如果大和與盾艦進決戰,誰會贏?

不要考慮兩者為什麼能在一起,假設一艘大和與一艘盾艦(哪艘都行)在大海上相遇,距離200KM,兩者迎面全速駛來,誰會擊敗對方並活下來?


好吧,這個問題成功引發我所在某群里一眾大艦巨炮黨徒,RPG教徒,平板蒼蠅船追隨者的瘋狂撕逼,我作為代表總結他們的智慧結晶作出如下回復。

前言:

盾艦——定義很複雜,這裡姑且簡單定義為搭載四面相控陣雷達天線的艦艇。

我們姑且以現實世界最強盾艦作為對手。現代反艦彈對戰列艦毀傷能力都不夠強,能擊穿能擊傷,但是無法擊沉(這也包括中國的鷹擊-18,中國只是以美軍航母為目標,美軍當代航母防護力也不如戰列艦),因此大部分盾艦都被我們排除。當然文末有其他奇怪的腦洞,歡迎品嘗。

盾艦里最鬼畜的,叫做庫茲涅佐夫級,1143.5重型載機巡洋艦,我們就說她作為巡洋艦的艦載武器,不說她作為航母的艦載機,上蘇-33太賴皮。

1143.5裝備有12具P-700反艦導彈發射器(花崗岩,SS-N-19,海難,艦毀,隨便咋叫都行)。這導彈重7噸,常規戰鬥部是半穿甲戰鬥部,重750kg,裝葯300kg(核戰鬥部是50萬噸當量,熱核武器,姑且排除,因為過於imba)。射程625km,1143.5具備發揮其全部射程的能力,這一點非常難得。

注意,長灘號核動力巡洋艦也是盾艦,而且還有4000噸當量核戰鬥部的黃銅騎士,因為核武器imba,也將其排除。

選她的原因,因為蘇聯當年開發P700的時候考慮過美國解封啟用衣阿華級戰列艦,擊沉衣阿華也是P700的重要使命之一。(其餘反艦導彈都具備有效命中,有效擊傷大和的能力,但是威力不足,難以擊沉)

奏是這流氓!

噗~~~~~!

咻~~~~~!

姑且不管大和甲板裝甲的真實水平防護能力如何(75%甲板裝甲厚度200mm+25%甲板區域裝甲厚度230mm),以扛得住其本身火炮威力來算,大和94式主炮發射的91式徹甲彈,彈重1460公斤,裝葯33.85公斤(對比一下P-700的750kg戰鬥部和300kg裝葯),發射時膛壓32公斤/平方毫米,初速780m/s,10km處落速620m/s,20km處521m/s,30km處475m/s。所以防禦還是很強的嘛!(此處強行設定導彈全部打在裝甲上,沒有人品好鑽進煙囪的)

大和的主炮數據

開場:

1143.5的手段:

距離200km,預警直升機卡31升空開e801搜索雷達,天空哨兵雷達對空搜索,瞬間視野全開,第一時間看見大和(穿越標準流程,肯定要看看周邊咋樣)。

導彈發射!超音速撲向懵懂無知的大和。

P700高空俯衝攻擊速度是3馬赫(1020m/s),低空掠海攻擊速度也有1.7馬赫(578m/s),為確保效果我們採用高空俯衝攻擊模式。P700砸在甲板上的力度達3噸之多,半穿甲戰鬥部,750kg戰鬥部300kg裝葯,總共還有12枚,其中1-2枚還是核戰鬥部。

P700還帶著超過一半的燃料,連炸帶燒。

大和的反擊(題主,我真的真的不忍心寫這個):

大和水兵發揮月月水火木金金苦練的目力,且大和的22對水上電波探信儀(就是對海雷達)能超常發揮,不出問題(那會兒IJN的電探實在不靠譜),然而1143.5是在探測距離之外的,大和主炮極限射程42,050米(45度仰角,這仰角根本無法有效瞄準和命中),需飛行90秒,即使如此她還是夠不著1143.5。

給出最偏袒大和的假定:大和的21對空電探或者瞭望手在極限距離發現了來襲的導彈,瞬間進入防空航線並動員所有防空炮組。

大和以S形航行,進行防空規避,全艦上下所有武器全力射擊,96式25mm高射炮,89式127mm高角炮,甚至包括155mm副炮和460mm主炮都裝上三式彈對空開火。

大和肉身(甲板裝甲)很強悍,是最後一道防線。

結論:

從距離200km全速迎向對方(作為兩支訓練有素的海軍,這種魯莽並不科學,姑且依照題主的設定)。

大和幾乎是始終看不見(除了導彈)打不著,1143.5第一時間看得見打的著。

1143.5始終不必擔心被大和攻擊,大和號只能默默承受。

即使是現代的CIWS(近防系統)也不一定能攔住P700,大和的防空和火控能力遠不及現代的CIWS。但是大和的艦員始終沒有放棄,輪機部門全力保證動力輸出,艦長和操舵兵全力扭動艦體,所有防空火力全力開火,被導彈命中後所有艦員全力損管

然而,大和是如此龐大,在P700導彈面前無法隱藏、無法規避、無法反制、無力攔截,導彈的命中不可避免。導彈擊穿了包括炮塔頂部裝甲在內的每一處被擊中的部位,打透若干層甲板直達龍骨,大和艦體被導彈擊中的部位都發生劇烈爆炸,導彈大量殘餘燃料燃起熊熊大火,造成輪機損壞,動力喪失,斷電,有毒煙氣瀰漫在艙室,武器損毀,彈藥庫殉爆,油庫被點燃,艦橋崩塌,龍骨損壞,艦殼破裂,多處進水,而水密艙和水密艙操控人員/設備因為爆炸與燃燒的破壞失去作用,雖經全力損管,但最終無力回天。

雖然大和是最強戰列艦,雖然戰列艦是很硬很硬的鋼鐵盒子,但是你用超時代的金大腿……實在是太流氓。

打傘的大姐姐,卒。

被我們禁止參與攻擊的Su-33全程拍攝紀錄片,《大和的覆滅》。

其餘腦洞:

1、上核戰鬥部啊!手機遊戲太平洋艦隊玩多了的少年。

2、上su-33啊!不反艦也能打水偵(水上飛機,4架E13A,3架F1M,大和的艦載機)刷人頭——參考米帝企業號穿越珍珠港《核子航母歷險記》。PS:su-33用KH-41,KAB-1500就是欺負大和,在戰爭遊戲:紅龍里su-33還能掛P-270馬斯基特呢!這個腦洞包括用Su-25甚至Ka-27對著大和煙囪投炸彈,當然Ka-27扔的是深水炸彈或者核深水炸彈了……

3、052D以及後續的055驅逐領艦用鷹擊-18,雖然威力不如P700,但是量很足。中國海軍被逼無奈、迫不得已,養成了對擊沉航母的極度痴迷,讓中國的盾艦擁有所有「正常」盾艦中最優越的反艦能力,當然中國還有盾艦001航母,可以用J-15炸……(不過以我對輿論環境的觀察,這個話題上TG軍出來似乎不討好啊)

4、福特級核航母……也是盾艦,雖然還沒服役,F-18和F-35C來了大和怕不怕?當然,企業號核動力航母也是盾艦,雖然後來拆了。

5、打什麼大和,穿越回去摁死提爾皮茨,沙恩霍斯特啥的,印表機打點蘇聯護照和證件,把艦艇榮譽室里的老旗幟拉出來掛上,就能騙過領袖斯大林了哦呵呵呵呵。(從突擊步槍到熱核武器全面穿越,三德子和米帝都怒中一槍,德棍本河馬也怒中一槍……我在寫答案的時候他們已經要穿越颱風級了,腦洞就是那麼大)

6、如果你拒絕使用鬼畜來欺負大和,並且一定要進大和能有效還擊的距離,那也可以——現代盾艦都是以雷達火控一體化防空系統見長,反艦能力普遍不足,艦載魚雷雖可以預編程,但是也是以輕型反潛魚雷為主。

這個時候!盾艦裝533mm魚雷的、偉大的、三哥就是人類的(盾艦的)最後希望了。印度的加爾各答級,Project 15A,也是盾艦。加爾各答級夜間裝作是漁船慢慢靠過去偷襲(切蛋糕的隱形艦艇看起來雷達回波比實際排水量小很多,跑快了大和就發現問題了),用4×533mm魚雷攻擊大和(53-65魚雷是尾流自導,大和完全無法反制,規避都會失敗),大和還是囧了。

就算按照題主要求的,雙方不運用任何正常理性的戰術,不走防空/反潛航線,不等待有利時機偷襲。在天氣海況良好,可視距離最大,全速迎面對沖的情況,現代盾艦都具備使用反艦彈齊射摧毀/癱瘓大和艦載武器和觀瞄系統的能力(參見俾斯麥被打壞觀瞄以後的悲劇狀況),以印度的P15A為例,那就是布拉莫斯或者克拉布+Barak 8防空導彈一開始砸大和,從反艦導彈齊射,到防空導彈齊射一直打到76mm艦炮射程的20km級距離——這也是大和實際能夠實施有效的攻擊距離。

但即使現代盾艦無法擊沉大和——這個可能性還不小,真到了20km大和也將基本喪失作戰能力,變得有艦炮沒火控打不中,或者有火控沒艦炮打不了,失去戰鬥力也足夠判定勝敗和存續。再靠近些,加爾各答級就要大發淫威了——22km射程的53-65尾流自導魚雷將在近距離實施雷擊處分!

(即使是052系列、金剛愛宕系列、伯克和伯克韓國版世宗大王級,324mm輕型魚雷雖小,擊沉很難,但能炸壞螺旋槳,讓大和回不了港)

PS:無論雙方最開始時是否知道對手存在,最開始時是否了解對手詳細信息和武器諸元,現代艦艇必然具備信息單向透明的極大優勢。200km開始,現代盾艦必然可以做到先敵發現,先敵攻擊。大和雷達回波太大,紅外特徵太強,完全無法隱藏,對比現代的雷達,22電探完全是近視眼,還是有白內障的,更不要說現代艦艇都會ECM(電子-反制手段),大和的電探會更加近視,而且現代盾艦除了提康德羅加和1143.5(也包括中國001型)以外,就連福特級航母在都有隱形設計,這完全是碾壓性的。

P15A:INS will prevail! 以上回答我只是執筆者,援引了朋友們討論的結果:觀察者網軍工組首編施洋,澎湃防務記者高卓(也在知乎,養雞,但是同名太多不知道是哪位,為不造成打擾不圈了),U-47, 米高揚(也在知乎,但是@了以後發現找不到正確的人,只好這樣) , @張仲麟 , @浦木宏 (排名不分先後)。

PS:這是我第一次在知乎的回答,謝謝大家。


是什麼讓你如此懷疑現代科技了?


我選擇光榮級巡洋艦。

兩百千米,十六枚P1000火山岩反艦導彈齊射,大和再見。

什麼?500千克戰鬥部威力不夠?這導彈可是可以裝最大350萬當量核彈頭的哦……


你們這樣黑壓碼頭,真不怕人自沉後變成2199形態來報仇?


現代火控吊打之


這是盾艦在知乎上被黑的最慘的一次



這個問題重要來了。


你們這樣欺負打傘的大姐姐真的好么╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮


200km這個太殘忍了……

如果打之前照著BB-63的樣子對大和進行現代化改造,核戰斧/海麻雀/密集陣什麼的都給她裝上,然後讓她從50km開始跟伯克級/愛宕級這種盾艦決戰,還是有希望的……

什麼,你說福特級航空母艦也是盾艦?……翻滾吧牛寶寶。


我不知道你為什麼讓他們相比,但是我覺得不管是什麼艦隊,大和的木盾能夠直接摧毀


盾艦隻要把制導魚雷發射出去就贏了。


說這個好像大和能發現自己對面兩百多公里有敵人來了似的。


50千米,還有可能,你非要200千米……不給活路啊……


盾艦(老美的宙斯盾的話)完勝

因為mk41能打戰斧,戰斧有核彈頭……

這麼個架空設定,真tm扯淡……

你想讓誰贏,我就能找出需要的設定來……


為啥不要考慮?你以為打仗真像三國演義那樣單挑?


突發奇想,想起來現在的主戰坦克都動不動等效800mm正面裝甲,那麼也許127或者203擊穿大和也是有可能的咯…再加上現在的火控…不用導彈也打得過?


什麼叫不考慮兩者為什麼能在一起?天天假設現代裝備與二戰武器對決有意義嗎?我一輛99A還能碾壓100輛老虎呢,有可比性嗎?


《次元艦隊》中有完整描寫。大和號對宙斯盾。大和完全被吊打。


大和都沒機會出手,還沒找到盾艦,已經被反艦導彈解決了。這就是視距和超視距的區別。這是代差,問這個問題有點無語…


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