被二向箔打擊後,為什麼人類會死亡?
在《三體》中描述了歌者使用二向箔對地球進行打擊的行為,為什麼從三維降入二維會死亡?其他三維生命體也難逃這死亡嗎?為什麼從低維進去高維度空間就安然無恙呢?
(不看書或不仔細看書就把我批判一番的人實在太多,答主有時難免言辭激烈,請諒解)
反對@碳基猴子 對本答案的補充,二維化人體仍是人形毫無疑問,大劉原設:
「監視員的身體完全攤在平面上,顯示出一個巨大的發光人形」
「可以清楚地分辨出啟示號上的每一個人,他們手拉手擁聚在一起」「一對情侶擁抱著跌入平面,二維化後的兩個人體在平面上並行排列,仍能看出擁抱的樣子,但姿態很奇怪,像一個不懂透視原理的孩童笨拙地畫出來的」
「二維化的人體有很大的面積,但與廣闊的二維建築相比則十分微小,像這張巨畫中無數剛能看出人形的小符號」「鏡頭繼續向平面接近,墜向一個二維人體。那個四肢張開的人體很快充滿了畫面,緊接著閃現出複雜的血管經絡和肌肉纖維,也許是幻覺,程心似乎看到那二維化的血管中還有紅色的二維血液在流動,但僅僅一瞬間,圖像消失了」還有沒有要跟我說二維人體「不成人形」的?==========分割線==========
(某些人想讓我加幾層分割線才罷休?)反對 @東明 對本答案的補充,討論二維化之後的人體是否能擁有正常生理功能毫無意義,因為二維化的過程中人就已經死了。
就好像一個人被壓路機碾成肉餅,這個人重要器官被壓碎時就已經死了,你有必要研究這個肉餅的血液能否流通、神經是否正常嗎?沒有必要,因為這肉餅已經是屍體了。
同理,人體二維化的過程中其所有器官就已經被破壞了,人在二維化的過程中就已經死了。這時你還去研究二維世界中的那片屍體血液如何如何,骨頭如何如何,意義何在?
二向箔殺人,靠的是徹底破壞人體三維結構,不是靠什麼「人體結構不適應二維世界」,更不是靠那些排名靠後的答案所說的什麼「二維生物無法用消化道進食」。難道在這些人眼裡人是被困進二維後餓死的不成?
本來懶得反駁的,無奈東明朋友的點贊已破百,看得我心累。 @劉昌赫 朋友在這一點上與我觀點一致。
==========分割線==========
P.S. 某些回答和某些評論讓我震驚,我一直以為電工筆下二維化的過程描述得已經足夠清晰了,但我現在才知道原來還有這麼多人根本沒有理解電工的二維化到底是怎樣的,估計知道二向箔的有十分之九沒看過書,看過書的有十分之九都是一目十行。
我一直覺得《死神永生》中對於二維化和二維化人類身體詳細到變態的描寫是全書的高潮,看書時我的腦海中就構想出了沒有厚度的展開人體的恐怖圖景。結果我現在才知道原來有這麼多人理解的二維化就是進入電視屏幕,在另一個世界裡繼續嬉戲,還一口一個「是空間二維化不是人體二維化」、「二維化不是碾扁」。心疼電工一秒。
以下為原答案:
題主是不是覺得被降維後的人就變成紙上的相片那樣了?
知乎上很多人都力捧小強的「XX分鐘看完三體」,個人覺得這東西吧,三體讀者通讀全書後找個樂子還可以,如果有人懶得讀書又不想對這本暢銷書完全不了解,企圖看幾篇幾分鐘的視頻就能了解三體,還是醒醒吧。
「XX分鐘看完三體」中的一集,好像是倒數第二集吧,展現了「二維化」的過程,說真的這是整個系列最差的一部分,各大行星加個濾鏡就是二維化了。
二維化不是把人變成照片,而是把人「碾扁」。題主以為你二維化後還能在二維空間里人模人樣地繼續干自己的事?就像電視劇屏幕里的人一樣?拿衣服!
你會被碾扁,你的骨髓、腦漿、內臟、血液……一切的一切在三維人眼裡都是攤開暴露在外的。當然,你的皮膚依然包裹著你的肉,你的肉依然包著你的骨頭,但已經不再是三維意義上的包裹了,而是紙面上的包裹,紙外的人眼裡看著就是一個被拍扁了的人,扁到沒有一個基本粒子能擋在你另一個基本粒子上面。
這還不死?
為了加深理解,我在這裡用圖片說明。以柴靜女士為例(不知道為什麼我讀到程心時滿腦子都是她的形象),沒認真看書的人會以為被二維化的柴女士是這樣的:
什麼,你說被皮膚擋住了?二維世界裡可沒有厚度,對三維的我們可沒有「被遮擋」這一說。
二維世界裡的柴女士也無法面對大家擺出兩指托下巴思考的姿勢,因為她無法把食指放到下巴「前」面,亦無法把大拇指放到下巴「後」面。
就這張照片來說,「頭在頭髮前面」、「骨頭在肉裡面」、「血管在皮下」都是不可能發生在二維世界的。
真正的二維化柴女士應該是這個形象(靈魂畫預警):
二維化的柴女士有一個好,那就是頭髮永遠也不會亂,因為她的頭髮不可能相互交錯,就像三維世界的一本書的書頁是不可能相互穿插的。
(注意:我再靈魂也不會連人身體的大比例都搞不對,這個極度扭曲的形狀就是我心目中的二維化人體)看死神永生之前看到腰封上說這本書比黑暗森林和三體一加起來還硬,我還小小的顫抖了一下,畢竟我高考的物理和數學都是擦及格線過的。
然而看完了,我是真沒覺得這書硬在哪。重點難道不是聖母婊豬隊友坑死人類還自己跑了,還有強行給文明以歲月毫無意義之類的軟科幻的論題嘛。然後刷知乎和微博看了各種討論貼,我才發現這麼多人沒看懂設定。。。二維展開我是這麼理解的。
首先想二維物體的一維展開。比如說平面一個正方形,它顯然是二維的。但是可以用一串數字來表示每一個點,表現為(0,0),(0,0.0000000無數個零1)一直到(1,1)。這是一個無限長的數列。也就是說,任何二維物體可以展開為一個無限長的一維的點的集合。三維物體的二維展開同理,假設是空間直角坐標系裡的一個立方體,可以平攤為z=0,z=0.00000無數個零1一直到z=1的無數個平面的集合。組成一個無限大的平面。這叫二維展開。說白了就是拆了。
想像一個樂高玩具組成的太陽系,然後把所有的磚塊全都卸下來,拆了,鋪一地。那種感覺的。把整個太陽系裡的大到太陽和各大行星,小到一隻螞蟻一粒灰塵的每一個細微結構都以平面為單位拆開了。
呵呵還活個p我覺得高票答案畫的靈魂柴靜很能表達效果。我也覺得柴靜特別像程心。握個手。實在不能理解的話,再看看書里描述的自然選擇號遇到四維物體然後四維向三維跌落的那段?
實際上小說里的描述可能是有偏差的。二維沒有厚度,你可能會變成無限大同時無限扁。
感覺大家都在說二維化為何死亡,我來說下進入高維為啥不死。三維生物進入四維空間確實很難想像,我們可以把問題先簡化為二維生物進入三維空間。有一張有生命的二維生物,暫且稱之為紙片吧,生活在一張更大的紙片上,也就是二維空間。在二維空間中所有的生物只能看到其他生物的側面,也就是每個生物在別人眼裡只有高度和厚度,沒有寬度。有一天我們三維的地球人把紙片帶到了三維空間,於是它做了二維向三維的摺疊,這裡可以自行腦補星際穿越里那根穿過那張紙的筆。於是在三維空間里,二維的紙片就是一!張!折!疊!的!紙!片!啊……只要三維生物不戳它,它應該還是好好的吧。二維生物在三維空間看到的其他二維生物。想像一張紙被捲成圓筒狀。紙片終於正面看到了自己的同類!
同理,三維人在四維空間會看到自己被展開的樣子。只要小心不要戳到自己的內臟(原文內容),應該也不會有掛掉的風險。
微觀:細胞膜磷脂雙分子層被破壞而導致細胞結構損壞而死。蛋白質立體結構喪失導致失去活性。鈉鉀泵失去轉動的能力導致解偶聯,類似於氰化物中毒。宏觀:頭部先二維化:全腦功能喪失導致呼吸和心跳的衰竭。胸部:心包破裂導致失血性休克而死背部:脊椎多發性骨折導致高位截癱,迷走神經和交感神經阻斷導致呼吸衰竭。腳先落地:股動脈-下腔靜脈失血過多而死。
三體里已經講清楚了這個問題。
「把海弄乾的魚不在」
高維生命在進行降維打擊時,比如「歌者」那個文明,已經在逐漸進行降維過程了。
也就是說,降維後還想保持意識和形態不滅,是需要技術來進行降維改造的。
這個設定也完全可以說服我。因為你的食道會把你的身體分成左右兩半。
魔性一下。
你都分兩半了怎麼活。
高票答主你描繪你的過程就好,我的理解又沒錯,問題的解答又不是只有一個角度吶,二維化後,人類的身體構造是無法進行正常生理反應的。生物學常識告訴我們 ,人體的食道,胃,腸,是直接與外界相通的。在三維世界裡,由於這些部位都是管狀的,四周與身體相連,只有兩端接觸外界,所以這種構造可以存在,不至於散架。但是在二維世界中,想像一下,一個紙上畫的平面人,從中間被貫穿兩條線,線中間是外界而不是體內。這種構造不就說明這個人已經是分開的兩半了么?所以他是無法吃東西吸取養分的。何況在三維世界突然二維化時,相當於把一個人手撕鬼子似的撕成了兩半,肯定是活不了的。再者,二維化後,基本三維世界的大多數構造,定律都會改變。比如細胞,就是個圓環,磷脂雙分子層不是三維構造,部分功能肯定失效,有可能改變了它們對水的親疏性。裡面圈了點兒細胞質,各種細胞器在平面內也失去了功能。生物在這種基礎下肯定是過不了的。往深了說,除了二維的分子構造,例如水分子,二氧化碳分子等可以存在外,三維的大多數如氨氣分子,甲烷分子等是不會存在的。所以這個世界對於地球人是不可能有生命的。最後,對於原子在二維能否存在,我不知道。因為它的構造不僅僅是簡單的三維的電子繞核運動。
感覺樓上的答案其實都沒說到點子上,拍扁了就一定會死的原因,並不是因為身體里的原子變成二維的了,而是因為,人的身體構造是為生活在三維世界設計的。換言之,一個經過特殊設計的三維生物是可能在被二維化後生存在二維世界裡的,像小說中說的一樣。二維化導致死亡的原因並不是二維空間不能存在生物,而是我們自身的構造不能適應於二維空間。
一個未被二維改造的人類,被直接降到二維,他的身體不能適應二維世界裡的生活,他的血液會因為骨骼的阻擋而無法流通,不能像三維世界一樣從骨骼旁邊繞過去,他吸收的、儲存的養分無法被運輸到各個器官,他的神經也因為彼此交纏在一起而無法傳遞有效的信息。逐漸的,他的血液會凝固,他的細胞會因為失去養分而死亡,他也會死亡。這還不算他因為二維化後而被打散、擠壓、重排導致的變異等等
根本原因還是R2和R3是不同胚的我的理解是:題主可以想像一下一個人躺在路面上,被一直往前拖,身上的肉被路面磨得越來越少最後沒了,那留在路面上的血印就是二維化的人。
題主的問題已經有基本正確的解答了,我來補充一下很多人無法想像的二維化過程和結果。
大家知道三維物質是由各種質子啊中子啊電子啊什麼的基本粒子組成的,先不管還有沒有夸克啥的,咱先這樣理解。
而二維化過程其實就是無數三維基本粒子跌入二維空間時進行二維展開的過程,了解了微觀粒子的展開過程,才能想像到宏觀物質展開後大概有個什麼樣。
有一種藝術作品能很直觀的助於理解,那就是水畫,把水滴狀的染料想像成三維基本粒子,染料滴在水面上,水面就是二維空間,這就是二維展開的過程。
參考視頻: http://v.youku.com/v_show/id_XMTk5NzY0NTQ4.html
截圖如下:
但三維物質並不僅是一個平面上的幾個粒子,跌進去就完了,它後面還有更多數不清的粒子往同一個位置跌入,於是前面展開的粒子就得被擠開,同時造成了二維空間的擴張,二維空間擴張,也就造成更大的吸引三維空間跌入的面,這個暫且不提,跟主題無關,這個疊加過程大概就是下圖這樣的:
記住,這只是個別基本粒子展開的形象,當有幾億的n次方滴這種染料,往一個小範圍跌入這個水平面,你大概就能想像到一垞三維物質跌入二維後是個什麼樣子了…謝邀,商科背景,理工渣,立志拍電影的科幻腦殘粉
你們敢信我就敢亂說
首先三維生物進入高維能夠存活,但是那種狀態對於高維生物來說多半不算「活著」
請假想你周圍到處都是二維宇宙,你手一伸就能貫穿成百上千萬個還不止,裡面的生命啊、文明啊,在二維的角度來說都活蹦亂跳的還玩黑森戰爭哦
但是對你來說毛關係沒有
很傻逼地一說,二維生物是沒有厚度的啊,XYZ有一個係數始終是0那就是沒有體積,除了引力作用能量交換這一類的角度來看幾乎不會對三維生物有影響了
高維生物被降維了怎麼辦?
其實第三部裡面高維殘骸描述得很清楚了,對於我們三維生物來說,這些被降維的不幸生命不僅活著、有意識有智慧,而且簡直就是高等文明啊!
但是它們可能都不會把自己定義為「活著」
當然我覺得它們可能都不會再有四維的意識和思想了
說起來還是好悲哀的
我們三維生物要是不幸被二維了,那就是完全不一樣的東西了,這種不一樣都不存在腦補的可能性,完完全全另一種狀態
反正我覺得按照三維世界的定性肯定不能算活物
在二維說不定是神
但是依然有繼續被降維的危險
誰知道周圍的那些二維生物是幾維降下來的啊
「喲,你也下來啦?」
儘力了…………因為身體被掏空
是二維化又不是二次元化(?_?)
二維化之後那一灘已經不叫人了。
把人拍扁,並不是二維化(這時候就已經死了);用壓路機壓過去,不是二維化(勉強還能看出來之前是個人);把人的每一個細胞平鋪,互相不重疊,還不是二維化,細胞膜和細胞質細胞核等等還有重疊(這時候已經看不出來是人了);把人分解成基本粒子平鋪,還不是二維化,因為基本粒子也有複雜的結構(這灘東西還是人嗎)……………………二維化類似3D美術中展UV這個過程,只不過是把從宏觀到微觀的所有構成人類的物質都二維化,並且把二維化之後的物質不重疊地排列在一張"貼圖"上。
這個過程有可能使人體結構中一些本需要連接在一起的部分斷開了,這就跟從100樓摔地上差不多結果。也可以進行這樣的推測,新陳代謝需要以分子和分子作用的形式進行的化學作用,但在二維化之後,三維分子無法在二維環境下相互作用了。導致新陳代謝停止,逐漸死亡。
另外一種推測是,二維化之後的人體仍在二維狀態下保持完整和正常的生理功能。但二維化之後無法從三維宇宙中呼吸氧氣,窒息而死。
還有就是,結合幾何四維物體跌落至幾何三維宇宙時的能量釋放現象,推測幾何三維物體跌落至幾何二維也是伴隨強能量釋放的過程,大多數人應該是被炸死之後然後跌落至二維的。
大劉所描寫的一些情景,諸如戀人們相擁一起跌落至二維,應該是為人文情懷服務的寫法。殺死人類的,不是二維化,而是人類自己。因為沒人覺得自己能在二維世界存活。我覺得要回答這個問題,首先要定義,何為生,何為死?對於我們所認知的世界的人類來說,我覺得「生」是兩部分,其一「智慧思想」,其二「物質基礎」。二維化,對人類以前的思想、智慧是沒有影響的,所以笛卡爾會說「我思故我在」,《三體》小說中人類才會在冥王星上留下一處紀念,而很諷刺的是,羅輯說「把信息保存一億年左右,目前已知的唯一可行的方法,就是——把字刻在石頭上!」二維化不會將人類的思想、智慧滅失,所以唯心的說 人類沒有死。但是哲學告訴我們,這個世界是物質的,物質是一切的基礎,嗯,二維化了,又有一個維度被蜷縮在了微觀世界,你說有影響嗎,肯定有,至少想想自己生活在一個沒有厚度的世界,好像生活淡漠了許多許多。換個情境想一想,一個四維的文明被三維化,嗯,以我們的能力,好像覺不到什麼悲哀,我們的三維世界,多好呀~那你說這個世界是均勻的嗎?如果這個世界是是均勻的,那就不會有降維的發生,如果不是均勻的,那麼這個世界,是真實的嗎?以及什麼才是真實?三維嗎?二維嗎?十維嗎?沒人知道…站在我們三維世界,想一想二維的世界,一切都是一條五顏六色的線條,這個二維世界能生存嗎?突然想起一個故事「一個遙遠的文明,發現了地球,那裡的人問科學家,這個星球會有生命嗎?科學家說我看看:岩石行星、溫度25℃,卧槽,居然有氧氣!這TMD不是地獄嗎!怎麼會有生命!」 也許,二維的世界,我們還沒法理解…就像那個文明無法理解我們地球會有生命一樣。看了看其他答主的答案,大家都很專業,我只看懂了一部分吧~比如什麼蛋白質失去立體結構,喪失活性,等等…我想說的是,大家都是從三維的認知去考慮二維世界,其實我覺得被拖入二維的人類不是被二維化殺死,殺死人類的是人類的思想和智慧,人類的認知告訴我們不能在二維世界存活,於是人類滅世了。二維化的人類,大概就像離開海的魚,大海里的魚都知道,離開大海就死定了,然,數億年前,一隻總鰭魚第一次登上陸地,它並沒有死,後來的事,大家都知道。同樣,二維化的人類,就像離開海水的魚,大家都以為自己會死,但凡事總有例外,二維世界裡,也許也有一個人叫總鰭魚啊~
我覺得書里這段已經寫的非常好了啊。燙玻璃上的冰激凌,認真看書的人應該知道,四維中的物質跌落到三維是以能量的形式跌落的,裡面的魔戒在三維就變成一些重元素原來的形象已經不可見了。那麼三維跌落到二維?也是以能量的形式跌落啊 ,什麼人形圖案啊強光啊,只是三維物體跌落進二維散發出強大能量的表現啊。四維跌落三維書里將它描寫成「宇宙中最長的線」而三維變二維成了宇宙中最大的畫。跌落完成後就是一片黑暗什麼也不可見了。
所以什麼拍扁什麼碾壓到一半就死了用腳想想也是錯的。跌落過程是一個分解過程啊 ,分解成二維空間的基本粒子啊 ,量子化啊什麼的。至於原來的結構?人類自身的物質有序度就是極低的,宇宙可不管你是什麼碳基硅基,在它眼裡不過就是氫氧氮鈣鐵而已。瀉藥……
開個腦洞想想,被降維後三維人死了也沒死,看對誰來說咯。降維後,所有的三維細節都被「壓」在一個厚度為0的平面上。這必然導致在二維世界中,不管原來是個人還是一粒灰塵,二維密度都將無限大。有評論說降維後看到的是人體內的血肉骨骼的照片,請注意降維針對的是整個空間而不是有機個體!!所以降維之後如果能看見,應該是同一個平面內有你各個截面的疊加,加上地面、地下水、地下岩石岩漿、地核、直到地球對面的另一個阿根廷人、往上到天上的鳥、雲彩、運氣好的話你還能疊加到月亮和太陽的無數截面。經過這種整個世界所有物體都將密度無限大。在假設二維世界也遵循三維規律的話(根據製造智子時搞出來的那個二維世界的情況看,設定還是符合的),那麼在新形成的世界不論你我他,世間萬物都將瞬間成為黑洞,呃...是黑面、黑圈、黑圓?這時要看一個概念,無限大和無限大之間有沒有大小之分?如果無限大和無限大一樣大,那麼二維新世界將是一個處處密度相等的穩定面。不過程心回望太陽系時,整個被壓扁的過程是動態的,地球不是以原截面大小呈現,而是向四周溢出。這說明文中設定的無限大和無限大是有差別的。也就是說二維世界的黑洞們會互相擠壓碰撞爆炸。二維人哪裡有活路?而為何程心看到的不是這樣一幕?答案是光速,二維化的過程是光速,人向其中坍塌的速度也是光速,於是對於坍塌的瞬間,掉入其中的人時間尺度無限放大。就跟跳進黑洞的的那個高way一樣,程心看到的是地球人定格的影像,而對於二維化瞬間的人來說,外界沒有二維化部分的時間瞬間流逝,「先」死的反而是程心,老死的....這麼看來,整個人類世界活的最長的,還是跳黑洞的高way呢,這才是明白人啊!!!
the dead may never die!!!
end
---------分割線---------二維生物的結構完全不1樣.
二維里細胞是必須封閉的: 不像3維的細胞可以中間有洞, 如果2維細胞膜上有個洞,細胞就漏了..洞大1點就再也合不上了..如果是封閉的, 就沒有滲透作用; 如果不是封閉的,細胞就會散了..
所以滲透最基本的細胞生存的基礎功能是不存在的.二維世界裡 DNA 雙螺旋也不可能存在, 要壓縮遺傳物質占的空間, 只能以(多重) S 型摺疊.
別說實現各種功能的複雜的三維蛋白質結構了.
二維世界裡人也不能拉便便,只能吃完再吐出來.因為如果嘴和後門連成1個洞,身體就被拆成2塊了.
二維世界裡腦子每個神經元也不會有那麼多樹凸連接其他神經元細胞了.1個樹凸的存在就會將腦子割裂成2個部分.
二維世界裡心臟是無法工作的..因為動脈出口和靜脈入口相當於把心臟斷成了2塊..
二維世界裡循環系統和神經系統也不會同時存在了. 因為肯定會有交叉點..
二維世界裡水分子結構都會變,H2O 的兩個 H 會變成完全對稱的在O 兩側, 那些中間有個 O 的化學物質,結構和性質都會跟著變. 導致化學都要被重構一遍.
如果說三維世界裡從微觀到宏觀都是小球組成大球再變成更大的球的話,
二維世界裡可能的生命形式只能是壓扁成線型的環再構成環再壓扁再構成環的模式來從微觀構造宏觀物體.所以,二維世界裡假設有生命,拓撲結構也是完全不同的,沒那麼簡單壓扁就好了.所有的生理結構和機能都要重新組裝. 所以二維化後肯定是掛了..你的三維身體在二維里是不合理的存在..推薦閱讀:
※如何看待奇虎360董事長周鴻禕將友情客串出演三體電影?
※三體vs基地?
※三體中,為什麼程心和雲天明沒有在一起?
※小說《三體》里,外星人用的將三維世界跌向二維世界的二向箔,在原理上最有可能怎麼實現?
※為什麼沒有中國式科幻小說(例如《三體》)被改編成電影?
TAG:三體書籍 | 維度 | 三體?Ⅲ?:?死神永生 |