專利代理人真的是靠瞎編胡造專利賺取錢財的工作嗎?
最近在一家小規模知識產權事務所從事助理工作,所接受的案子,基本上有兩類,一類是有自己的東西,但是實際內容基本上和前人的專利重複,需要我們助理瞎編亂造矇混過關;第二類是根本就什麼也沒有,給個方向就讓我們憑空捏造一份專利。這些和我之前理解的專利代理人大不相同,覺得好失望。現在看到那些毫無水平的案子就覺得噁心,難道我考個專代資格證就是為了出來當個大忽悠?
首先我們都得承認這種現象不管是在排名前幾的大所還是在地方小到只有兩個人的黑代理都是存在的,只不過大所這種低質量的案子要少很多,因為他們業務量大有權利選擇接還是不接,但是小所和黑代理就沒有那麼多選擇的權利了,為了掙錢什麼都接什麼都敢接,我不要臉起來一天能編五件實用新型並且全能授權我會隨便說么。第二,現在的市場對於專利的需求除了大公司有自我研發團隊的報專利是為了保護技術和防禦性市場保護之外,剩下的有點規模的企業都是為了湊數目完成個人或者企業指標,再剩下的就是純粹為了套取國家獎勵政策,一輩子也就報一件發明或者六個實用新型了,而現在目前市場上佔大多數的就是這一種了。第三,現在全國有多少從事專利代理的事務所和公司,我不知道具體的數目,但是肯定是世界第一,而且能甩開第二好幾條大街,但是中國有多少家真正具有自主創新的企業呢,我想肯定排不到世界的前五,面對這麼多的代理企業和面對這麼少的企業,市場決定了你只能另闢蹊徑才能生存下來。所以,結合以上的三點,現在的市場亂象基本上是市場行為,他並非是代理所的責任,整個國家的現狀決定了目前的發展方向,我見過成立兩三年掙完錢就解散的代理公司多了去了,但每年新成立的公司又是多了去了。
前天我跟美國一家排名前十的律師事務所的知識產權部的負責人聊天,我們就討論過這個問題,作為一個了解美國企業從低潮到發展壯大的活化石,他說在美國的知識產權發展的過程中,也就是在美國的市場經濟剛開始振興的初期,美國也遇到過這樣的問題,創新能力低下,低質量專利層出不窮,但經過了幾十年的市場調節和國家政策的調節,發展了一百多年就是現在的情況了。
所以,中國的專利局成立到現在才三十五年,現在的中國市場也就是個六七歲小孩的水平,你能要求一個六七歲的小孩能幹什麼呢?這就是一個發展的必經期,不幸的是誰讓我們趕上了呢?我能告訴你一些非洲國家申請專利根本就不審查只要交錢就能下證嘛?前十幾年,是中國經濟發展突飛猛進的十幾年,各種大小企業雨後春筍般的成立,回報率是百分之三百,到現在經濟轉型,各種毫無技術,拼人力成本,拼原材料,拼數量的中小企業馬上就要生存不下去了,市場慢慢將向高技術企業轉型,到時候你們公司因為沒有再需要編寫的客戶而倒閉這才是你最痛苦的事情。所以現在啥也不要想,打好基本功,能跳槽的就跳槽,實在條不了槽,就到了有所作為的時候再作為吧。先佔坑!............................20150427更新................................先說答案:不完全是靠編造專利獲利。出現編造專利的原因是多方面的,最主要的莫過於現行的政策。根據最新的可靠消息,到20XX年,我國人均專利數要達到XX件,這個數字要高於現在的人均專利量。因此申請量會進一步增加,但是出於科技創新導向的增長量是有限的,甚至可能有下降的趨勢。但是總量又要達標,那最好的辦法就是鼓勵大家都來申請專利,然後根據授權情況給予部分獎勵,獎勵以現金形式發放,金額視地區政策而不同。因此我們可以看出,基於政策導向的專利申請量必然會產生編造專利的需求。甚至出現了大量偽NPE套取政府資助,這是很可觀的收入。以上歸結為專利資助政策因素。此外,還有一類政策因素也是導致編造現象產生的原因,那就是科技項目政策因素。業內人士耳熟能詳的高新技術企業認定、工程技術中心等辭彙,背後都有一套比較完整的申報流程,最核心的就是要符合申報的條件。以高企申報為例,申報高企的企業需具備一項發明專利或六項實用新型專利,廣東省去年共有9000家企業被認定為高新技術企業。可見,單單這一項就能產生9000件發明專利或者54000件實用新型專利。然而這些專利的質量並未有硬性的要求,因此這9000/54000件專利中必然有大量專利是編造出來湊數的。至於其它科技項目,就不再贅述了。總之,科技項目政策因素也是不容小覷。以上是原因。
再來回答下考證的事,說白了有了證才有資格入行,跟醫生、律師一個樣。證並不是前途的保證,想要成為金字塔尖或者中上等人,還得靠自身努力。每一次撰寫都是一次鍛煉,往往很多新手因為專利內容比較垃圾就嗤之以鼻,應付了之,其實是不好的。儘管垃圾,但並不是每個人都能寫的水平一樣高,如何措辭,如何概括都是需要考慮的,題主可曾認真對待這種垃圾申請案?當你能力達到更高的階層時,你才會發現更大的蛋糕,而不是當個寫手。
沒有買賣就沒有殺害。同理,沒有申請人的畸形專利需求,沒有政策漏洞可鑽,就沒有垃圾專利,也就不會有編專利的代理人。
部分地方的小所和黑所就是干這個的 市場有需求 僅此而已 建議跳槽
針對編造專利,其實你還是沒接觸過「專利布局」的企業。為什麼客戶要編專利?這其實是很有遠見的事兒。
胡編亂造也是一種能力啊,沒有長期的積累怎麼能夠愉快的胡編亂造呢?
如果能編出高水平產生價值的專利,那你也很厲害哦
目前申請的很多專利都是和國家政策獎勵掛鉤,申請人申報專利以政府為主導,申請人申報專利只是為了拿到專利證書,其本身並沒有主動申報專利的意願,往需要這類專利的申請人缺乏研發動力和研發基礎,以代加工企業為主(有的企業規模很大),因此申請人在申報專利時無法給出有效改進的、具有創造性的技術方案,這種情況下代理機構往往會選擇幫助申請人編寫能授權的專利文件(代理機構也是逐利的),這裡一般有兩種情況: 1、比較負責任的的做法,通過專利代理人深入企業,幫助企業挖掘專利,因為企業在生產過程中會根據生產情況製作一些能調高生產效率的一些改進(例如專用夾具、專用檢測設備等),而這些改進可能企業自身並沒有認識到其價值,較專業的專利代理人可幫助挖掘並申報專利,雖然此類專利產品不是企業的銷售產品,申報專利後很難起到保護及經濟效益,但是這類做法在操作過程中專利代理人會會與企業有較多交流,會提高企業對研發的積極性以及對知識產權保護方面的了解,很多企業在此之後會成為代理機構的潛在客戶。 2、是完成任務式的做法,就使專利代理人直接幫助申請人編寫專利文件,其操作一般是在專利名稱上帶上與申請人產品相關的名詞即可,具體技術方案完全由代理人操刀,此類專利就是垃圾專利,一般多為實用新型專利。
我想題主應該做的第二種情況,不知道題主入行多久,如果一直都在寫垃圾專利,對題主的職業生涯會不利,撰寫專利是經驗性很強的工作,在撰寫專利時需要時刻打磨,而撰寫垃圾專利是隨意發揮即可(實用新型專利授權是相當簡單的),是無法累計經驗的。
當然,也有很多申請人是為了保護其產品而申報專利的,一般這些申請人多找較大的代理所申報(質量相對有保障),可能題主所在的所這類業務相對較少,接觸的較少導致出現誤解。 專利代理是服務業,客戶有啥需求,代理人能滿足客戶需求即可,不存在忽悠這一說,一切以客戶需要為主,畢竟代理人是要吃飯的,你不做別人也會做,關鍵是代理人要提高自身專業素質,既能編的了案子保證授權,也能寫的了需要保護的案子並達到一定的保護效果。 第一次回答,有點文不對題,見諒~!任何一行都有這樣的人而且很多 那有的律師就接簡單的案件,開價很低,然後說立案要走關係啊法官要走關係啊各種加起來快十萬,都是自己拿的,然後案子贏了,被坑的還覺得花得值,還替他打廣告,名利雙收
專代也是啊,日本那邊有的給外國人做專利就用片假名去申請專利,好比你專利裡面要寫個軸承他就給你用zhou chen去申請,都是廢專利
中國很多專利都是一個權利項裡面寫的具體得一塌糊塗,一打官司,法官說你權利書里寫的是「向右側彎曲的弧面」他這個沒有弧面啊。。 然後行業惡意壓價,最後變成現在這樣子,想想人力投入,就給這些錢,怎麼會給你好好做?這行業噁心爆了吧?客戶都不想好好搞只要個名頭的行業,每天做著沒有營養機械勞動的行業但是
總有一天,企業會知道自己需要真正有用的專利,這份專利價值可以大到成為企業的命脈。
要做這樣一份專利,很難,而且很貴但企業會掏錢,因為這是命脈
認認真真踏踏實實,比抖機靈的累,也有可能幹到一半干不動了
還可能比他們賺的少
但又能少到哪裡去呢?
要超過耍流氓的人,只有兩條路,一種是好好做人,一種是比他們更流氓理想很豐滿,現實很骨感。
進入該行業前,覺著我國科教文化生產水平逐步提高,對於知識產權的保護也日趨予以重視。在畢業後進入一家小企業(簡稱黑所),發現很多企業申請專利都是為了申報項目、高企等,為了拿補助或者是企業稅收優惠的,對專利只要授權數量,對內容並不關注,故在黑所里編纂了近一年半的專利後,覺著這條路越走越偏。故,馬上調轉車頭,跳槽至一家正規所工作至今已逾一年。
由於我在大學暑假期間有在正規專利事務所實習的經歷,因此跳槽可還算順利。現在所在公司,有正規穩定的客戶,比如本地的高校,和這些高校的老師和研究生打交道後接觸到了不少較為新穎的研究發現,還比如一些較大的外企、上市企業,這些企業有正規的研發部門、知識產權部門,且申請的專利都有在實際中投產或即將進入投產,企業具有知識產權體系,對專利的要求較高,需要能夠經得起後期的無效、訴訟,因此對撰寫的要求也進一步提高。
在這一年中,自己明顯感覺到撰寫的業務能力在提高,也覺著自己所寫的專利是在真正保護企業的知識產權,因此當我在察覺自己是在考瞎編胡造專利賺取錢財的時候,我及時停止在這條路上繼續走下去。所以,為了生存,你可以編纂以量取勝,但是隨著國知局的審查口子在收緊,個人覺著這條路不長久,因此,提一個不成熟的小建議,建議題主對於自己的不良狀態能夠及時糾正,希望題主能夠在這條路上越走越好~
以下僅是本人一些潛見:在這個行業中,會有靠胡編亂造賺錢的專利代理人,當然也會有靠專業能力賺錢的專利代理人,權看題主想成為怎樣的專利代理人。客戶可能暫時不能選擇,但是對於這些胡編亂造的專利,題主依然可以以此磨練自己的撰寫功底,答辯技巧,客戶溝通。當有真正有知識產權保護需求的客戶找上門之後,可以憑著之前的積累,提供專業的服務。另外,可以累積經驗往大所跳,減少低質客戶的數量。
從題目可見題主是生活在怎樣的一個水深火熱之中。首先,你所處的環境造就你對專利行業的認知,然後提出這麼個令我砸屏的問題。出於對行業的熱愛,我悄悄的在上班偷閑之際告訴我處理案子的示例。當然,這是在幾年埋頭苦心修行下得到的,目測還有望不盡的縹緲峰【淚流表情】~~~~~……~~~(新款分割線)~~~……~~~~故事發生在當你完完全全寫完一個專利後:這個專利我甚至比發明人更有發言權,一個字、一個詞、一個標點符號(例如為什麼使用逗號而不是頓號)、分段、換行等等,每一處都是伏筆,每一點都能給你講出一堆為什麼要這樣布局、為什麼要這樣寫,從告侵權、抗辯、產品保護、競爭對手等引出一串串理由,彷彿這個專利是代理人自己的親兒子一般,每一處肌膚都是精心打磨。~~~~~……~~~(又是一條分割線)~~~……~~~我彷彿看到了,子孫滿天下,放眼望去,遍地都是你寫的案子的專利訴訟啊!侵權賠償最起碼10個億O(∩_∩)O~
這種情況肯定不要待了,待久了以後去大所都不要
建議你趕緊跳槽去大所。我現在在一家中等的事務所工作,有國內外幾家大企業(都是知名大企業,就不說名字了)的穩定的單子,都是通過正兒八經的交底書寫出的案子,案子也真的投放生產。同時這幾家大企業有一些侵權和無效,會讓所里的律師來做。我來半年了,感覺能力提升很多,並且,做的案子絕不是忽悠,是真的想盡辦法在幫發明人爭保護範圍。以前我也待過小作坊似的事務所,幸好早早脫身。
市場都要從吃飽到吃好的過程發展。沒有絕對的好和不好。你能適應就是強者,你適應不了就是弱者。你看到的垃圾專利,看似垃圾。其實未必垃圾。這是技術的構成比例,專利值錢不能用張數去衡量,世界那麼大,核心專利和技術需要垃圾專利和技術去包圍防禦,垃圾專利構成了核心專利的護體,正如夜空中的月亮和星星,特別明亮的畢竟少,正如律師行業,不是律師之前,會把律師想的非常高端,但做了律師後,也就覺得也就這樣。醫生,老師也是如此。所以一個優秀的專利的產出,有10個垃圾專利的鋪墊或者襯托,我覺得都不為過。正如,淘寶商城的多少次點擊獲取一次成交,只有流量基數大了。成交才會有。不得不承認,中國的垃圾專利越來越多,但是你不得不承認優秀的專利這麼多年也越來越多。國家的扶持知識產權,也是在拋磚引玉,這是必然規矩。垃圾專利的實際意義對於企業好處還包括,防止競爭對手直接找到公司的核心技術,比如華為幾萬專利,不可能都是核心技術,也有不少的垃圾專利做掩護,等你研究完幾萬件專利後,可能黃花菜都涼了,至少對於小企業是技術壁壘。另外,垃圾專利可以模糊企業的真實未來技術發展方向,如果企業申請專利只有核心專利,隨便一研究,就會了接其中的戰略意圖,技術規避方法。最後,垃圾專利至少公開了各種異想天開的方案,不管有用沒用,讓外企進中國時,被垃圾專利無心插柳柳成蔭的擺了一把。
做專利代理人,還是需要到大的正規的知識產權代理機構才能成長,才能有發展
回答這個問題之前,我只想用一句話來說明:理想很豐滿,現實很骨感!
現實是什麼?現實就是,企業想要低成本的解決問題,從業者想要保證自己產物的高質量以及高利潤,對於雙方而言,都沒有錯。
錯的是什麼?錯的是現實,是資源的不對等,是信息的不對稱,以及生存的壓力!
在校期間,本人就經常給一些代理公司或者非正規事務所撰寫案子,當時第一次接觸這個行業,幸運的是,一開始我接觸的案子都是有交底書的,雖然提供的交底書慘不忍睹,交底書中並不能表達其技術的精髓,好在可以溝通,慢慢的溝通後,很多技術特徵還是很好的理解的,剩下的就是表達了。
可是,時間長了,當接觸的案子越來越多,接觸的代理機構(包括黑代理)越來越多的時候,我發現,大多數情況,代理公司都是不提供交底書的。
不過這又能怎麼樣?我可以編寫啊,編寫這種事情,怎麼可能難倒我,於是乎,我就開始研究各種專利,什麼國家知識產權局、soopat、百騰網等檢索引擎,沒事做就去查,查他們的技術,查他們的權利要求,再加上自己的一些小創新,漸漸的也摸出了一些門道,原來編寫也不是很複雜的事情嘛。
可是,我為什麼會去編寫呢?因為不編寫就活不下去了啊,要知道,有交底書的撰寫的利潤,與其時間成本是不成正比的,首先要溝通,其次要無限修改(只要權利要求沒表達到核心思想,就要修改),而且不是直接接的案子,根本就賺不到長期的服務費用,還要承擔後期的補正甚至審查等一系列工作,就實用新型的周期4-6個月來說,撰寫也就這麼幾百塊錢,這可是要耗掉幾個月的青春的,你說值不值?當然不值,但是不值也要寫,沒辦法,這是生活啊!
誰讓我們這些平頭老百姓沒有資源呢,人家代理有資源啊,他們有寫不完的資源,還可以靠這些資源賺錢,但真正的勞動者,能賺到多少錢呢?
而且我做過的最蠢的事就是,編寫就算了吧,說明書附圖還給他們用3D建模,曾經為了一個模型,整整建模了3天,平均每天建模8小時,完了還要寫權利要求書、說明書等,然而費用都沒有增加,也就這麼百來塊錢,這硬生生的把我折磨成了工業設計和結構設計工作者,我可是在認真的幫他們設計專利的,還是可以實現的那種,現在想想,這真是蠢,社會從來就沒有人會因為你的投入和認真買單,他們要的,不過是他們對於自己的一己私利罷了,只不過大多時候還是在對自己負責罷了,卻不能對自己的生活負責,這才是真諷刺!
很慶幸,題主已經看到了遠方,可我想說的是:
世界的建立,從來靠的都不是系統內的成員,而是廣大的人民群眾啊!
最後,讓我們高呼:大眾創業,萬眾創新!
我個人認為,每個行業都有時代背景下的悲哀,但作為一個年輕的行業,專代的未來值得期待→_→糾結的重點不在於,行業如何,而是你想成為怎麼樣的專代從業者,畢竟不管怎麼樣的公司和行業環境,主動選擇權都在自己手裡
在我看來,貌似是這樣的,現在的企業不是有技術才報專利,是為了各種項目和資助。所以企業並不是真的有創新技術,純靠代理人去編。有的企業還稍微有點改進點,提供技術交底,需要代理人稍微修飾修飾,這還算好的。有的更過分,帶著代理人生產車間走一圈,說我要報個項目缺幾個專利,就報這個機器,剩下的就靠代理人純編了。作為一個在專利代理公司上班的人來說,我所認為的代理人就是這樣
是時候,講講小僧的故事了
說來慚愧,我就是靠小編亂造專利入門,只是時間比較久了而已。
請參考小僧的拙文—比毒品還暴利的產品有哪些?
https://www.zhihu.com/question/30171430/answer/203175009
蠻荒生長是必經之路,政策引導也是無奈之舉。
據世界知識產權組織發布的數據,2011年,我國專利申請數量首次位列世界第一。隨後3年,專利申請依舊保持驚人的增長速度:2014年,我國專利申請總量達到83.7萬件,遠超亞軍美國的50萬件,其後分別是日本(46.5萬件)、韓國(23萬件)和德國(17.9萬件)。——數據來源:世界知識產權組織(WIPO)。
對於我們這樣子的發展中國家,要能與大國博弈,施主您說說,除了先抓數量,再抓質量,還能怎麼辦??
咱們可是要發展、追趕、超越滴。
言歸正傳,有了這個背景知識,小僧來回答施主的問題:
一、編寫專利是基本技能之一,也是入門捷徑之一
優秀的代理人應熟知專利授權的充要條件,對於技術方案應該懂得如何通過專利檢索判斷其新穎性和創新性,對其授權前景也應有個估量,這些判斷和估量都是基於大量的實戰經驗,作為新手最容易接觸的就是編寫專利,編寫的專利給了你充足的發揮空間,讓你能切身感受到區別技術特徵在授權過程中的意義和作用。
例如,在實戰過程中,實用新型專利只進行初審,只要專利不是明顯不具備新穎性和實用性就可以授權,創造性是不審的。或者,通過在權1中累積大量技術特點、無限縮小保護範圍,又或者,參照小語種的碩博論文等等都可以極大提高發明專利授權率。
這些提高授權率的方法,若能掌握,也必將是一項絕技!
這些提高授權率的方法,若能掌握,也必將是一項絕技!
這些提高授權率的方法,若能掌握,也必將是一項絕技!
莫怕旁人笑、收錢辦事、生財有道~
二、專利挖掘、布局保護、複審無效,路漫漫其修遠兮
玩得轉CPC、懂的了編專利,輕鬆答幾個審查意見,隨意再拿幾個授權登記。
這已經是「大金鏈子、小金錶,一段三餐小燒烤」的日子~
此時,小僧覺得施主就該奔正途、要前程了!有了初級技能點、就有了議價能力,可以考慮跳槽、換工作!
進階技能可以自學,也可以被需求推著進步。總之,要進一步發展:
首先,得會專利挖掘,與企業溝通、挖掘被忽視的技術方案。
然後,得會布局保護,如何專利布局才能爭取最大保護範圍。
其次,得玩得溜複審,不是每個含辛茹苦的專利都能授權,舌戰群儒、手撕審查員是生活必備技能。
之後,就是無效、訴訟、PCT等等,亂七八糟的各種需求和技能。
遭受苦難,打怪升級,施主已經成為行業老司機。
三、聚攢行業口碑,積累優質客戶,是你我的康庄大道
成功有捷徑嗎?
活好不粘人、呼之則來、揮之則去,就是專利代理人的成功的捷徑。
小僧服務過的企業,都與其負責人建立了深厚的友誼,認識人多了、也能嘗到了甜頭。每逢過年過節,小僧都都能以成本價拿到茶葉、蜂蜜、香油等禮品,還以技術入股的方式與友人成立了公司,總之,當知識產權成為了社交貨幣,施主覺得生活還能怎樣?
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