不是蓋的(-.-)


狡猾腹黑有手段,自身學識豐富。敢於樹敵,有辦法戳到最痛處。行為在邊緣線跳探戈。這樣的一個人,樹大招風十分正常。


其實是編劇對這個人物的性格刻畫的很不鮮明,沒有真實感,任何時候為了遷就劇情而改變will的設計這種感覺,其實很正常,美劇大多都這樣的,劇情到後面人物早就變形了。。


我個人是很喜歡這個角色的,但角度有些不同:我欣賞他的幹練、品位(看看他大房子的布置S4,16,還有穿衣),舉止,運動范和對工作的投入;所以我很喜歡這個角色,至於在劇本里是否飽滿,在職業道德操守上是否道德,沒有太多關注。


從看慾望都市開始就很喜歡peter這個演員。全身上下都很男人。Alicia還是站在他身邊最配呀。 will 一副尖酸刻簿小白臉沒擔當得樣子,從片子里可以看出來Will對感情很自私,思前想後。非要等到女生走一步他才會走下一步。缺少了男子氣概。


1.撒謊。

作為律師,沒有職業道德。

不只一次做偽證,和A姐在內廷見法官時不承認見過兩個陪審團的人交談,實際他見過;道德委員調查的時候,他威脅會皮特會說自己曾告訴他30000張選票是偽造的,實際他沒說過;從客戶賬戶里偷45000刀之類的就更不用說了。

很多人在證人席上說謊,但他們都不是律師。律師應該有著職業道德束縛,不做偽證大概是最基本的第一條。他沒做到。

2.自私。

身邊出現那麼多人,聚聚散散的,他誰都不愛,包括A姐。這部劇給人的感覺是Will心心念念A姐多年都放不下。實際上這麼多年裡,他也從來沒爭取過。好不容易在一起了,又分開。等他想起來,全部都是sex的場景。其他一概沒有。

3.懦弱又衝動。

真的不懂他這個性格怎麼走到這種位置。很多時候感情用事優柔寡斷。很多時候被氣就不顧一切。對待戴安,對待A姐,他都處理的不好。

4.高高在上。

一心覺得是自己造就了A姐的今天?這段在知道A姐要自己開律所的那集里尤為明顯。樓上已經有人回答過這段了不再多說。

最開始真是喜歡Will,尤其覺得Peter渣男。但慢慢看下來,覺得Peter和A姐就是天生一對啊!!!互相成就。但是Will就是那種路邊野花,又衝動又小孩子氣。越看越不喜歡。

Will在這部劇里和《紙牌屋》中Adam的角色定位相似。就是生活之外的情調。真正面對生活的挑戰,事業的坎坷時,永遠支持A姐的就是Peter, Clarie也會回到Frank身邊。 他們才是為生活而生,而奮鬥的一對。


will 被編劇給害死了。

will是劇中最有血有肉的男人。Eli也不錯。


真心覺得will沒有那麼壞,他做的事除了和法官套交情這一點外,別的Diane和alicia都做過,而且即使她們沒做,也並不認will有多大的錯。劇中人對will的評價那麼壞,在我看來就是個bug呀。


不知道現實中 哪些給大毒梟做辯護的 怎麼被律師協會看待? 像劇終那個禿頂小老頭


從未喜歡過這個孩子氣的男人。


可能不太喜歡will的性格吧。

幾季的節目似乎都有圍繞著Will行賄的事情。個人看來,真的很難說will沒有做過。Will每周與法官的打球,一定程度上存在利益衝突的。大多時候很難去界定這個當中當事法官在後續will的案件中審判公平或者不公平。

幾季的節目,坦白來說will給我的印象不深,沒有明顯的個性。不如Diane的女王范,Eli的小邪惡,Alicia的正直,Cary的執著,Kalinda的冷靜。只是覺著是為了推進情節。

不過有一集,Will的所作所為還是讓我看清美國的律師雖然代表當事人的利益,旁人看來很多時候都是助紂為虐,但是他們還是都會堅守自己底線。

最新一季,看到Will和Alicia反目,覺著真正的精彩開始了。


角色內:一直覺得他的個性塑造上不明顯,沒有特別的道德標準線,或者這也是他能和Diane互補合開事務所的原因!角色外:也許是因為他只簽了四季合同和其他人不一樣,所以才會被編劇攜程了這樣一個性格特點


我只知道我看到S5E15的時候,整整一個星期都無法釋懷will的死。

bad timing.


我喜歡will

因為他真實

至少看到現在,沒有讓我感覺到他虛假的時候。

今天有感而發插一嘴回答。是因為剛剛看到第五季第6集,我居然流了幾滴淚。

will:I am awake 。never like this之類的話。

愛一個人,或者心裡裝著一個人的時候是很傻的。會莫名所以的做出違背自己思維違背自己常理的事情。當一個現實中閃爍著疼痛的頓感的事情出現的時候,而對於男人而言就是female的背叛,這種背叛不管來自哪裡,都會產生致命的效力,混沌狀態就結束了。

(抱歉寫了長的歐化句式)然後就清醒過來,不再無端無求的對一個人好。

淚點在哪?

是我忽然發現,即使我也遭遇到那種頓感時刻,我似乎也還是等不到清醒。

女人對於感情,愛情,清醒時刻到底是會怎樣產生呢?

還是我是單單的個例?


唉喲,我那個眼淚啊,傷心不已,是喜歡的角色呢。


sometimes i would miss Will, until now i cannot accept his dead.


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