如何評價2015年華辯預選賽北京賽區半決賽,中國人民大學vs中國傳媒大學的比賽?
題主因為有一些事情到的晚了一些,只看了自由辯最後一分鐘和王璟峰學長的奇襲以及雙方結辯。回來以後也沒找到相關的視頻和賽評,所以特意來知乎求各位答主幫忙分析點評一下,萬分感謝
華辯京區半決賽 人大對中傳 奇葩說與辯論—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看
奇葩說是否有助於推動辯論的發展中午剛看完比賽,過來說幾句。先說一下,如果我是評委,會毫不猶疑投給反方中傳。原因很簡單:人大的論太淺了,結果卻還被攻破了,中傳的內容至少要相對深一些。
這是一個非常不錯的辯題,不錯在有許多現實可以討論,但雙方的顧慮卻又太多。一個很明顯的現象就是,兩邊明明都對四月份南審的一些做法不滿,卻都不敢明黑,我都替你們著急。我就不復盤或者推演攻防了,大家可以自己去看視頻,就針對兩個主要交鋒說下我的感想:
1、關於奇葩說給這個圈子帶來的東西人大整場比賽,在我看來唯一有亮色的,是結辯。王同學告訴我們,我們這麼多年太過沉浸在辯手的自嗨,被懂行的評委給徹底寵壞。當我們走出去,想向陌生人交流我們的思想的時候,卻發現他們或許連對立成因是什麼都不知道。我想,如果這個論點能夠貫穿全場,以連今天這場都2:3的結果來看,人大一定是能贏的。奇葩說帶給辯手的,更多的其實並不是錢或者關注度這些虛空的東西,真不是。就像中傳的辯手說的,企業就算願意給奇葩贊助也肯定側重在奇葩而不是在辯手,世錦賽的點擊量還真只有姜思達、顏如晶上場的比賽才會有幾千幾萬,普通辯手的比賽和以前一樣一場只有幾百。但奇葩說的意義沒有這麼簡單。奇葩說上去過許多辯手,有的成功,有的失敗。失敗的辯手中,不乏許多圈中的大神,我相信所有看過奇葩說的老辯論人都會思考這樣一個問題:「為什麼正經的辯論,精彩的邏輯拆解和價值演繹,有時候吃得開,有時候吃不開。」說真的,人大說得一點沒錯,有時候真的是我們辯手太自大了。我們總是清高而又自以為是,設計出了一套又一套只有圈內人才看得懂的打法,當社會裁表示理解不能的時候,我們總是嘲笑他們什麼都不懂,感慨只有XXX評委才能理解我們的思想。這不是一件很可怕的事情么?固然,奇葩說的粉絲和大學生辯論應有的受眾不在一個檔次。但我們是否有反思過,這個圈子許多所謂的技術技巧,連我們應有的受眾都接受不了?如果一個價值觀並不偏激且接受過大學教育的普通本科生,認為這個圈子99%的比賽毫無意義,那麼到底是他的問題還是我們的問題?
坦白說我並不知道上述問題的答案,但我想,奇葩說確實給我們帶來了一種新的視角。我們固然不可能迎合娛樂化,但奇葩說至少啟發我們,我們以前所篤信的東西,未必就真的是真理。我們所堅持的辯論的「道」,也未必真的是「道」。就像十年前,辯論賽充斥著可笑的邏輯概念,當時的辯手還以此為樂。在這個時代,辯手至少要能夠把自己的所學用在實際,至少要讓一般的大學生都能覺得我們的比賽言之有物,那麼我們所從事的這項活動才有意義。奇葩說當然不是辯論的方向,但他真的是一面很好的鏡子,可以照清楚很多東西。(當然實話實說,按照娛樂圈的習慣,奇葩說如果繼續辦下去,和專業辯論賽有越來越背道而馳的可能。但至少這兩年,我們許多人確實應該感激奇葩說帶給我們的思考,和各種福利。)
2、關於辯論賽和贊助這是一個很現實的問題,人大說我們墊錢辦比賽,中傳說贊助商一定會提要求,這都是事實。但站在我的角度,雙方形成了一個讓我並不認可的共識,那就是「根據贊助商的要求對賽程賽制予以改變,一定是褻瀆辯論,或者說這種改變一定不利於辯論的發展。」雙方都提到了四月份江蘇廣電要求世錦賽小組賽加入人氣投票的事情,這件事情確實是我的鍋,我後來還上了頭犯了蠢,最後一個個和評委道了歉。當然背後的故事實際上比面上發生的要複雜得多,但這些都不是重點了。當時我們當然做錯了,但我們當時錯在哪裡?坦白說,並不是錯在很多人認為的主辦方就應該有很高的氣節和情懷,而是錯在,我們太過膨脹和自負,導致我們忽視了明明可以和幾位前輩事先溝通,明明在與廣電的談判中可以有更好的選擇,卻還是選了對參賽隊傷害相對較大的那一條。但實話實說,如果哪一天我們真的沒有別的選擇,在把比賽辦下去和更改賽制之間只能選一個,我還是會選擇把比賽辦下去。人氣投票這個東西,會透支我們的信用;但如果沒有別的選擇,我們又拒不妥協,最後也許我們的比賽就沒有了,那我們的信用也就沒有意義了。有一些辯手知道,某一年賽前一周,有關部門突然通知我們換四個辯題,不然這比賽就不能繼續辦下去。當時參賽隊已經準備了一個月,我們被迫一個個道歉,好在參賽隊都理解,重新組織抽籤。這件事情和錢沒有關係,我只想說,很多時候,我們做不了自己的主。再強調一下,我並不想給四月份的事情洗地,四月份遠遠沒有到達沒有別的選擇的境地,做錯了就是做錯了。但如果真的到了某些情況,我們不會選擇高尚地死去,我們會選擇活下去。因為我們的比賽不僅僅是我的們的比賽,他還確確實實承擔了許許多多參賽隊的夢想。
我還深深記得13年和某大撕逼,某大某辯手給我們社團留言的話:「你們的比賽居然連落地費用都解決不了,那你們的比賽還不如不辦。」想說聲抱歉,我們不是央視,甚至我們的贊助不到珠海的1/3,我們的比賽必然做不到完美,但我們始終沒有放棄過掙扎。還好我們並不是玻璃心,不然就這幾年所遭遇的無端攻擊和誹謗,就足夠讓我們下一萬次決心放棄。許甜辦捭闔,拉的是絕味鴨脖的贊助,我調侃了她很久,有一次終於把她惹生氣了。她很認真和我說:「我告訴你,只要能讓這個比賽辦下去,不管是絕味還是肯德基,我都願意冠名。我們不得不拉贊助才能把比賽辦下去,我很感謝絕味,是他們讓辯手多了一個比賽可打。」我沉默了很久很久,一句話都不知道怎麼回復。辦比賽,每一個環節都要錢,很多人覺得理所應當的事情,其實根本就不是理所應當。大家都讚賞珠海的視頻及時迅速,當天就能出來,我也非常羨慕。可我羨慕了也做不到,因為你們不知道的是,光新國辯用在視頻外包的錢,就足夠南審請兩遍老殭屍。從比賽中可以得知,中傳的同學為了辦新傳杯,付出了巨大的代價和犧牲。可為什麼中傳的辯手依舊選擇把新傳杯辦下去,我想因為他們清楚,比起這些代價和犧牲,讓比賽延續下去才更加重要。因為只有比賽還在,才能帶動學校辯論的發展,如果這比賽死了,後果不堪設想。何況,贊助商有無理要求這種事情,古已有之,並不見得是奇葩說帶來的。就是一方立了一個太簡單的論,另一方因為某些場外原因導致比較衝動瘋狂地反駁。所以簡單的論貫徹的很好但是被攻擊得比較慘,反駁太多了的自己也沒立出多少東西。。。
嗯,我是評委,怎麼投票真糾結。。。
哦,為了避免引起爭議,場外因素是指有隊員參加節目錄製所以退隊。。。看了視頻。非常贊同樓上的觀點,反方確實利用了信息不對稱的優勢,其實覺得這種論證挺無聊的,這不和我媽媽咋樣咋樣是一種例子么。。。。正方也打的挺淺的,確實輸的情有可原。以及個人覺得人大是從韋浩誠的質詢開始拉回來一點分數的,質詢太棒太好,而且害羞的說順便看一下我的樣子太可愛惹,中傳的質詢額。。。略坑。。。反正覺得這個比分給的挺合理的。
一、反方不拿姜思達和自己學校的事情舉例子,比賽會好看很多。利用兩邊信息不對稱來在事例上佔便宜,用久了說服效果會下降。二、正方想打辯論是說服,就早點打啊。一直在說贊助的問題,可是也沒有講清楚啊。所以被反方懂裝不懂一頓「沒錢就辦不了比賽嗎」給打得很慘。三、兩邊語速好快啊聽得真心累,如果有一個人能放慢一點比賽會細膩一些的。至少不會有那麼多惡逃。四、懷疑場上部分辯手沒有看過奇葩說...
視頻已出。
推薦閱讀:
※如何評價武漢地區現在的辯論水平?
※你認為辯論賽是勝負更重要,還是對問題討論的深度更重要?
※您進入辯論圈之後,對您幫助最大的人是誰您是否或者如何準備將他對你的幫助傳遞給其他辯論愛好者?
※大連理工大學的劉一楓,郭航初的辯論水平如何?
※你們辯論隊做過哪些有趣的事情?