俄羅斯是西方國家嗎?


為什麼好多人都不顧地理基本常識?只是因為是簡單的常識知識,沒有什麼複雜的邏輯和推演,就可以輕蔑的忽視並且感到光榮?

總是有人提到俄羅斯就覺得苦寒苦寒的,但其實俄羅斯80%以上的人口聚集地的冬季氣溫比我國的東北所有地區都要高!有苦寒的地方,但不是俄羅斯民族的主要聚居地。沒看到從北亞到北歐到蒙古高原到北美高原、北極再到青藏高原這些挑戰人類極限的高寒地帶生活的原生土著居民都是黃種人?看看今天的白種俄羅斯人分布的主要地帶:俄歐洲部分西部、南部、西西伯利亞南部、遠東南部沿海,這些地區都是最冷月平均低溫在-20度以上的地區。以新西伯利亞為例,1月平均低溫與我國長春持平,遠高于吉林和黑龍江的絕大部分地區。要知道北半球主要寒流策源地是東西伯利亞地區,冬季氣溫不是從南到北依次降低的,而是從西到東!如下圖所示,北半球冬季最冷的地區除了格陵蘭島內陸,就屬加拿大北極沿岸和東西伯利亞山地了。包括我國的漠河也在-30度圈內。看看俄羅斯歐洲部分的溫度線,和我國華北北部、山西北部以及阿拉斯加南部是持平的。為什麼好多人地理常識為0,想當然的以為緯度越高,溫度越低。以阿拉斯加為例,阿拉斯加的中部北部雖冷,其最南部加拿大沿海那部分和阿留申群島的山地迎風坡冬溫在0度以上,年降水1000~4000毫米,典型的溫帶海洋性氣候。堪察加太平洋沿岸、甚至北極圈內的摩爾曼斯克的最冷月平均氣溫都不低於-5度,黑海沿岸甚至是最冷月平均氣溫高於5度的典型亞熱帶氣候!整個東歐平原的俄羅斯疆內部分有至少150萬平方公里以上的面積(主要是西部和南部),最冷月平均低溫是高於-10度的!這個面積相當於我國三大平原加起來總和還多出好多。多了不說,下面列出俄羅斯疆內主要城市的氣候表。

莫斯科:

聖彼得堡:

索契:

海參崴:

新西伯利亞:

伏爾加格勒:


西方國家這個詞在新中國漢語語彙里是一個政治概念,而非地理概念,和東方世界相對。西方國家是指發展到資本主義垂死階段的帝國主義(這個詞進入新世紀後,很少在政治歷史課本之外看到)國家,指以美國為首的「帝國主義陣營」,主要指的是美國、西歐和日本。俄羅斯很自然不屬於西方國家的範疇,只能說俄羅斯是歐洲國家,在具體一點就是橫跨亞歐大陸的發展中歐洲國家。

我還記得有個朋友這麼說「俄羅斯是歐洲國家,俄羅斯的國界到哪兒歐洲就在那裡止步,所以說西伯利亞和遠東在一定意義上也是歐洲。」


俄羅斯是是廣義上的歐洲國家,不是狹義的「西方國家」(特指西歐、美國)。

長文多圖流量爪機慎點

下面對俄羅斯歷史進行補完,,我們會看到,俄羅斯直到約17-18世紀才真正參與影響歐洲或者「西方國家」事務

マヂウレ━━(*′?`*b)━━シィ!!!!——————分割————————

公元882年,諾夫哥羅德王公奧列格征服基輔及其附近地區後建成「基輔-羅斯」大公國(也稱諾夫哥羅德王國),這也是俄羅斯、烏克蘭、白俄羅斯民族的祖先——羅斯人建立的第一個王朝國家。其領土主要包括諾夫哥羅德、基輔地區。離北歐很近咯,當時和西歐關係真的不密切。。。

(谷歌地球所示的諾夫哥羅德地區)相比與拜占庭帝國,基輔羅斯公國在當時不太顯眼。

(基輔-羅斯公國的起源傳說:《羅斯古事記》中記載,維京貴族留里克三兄弟受到東斯拉夫人邀請前來建國。參見:維基百科詞條:留里克王朝。鏈接:留里克王朝)俄羅斯人的祖先有北歐維京血統。

但在其後的兩個世紀,基輔-羅斯公國與西方的歐洲聯繫並不緊密。到了1236年,成吉思汗長子朮赤次子拔都統帥「長子軍」西征,羅斯人與其他民族的聯軍同蒙古—韃靼人在卡爾卡河畔對峙,聯軍被打敗,此後羅斯人臣服於欽察汗國(金帳汗國)。基輔-羅斯公國變成了在金帳汗國管轄下的藩屬國。克里米亞在1237年被欽察汗國征服。這是歷史上現烏克蘭地區和克里米亞地區第一次在政治意義上聯繫到一起。

被擊敗的羅斯人的一部分向東北方遷徙。形成了以莫斯科為中心的莫斯科大公國。俄羅斯大公國作為羅斯族的一部分,仍然受到金帳汗國的管轄。但在不斷的與蒙古-韃靼人的鬥爭中,羅斯人的力量逐漸增強。在公元15世紀時,羅斯地區地區周邊發生了巨大變化。

首先是1430年,克里米亞汗國從金帳汗國中分裂出去。(參見:百度百科詞條:克里米亞汗國 鏈接:克里米亞汗國_百度百科) 1453年,奧斯曼土耳其帝國征服了拜占庭帝國。1478年,莫斯科大公國完成了對羅斯地區的統一,大公伊凡三世迎娶了拜占庭帝國的公主索菲亞,自稱拜占庭帝國繼承人的同時停止了對金帳汗國的納貢。

1480年,莫斯科大公國擊敗了金帳汗國的軍隊(在克里米亞汗國軍隊的夾擊下)。金帳汗國從此不是侵略者和統治者,金帳汗國的統治地區逐漸被莫斯科大公國佔領。到16世紀初,莫斯科大公國完成了對羅斯地區的基本統一,金帳汗國滅亡。1512年,克里米亞汗國受立陶宛大公的資助進攻莫斯科大公國,雙方反目成仇。

克里米亞汗國信奉伊斯蘭教,與奧斯曼土耳其保持藩屬關係,在其存在的相當長的一段時間內擁有強大的軍事力量,國家的主要收入來自於前往北方捕捉奴隸並販賣到土耳其。(同時捕捉奴隸的行動阻止了羅斯人在草原上的定居)奴隸主要是羅斯人,被稱作「斯拉夫」(拉丁語servus)。這可能是「斯拉夫」民族稱呼的由來。

韃靼人對羅斯人的壓迫不僅沒有使韃靼人的汗國長時間維持,反而使羅斯人的主體部分,俄羅斯人的莫斯科大公國強大起來。在俄羅斯人擊敗了韃靼人後,1547年,莫斯科大公伊凡三世加冕稱沙皇(沙皇:Czar,在羅斯語里實際上是首領、皇帝的意思),建立俄羅斯帝國,積極向外擴張。此時的矛盾逐漸轉向以領土(對黑海沿岸地區)宗教意識形態(信仰伊斯蘭教的奧斯曼土耳其與信仰東正教、且以被奧斯曼滅亡的拜占庭帝國繼承者自居的俄羅斯)為導向的俄羅斯、土耳其兩國。

總結一——俄羅斯早期歷史與其說是歐洲歷史,不如說是北歐和中亞歷史。

(上為俄羅斯帝國國徽,下為拜占庭帝國/神聖羅馬帝國國徽。雙頭鷹徽記象徵了俄羅斯帝國是拜占庭帝國繼承者的合法性與正統性)莫斯科大公伊凡三世迎娶了東羅馬亡國公主索菲亞,後莫斯科公國就以拜占庭帝國的傳承者自居了。

16世紀左右,俄羅斯帝國已經控制了大致相當於現今俄羅斯歐洲部分的地區,但俄羅斯宗教、技術、文化一直是一個獨立而落後的體系。個人觀點是很大原因上是俄羅斯疆界沒有有利出海口,沒有海上貿易等推動經濟的發展。(這裡缺資料,會陸續補完)

17世紀,俄羅斯的第一位大帝Пётр Алексе?евич Рома?нов,也就是彼得大帝。他早年生活在莫斯科郊外的德國僱傭兵營地,並在成年繼位後去西歐各國遊覽、訪問,認識到與西歐各國巨大的差距,決心改變一直以來的俄羅斯對西歐文化、技術不重視的傳統。彼得與瑞典進行了斷斷續續二十年的大北方戰爭(參見:維基百科:大北方戰爭)。奪取了天然良港聖彼得堡,並遷都。俄羅斯在實際意義上有了出海口後。俄羅斯開始出於自身利益考量關注並參與西歐事務,東西歐的歷史開始相互影響糾纏,到拿破崙遠征俄羅斯時,俄羅斯已經成為貨真價實的廣義上的「歐洲國家」了。

另:俄羅斯的教育上一直教育學生祖國為歐洲國家,近期有部分教材改稱「亞歐國家」。這裡只是聽去俄羅斯訪學的導師所言,不知出處。如有知友提供,萬謝!

敬請各位批評指正.謝謝各位的贊同吶。。本文會持續完善~


那些說俄國不是西方國家的,說來說去無非就是什麼俄國人是斯拉夫人而不是日耳曼-拉丁人啦,俄國信東正教不信天主教或者新教啦。

那我說一個國家,根正苗紅,居民絕大多數是來自血統高貴的義大利人,西班牙人的後裔,而且絕大多數人口妥妥的信仰羅馬天主教,城市街景全部都是地地道道的歐式建築,完全沒有不和諧的洋蔥頭亂入。不但如此,還產生過西方世界的精神領袖——羅馬教宗,這算西方國家了吧

這個國家是阿根廷,可是他如此根正苗紅的西方文化,為什麼從來沒有一個人說她是西方國家啊。

什麼?你說阿根廷在美洲,可是美國也在美洲啊。

你們把阿根廷開除出西方籍,不如順便把美國也開除出西方籍算了。阿根廷的人口基督徒的比例,白人的比例都比美國高,阿根廷都不算西方國家,美國算什麼西方國家。

所以啊,界定現在所謂的西方國家,你們從文化方面,分析來分析去,使勁的說明一些明明很西方的國家不是西方國家,其實呢,你們所說的西方國家要是定義起來很簡單,就是和美國關係不錯的白人基督教國家而已。為什麼俄國,阿根廷不是西方國家,僅僅因為和美國關係不好唄。你看巨變前波蘭還是「東方國家」呢,怎麼一夜之間,波蘭就成了川普口中的西方文明捍衛者了呢?波蘭文化還是那個波蘭文化,只是他不再是莫斯科的衛星國,而是華盛頓的馬前卒了。再看保加利亞同樣斯拉夫東正教民族,你們瞧不起俄國被韃靼人統治到15世紀,但是保加利亞被突厥人統治到19世紀末,現在該加入北約加入北約,該加入歐盟加入歐盟,西方嫌棄了嗎?


俄羅斯雖然橫跨亞歐,且大部分國土在亞洲,但一直以來認為自己是一個西方國家。一方面俄羅斯民族起源於歐洲斯堪的納維亞半島,其宗教東正教也是由基督教分出來的,其文化中充斥著很多西方的東西。另一方面俄羅斯歐洲部分自然條件溫和宜居,亞洲部分環境惡劣,平均人口密度一平方公里才2.5左右,俄羅斯工業科學文化等各種中心也基本在歐洲部分。

從歷史上講羅斯受洗帶來了拜占庭文化;蒙古韃靼人雖然曾經統治俄羅斯兩百四十餘年但並未帶去多少東方文化,反而被俄羅斯人同化了;彼得大帝在位時期一直致力於打開出海口,打開通往歐洲的窗戶,建都聖彼得堡後將其構造成一個完完全全的歐洲城市,並且彼得大帝親自帶領一群人學習西方的技術和生活方式,在俄羅斯進行了一次大的革新,再加上葉卡捷琳娜女皇對他事業的繼承使俄羅斯進一步歐化,此後俄羅斯在歐洲扮演國際警察等積极參与歐洲的國際事務,翻歐洲外交史可以看到那段時間俄羅斯在歐洲的活躍程度。而歷史上俄羅斯與東方的交流是很少很局限的。直到蘇聯後來在同一意識形態層面上才與東方國家交流增多。後來隨著亞太崛起,葉利欽提出東西兼顧的雙頭鷹政策,俄羅斯對東方的關注度才越來越高,但還是沒法和西方比較。


曾經的東方國家老大被說成是西方國家也是。。。

東方和西方是按照意識形態上偏蘇還是偏美來說的。即使在現在東歐國家大規模加入歐盟或北約的情況下,它們還是不被認為是西方國家。而日本從地理上來說位於世界最東方,卻屬於西方國家。


俄羅斯不是西方國家。俄羅斯和西方國家是對立和競爭的關係。

意識形態之爭只是表層的,背後深層的原因是宗教和文明之間的鬥爭。目前世界上主要的四個文明集團是:一、以美國為首的西方世界(原天主教文明)。二、以俄羅斯為首的原東正教文明。三、以中國為首的原東亞文明。四、群龍無首伊斯蘭文明。

這四大文明之間是競爭關係,是你死我活的關係,曾經在世界上打了幾千年,從來就沒有真正和解過。歷史的大部分時間一直是伊斯蘭壓著天主教和東正教打,曾經給了基督徒們無數個慘痛的歷史回憶。但是就在200年前,天主教(西歐)和東正教(沙俄)聯手,憑藉科技優勢,把伊斯蘭徹底打垮,並且肢解了伊斯蘭。歷史上伊斯蘭一直有統一成一個大國的趨勢,但是現在被歐美的強大外力干涉,導致四分五裂的現狀,也導致了現在中東的恐怖主義亂象,從某種意義上說,恐怖主義是歐美自己選擇的,如果歐美不去干涉中東事務,中東會統一成一個大國,恐怖主義自然也會消失,但是取而代之的是一個強大如俄羅斯的國家繼續和歐美對抗,這個是歐美更不願意看到的。

再回過頭來看俄羅斯,它繼承了原來的東正教文明,並以東正教的領袖自居,雖然東正教和天主教都是基督徒,也沒像和穆斯林那樣的深刻的矛盾。但是自從1054年天主教和東正教大決裂之後,雙方也是摩擦不斷,從來就沒有真正信任過對方,也沒拿對方當自己人看待。所以也可以理解為什麼烏克蘭一直心向西方,但是身處東正教的文明圈,從來也沒被西方信任過,一旦出現狀況,立刻被西方拋棄。西方能接受的邊緣也就是波蘭,所屬的位置一半天主,一半東正,而且波蘭還得不斷的向西方表忠心,用犧牲自己利益的方式來拿投名狀。希臘雖然是東正教,但是是個特例,因為它是西歐文明的發源地。土耳其是無論如何也加入不了歐盟的,因為這背後的本質不是意識形態的分歧,而是宗教之間你死我活的戰爭。

所以,從目前的形勢來看,身處二、三、四陣營的,尤其是陣營的首領,想徹底融入西方世界是不可能的,文明之間是殘酷競爭和植根內心深處的不信任(相比較來說最包容和最願意和其他文明合作的還是我們中華文明)。我們也要清楚自己的位置,第二和第三聯合起來去對抗第一才能生存,否則就是北宋、南宋滅亡的教訓。


1、首都,政治、經濟、文化、交通中心和發家的地方全在歐洲

2、金髮碧眼白皮膚

3、日常吃西餐穿西裝看芭蕾聽歌劇

4、信基督教

5、人家自稱第三羅馬,歷史綽號歐洲憲兵,繼承拜占庭大統

綜上所述,毛子顯然屬於西洋文明一部分。只不過跟美國西歐合不來,在政治語境里不算西方國家。

另外,我覺得十月革命前政治上也可以算。


明明是北方國家!


毫無疑問的西方國家,政治經濟利益絕大部分在歐洲,其發展的策略也以歐洲為中心。俄在東方有利益,但這點利益也是為了與西方對抗用的。有點類似美國,美國是西方國家吧,但它利益遍布全球,你不能因為他把大量精力投入東亞就說它是東方國家。

其實在全球化的時代,說東西方國家有點不合時宜了。應該說俄是全球國家。美國是一流全球國家。歐盟俄羅斯是二流全球國家。中日印巴是區域強國。中國也算準二流的全球國家吧。


公元9世紀,北歐的諾曼人,征服第涅伯河流域,建立留里克王朝。一般將此作為俄國的歷史的開端。

然後俄國就開始在東西方文明之間進行了五次搖擺。

1. 公元10世紀,弗拉基米爾大公將東正教確立為國教。俄國向西轉。

2.公元13世紀,蒙古人征服基輔羅斯,俄國向東轉。

3.公元18世紀,彼得大帝改革,俄國再次開始向西方學習。

4.1917年十月革命,列寧帶領蘇聯人又一次與西方文明分道揚鑣,開創了與西方資本主義社會對立的東方資本主義陣營。

5.1991年蘇聯解體,俄國人再次向西轉,走向西方文明的道路。目前看來,俄羅斯仍然沒有很好的融入西方社會,東方的專制主義和集體主義傳統影響深遠。

所以,俄羅斯不是一個典型西方國家,同時也不是典型的東方國家。俄羅斯就像它的國徽里的雙頭鷹一樣,一隻頭望著西方,一隻頭望著東方。


不是西方國家是歐洲國家


地理上,首都莫斯科在東半球,姑且算是在東方。

經濟上,根據IMF 2014年《世界經濟展望》的評估,是發展中國家,所以也算不上西方。

不過因為莫斯科屬於歐洲境內,俄羅斯算是歐洲國家。

西方國家是指西方意識形態佔主流的國家,一般指發達國家。比如日本雖然在地理上屬於東方,但是屬於西方國家。

這種連專家乃至俄羅斯人自己都在爭不清道不明的問題,被提在這裡,以知乎的現狀是無法解決的...


地域上來說是跨越亞歐兩大洲的國家 而且在亞洲佔大部分

可是他的政治經濟文化中心都在歐洲那部分 俄羅斯西部靠近大西洋 氣候條件較好 可是東部 亞洲這塊非常寒冷 而且在內陸 所以經濟中心都在歐洲東部 上個世紀的蘇聯國家實力也不容小覷 與大部分亞洲國家相差也挺大 甚至能夠和美國爭霸 所以一般把俄羅斯當作歐洲國家 也是西方國家

當然西方國家不是指一個地域 與歐洲相隔一個大西洋的美國也是西方國家 西方國家共同表現為經濟政治經濟實力都較為強大 也都是當今的發達國家


俄羅斯:走東方國家道路的西方國家

新加坡:走西方國家道路的東方國家


廣義的地理上來講 俄羅斯的首都莫斯科 位於高加索山西部 所以俄羅斯是西方歐洲國家

狹義的地理上來講 俄羅斯的大部分領土都位於亞洲 所以俄羅斯屬於亞洲北方國家

廣義的政治上來講 俄羅斯政體是屬於西方國家的資本主義體制 所以俄羅斯是西方歐洲國家

狹義的政治上來講 俄羅斯的政體連典型西方資本主義國家的三分之一都沒有涉及到

所以俄羅斯不是西方國家

廣義的國家和民眾各層概念上來講 俄羅斯是屬於西方高加索人的人種

大部分民眾的三觀基本符合西方國家觀念 所以俄羅斯是西方國家

狹義的國家和民眾各層概念上來講 俄羅斯整個國家的價值觀 其實嚴重和西方國家不符

也導致於 很多西方國家非常討厭俄羅斯 所以俄羅斯不是西方國家

這個很好理解的。之前記得在普京的一個訪談中看到

普京自己說:我們俄羅斯不屬於以美國為首的西方資本主義國家。自從蘇聯解體後,我們和中國也不太一樣了,所以我們俄羅斯是個獨立的群體國家。

這句話很對 也很中肯 普京自己也知道俄羅斯從來不受美國or歐盟喜歡

看起來中國是全世界對俄羅斯最友好的一個國家 其實也就那麼回事兒

想起來一個事情

前幾年在澳大利亞開的那個什麼會(G20峰會?)反正就是很重要的一個世界級會議

參加完前幾場比較重要的集體會議之後 普京代表的俄羅斯團隊 受到了冰冷待遇

後面有國與國之間的一些小型會議 討論合作啊 各種交流啊等等

居然沒有哪個國家想和俄羅斯討論 所以後面的那幾天 普京就早早回國了

(這個國外媒體有報道的 不知道國內有沒有)

其實如果俄羅斯被西方國家接納的更容易些的話

當今世界的格局會是另外一個樣

有些回答說俄羅斯是屬於西方國家的 我就想問:

你見過歐盟 美國制裁法國 德國 英國的國家嗎?

你見過歐盟 美國限制法國 德國 英國等高級官員入境的嗎?

你見過哪個西方國家的領導 從舊政體換到新政體後 是總統 總理輪流著來一直到現在?

(自從蘇聯解體他俄羅斯的總統和總理 不是普京 就是梅德韋傑夫)


如果羅曼諾夫家族還在的話,俄羅斯就是歐洲國家。


這個問題其實根本不複雜:

因為俄羅斯人自己稱呼「西方(Запад)」,就是他們西方,而不是「我們西方」 ;

稱呼「歐洲人(Европейцы)」,是"他們歐洲人", 而不是「我們歐洲人」。


盤點一下彼得大帝改革之前,俄羅斯與塑造文化意義上的歐洲的一些歷史事件之間的關係。

羅馬時代————斯拉夫奴隸

民族大遷徙————東斯拉夫是釘子戶

接受基督教——————遲了幾百年

破壞聖像運動——————尚未受洗,毫無關係

東西教會分裂——————打醬油,一句話都插不上

十字軍運動——————幾乎是被討伐對象

黑死病——————從南俄發源

文藝復興——————正忙著驅逐蒙古

地理大發現——————連個出海口都沒有

宗教改革與三十年戰爭——————正忙著抗波

也就是說,從羅馬時代到彼得大帝改革,在影響了歐洲思想形成的一系列重大事件中,俄羅斯的主體民族即東斯拉夫民族,只參加了一件大事。

————————————黑死病。

與其說扒開一個毛子就能看見一個韃靼,還不如說俄羅斯本來就是個信東正教的中亞民族。。。。。。。


當然不是,這種在歐美和俄羅斯本國,甚至全世界都是常識性的知識,怎麼到中國這有這麼大爭議?


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