那些諜戰片中有堅定信仰的人真的能熬住嚴峻酷刑下的摧殘嗎?

他們所謂的信仰無論好壞真的能讓他們不懼怕酷刑嗎?

倘若我們假設他若招供便能活下去他還會招供嗎?或者寧死不屈?

人的肉體承受有限怎麼才能做到?

所謂的堅定信仰拋開政治因素單純的去思考真的有如此強大的力量嗎?

很多朋友說我是在諷刺某黨一些不合實際的宣傳的英雄典範,其實大家誤會了

只是看了幾部諜戰片感覺他們的酷刑的確很變態殘忍,而我也始終相信有堅定信仰的人能夠不屈服,只是想知道從生理方面真的能夠承受得住嘛

求大神賜教,希望看到的朋友能邀請下你認為的大神專家解答疑惑


謝邀。新年首答!

為了避免打嘴仗,咱們拋開諜戰片和各種主旋律電影不談,只說有信仰的人的意志力。

舉兩個例子:

《三朝北盟會編·卷二百七三》:

……王貴等觀望(秦檜)奏張憲岳雲欲謀反等事,俄將張憲岳雲杻械送大理寺。上聞驚駭。秦檜奏乞將張憲與飛同證明其事。是時,侯(指岳飛)尚不知。良久,秦檜密遣左右傳:「宣請相公略到朝廷另聽聖旨。」候宣詔即時前去,卻引到大理寺。侯駭然曰:「吾何到此?」才入門到廳,下轎不見一人,止見四面垂寬。才坐少時,忽見官吏數人向前云:「這裡不是相公會處,後面有中丞請相公略來照對數事。」侯點頭云:「吾與國家宣力,今日到此何也?」言罷隨獄吏前行至一處,見張憲岳雲露頭赤體,各人杻械,渾身盡皆血染,痛苦呻吟。又見羅振等將。王俊、王貴首張憲、岳雲並侯反叛罪狀前來,云:「國家有何虧負你三人!都要反背?」侯向万俟禼、羅振曰:「對天明誓!吾無負於國家!汝等既掌正法,且不可損陷忠牙!吾到冥府與汝等面對不休!」眾人聞其說。羅振並御史中丞万俟禼等曰:「相以既不反記得游天竺日壁上留題曰:『寒門何日得載富貴乎!』」眾人曰:「既書此題,豈不是要反也?」侯知眾人皆是秦檜門下,既見不容理訴,長吁一聲云:「吾方知已落秦檜國賊之手!使吾為國跽主,一旦都休!」道罷合眼,任其拷掠。案牘完備,先將張憲岳雲處斬。紹興十一年冬十一月二十七日,侯中毒而卒,葬於臨安菜園內。天下聞者無不垂涕下。

《明史·卷二百十九·列傳九十七·楊繼盛傳》

……疏入,帝已怒。嵩見召問二王語,喜謂可指此為罪,密構於帝。帝益大怒,下繼盛詔獄,詰何故引二王。繼盛曰:「非二王誰不懾嵩者!」獄上,乃杖之百,令刑部定罪。……遂以三十四年十月朔棄西市,年四十。臨刑賦詩曰:「浩氣還太虛,丹心照千古。生平未報恩,留作忠魂補。」天下相與涕泣傳頌之。……初,繼盛之將杖也,或遺之蚺蛇膽。卻之曰:「椒山自有膽,何蚺蛇為!」椒山,繼盛別號也。及入獄,創甚。夜半而蘇,碎磁碗,手割腐肉。肉盡,筋掛膜,復手截去。獄卒執燈顫欲墜,繼盛意氣自如。

……

贊曰:語有之:「君仁則臣直」。當世宗之代,何直臣多歟!重者顯戮,次乃長系,最幸者得貶斥,未有苟全者。然主威愈震,而士氣不衰,批鱗碎首者接踵而不可遏。觀其蒙難時,處之泰然,足使頑懦知所興起,斯百餘年培養之效也。


依據我多年的作死經歷,應該可以。

我以前手肘騎車擦破,第一次在診所包紮沒弄乾凈腐爛化膿。很臭,不會癒合,但當時我父母不在家,家住在山裡,離醫院很遠。就自己用酒精和小剪刀對著鏡子清理創口。

把大塊腐肉剪掉,然後拿酒精把小塊的腐肉蹭到翹起來,然後剪掉,把裡面殘留的沙子用鑷子和針挑出來。最後新鮮的肉都露了出來,膿和死血排盡流出鮮血。然後就那樣舉著風乾結痂。

前後有十幾分鐘吧,對著鏡子搞得,比較慢,確實很疼,但感覺可以忍受,特別是過了開始最疼的階段,就基本上沒啥感覺了。知道疼,但不那麼痛苦。

還有一次,晚上騎車撞到石頭飛了出去,起來一看,左手大拇指朝後了。用右手捏了捏,骨頭沒斷,就直接往前一拉,使勁一捋,接上了。感覺也還好,能扛得住。

小時候用針做飛鏢,往木棍里插針,結果手一抖直接把手扎透了,咬牙拔出來,怕被家裡發現罵(zou),就用嘴舔傷口。一直不出血了才回家。

有一次,單手拔插頭,沒拔出來結果手捏在了上面,右手食指上面兩節燒出兩個大水泡,但接觸到銅片的部分被燒焦了。一直過了十幾年燒焦的部分才完全長滿。不過這個是直接電吐了,被我爸救下來以後就一直昏昏欲睡,被電的感覺就是從電到得位置有一種麻然後是骨頭裡生出來的癢,和從腦子裡透出來的一種悶燒的感覺。這個應該是最痛苦的。要是能控制住,保持清醒,不造成嚴重傷害,估計會很給力。但要是有要命的事,應該也能撐得住。

有一次爬山時滑倒,當時沒注意,只覺得屁股有點疼,到家有人說你屁股怎麼全是血,脫了褲子一看,有個大口子,拿鹽水簡單洗了一下,步行翻山一公里去做醫生的堂伯父家,他一看說必須要縫針,但家裡沒有設備,就跟他一起往回步行翻山兩公里多到鎮子上他的診所(鎮子在我家的方向)。然後因為晚上,沒有麻針,直接縫針,縫了十幾針,我趴在床上,竭力轉移注意力到別處,終於發現牆上糊的報紙上有一段武俠小說,就津津有味得看了起來。縫完步行一公里翻山回家。根本不是個事兒。就是後面一周拉屎蹲下的時候,感覺比縫針疼多了。還有拆線的時候,線抽出來的時候,有一種奇怪的癢,很是難受。

還有,在愛愛的時候,非常喜歡被咬。咬出牙印腫好幾天不退那種。

綜上所述,要是戰爭年代,我肯定是個優秀的M,哦,打錯了,優秀的刑訊抵抗者。


葉青,一個難以解釋的歷史人物。至少在他身上,有比嚴刑拷打更能導致人改變信仰的東西。

早年的葉青,留學過法國,是一名堅定的共產主義戰士,主要負責早期我黨理論工作,黨內地位不低,與王明齊名。若能活到解放後,必是開國元勛之一。

大革命失敗時被捕,受盡嚴刑拷打,堅貞不屈。

葉青被處決,也絕非假槍斃嚇唬人,是動真格的,真要處決。他被打兩槍,行刑隊甚至開第一槍後知道他沒死,又補了一槍。若是此時掛掉,必是我黨史上為革命信仰獻身的偉大烈士之一。

但中了兩槍,竟然還未死,又救回來了,於是......就投降了......

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統一回復:

部分評論很輕浮。葉青這種人,經歷過戰鬥、酷刑、生死,個人節操做到了富貴不能淫威武不能屈,這絕不是時下網路盲眾,被公蜘母蛛大V改頭換面瞎逼編的「網路知識」,或者營銷號段子手騙轉發的「歷史揭秘」,要不就是為逗傻逼取樂的釣魚鉤子,稍微反向洗洗腦就變了主見的。

某種意義上說,其實葉青並不算變,他變的只是黨派,但他仍維持馬克思主義信仰,即:反共不反馬。

葉青的整個人生徹底失敗。於學說,葉青逝於1990(終年94,高壽),活著的時候應該看到他追隨畢生的馬克思主義理論學說,全球實踐都打住了;於黨派,他變節後投入的那個國民黨,儘管他忠心儘力,卻是派系林立,鼠輩成群,不亡天下是無天理;於國家,兩黨你死我活幾十年,兩岸戰爭對立幾十年,終也走向解凍,1990時台灣人大陸探親已無障礙,葉青應該知道,他奮鬥一生的東西已經沒什麼意義。

葉青的一生,充滿荒誕,但見證了舊中國從破碎戰亂走向解凍強盛的開端,涵蓋將近百年,個人就是近代中國史的縮微。對於他個人出現那樣大的變故,也許只能說,人性是不可捉摸的吧。


題主的情況應該是:

」不能招,反正招不招都沒命了「 ——這是對死的無畏

也可能有另一種情況是:

「不能招,都招了就沒命了「 ——這是對生的渴望


我以前在河北聽人聊起來的時候表示過感興趣,要求試試。那人反覆勸說後無效,我便試了幾個對身體沒什麼傷害的項目

單項最疼的是,用一把小鉗子夾大臂內側的肉,鉗子也是特製的,能扎進肉里。一夾上去像通了電一樣,渾身抽搐。那人問怎麼樣,還行不?我說不出完整話來,又夾了兩個在別的位置。整個人虛脫了,和身體抗爭了一會兒,沒忍住,尿了

但是,這種劇烈疼痛並不是不能忍受的。到了那個臨界點再疼也疼不下去了。而且一邊疼一邊感到刺激,我試的時候就全程都硬的。聽他說,有的人甚至會射精(本人沒有sm傾向,嗯,也許吧)

我總以為過了很長時間,其實從開始到結束也才2分多鐘

還有一個值得說的就是往臉上貼紙,然後滴水。北邊人有文化,叫龍王拜壽。我原以為沒什麼大不了的,其實這個反而最讓我受不了。水不是用水管對著臉噴,而是一滴一滴滴上去,前期我很輕鬆,還跟人聊天,他一直跟我說,差不多就行了。後面等臉上的紙(我用的是塊棉布)濕透了,開始感覺難受,不像溺水,這個能呼吸,但吸不到什麼,因為用力,脖子筋全爆出來,然後肚子整個皺在一起。腦子一直在嗡嗡響,但思維很清晰。到了後面,每一滴水在我感受來變得跟子彈一樣。

從布濕透到我投降,4分鐘

這還是對身體傷害少的。如果放開來,我不信有人抗的住,聽他們說,以前折磨人光打,不傷內里,打一下午你都是清醒的。也許有硬漢能抗住,那就關起來,關到讓你怎麼都不舒服的地方一段時間,你就聽話了

讓我敬佩的是,即使這種情況,史書上也有人能百折不撓


以現代的刑訊技術來講,大多數人都是沒法熬過去的

古代的刑訊更多是以肉體的疼痛來達到刑訊目的,但是現代的刑訊技術,不僅僅是肉體上的摧殘,更是精神上的折磨

在了解更多的人體構造等情況下,刑訊人員會向更加薄弱的點進攻,更多造成精神上的崩潰。在一些情況下,在經歷了精神和肉體雙重摺磨後,受俘人員的精神會支撐不住,最後在本能反應下說出刑訊人員想要的東西。

但也不排除有精神力量十分強大的,那足以受我們頂禮膜拜。所謂百折不撓,如是也。

最後,向我們頑強貞烈的革命先輩表達崇高敬意!


直接說共產黨的烈士都是宣傳的,何必說的那麼婉轉;共黨內部只有蒲志高,從沒有江姐;我就想不明白了,國民黨為啥會輸。我黨犧牲的人犧牲是為了後代不犧牲,本著責任擔當,不甩給下一代的思想,能坐在家裡刷知乎也不應該忘了犧牲者吧。


不請自來作大死。

主人公忽略,地點忽略,時間忽略,但是保證是真人真事。

一個鐵籠子,嫌犯用手銬鎖在身後,不打不罵,管吃管喝,唯一的懲罰就是鎖在籠子里。

按理來說除了不好看之外沒什麼損失,臉皮厚的可能還能唱個小曲說個葷段子之類的。

可是都知道理這種東西大部分時間都是出去喂狗了,這個籠子設計的標準是——一個成年人站不直,蹲不下,跪下的話再出來就能坐輪椅了。這種方法大部分被用來審最棘手的嫌犯。當年家鄉掃黑,鎖著這麼多人,剛開始還有破口大罵的,後來都服了。出來之後人的精氣神都沒了。

所以最嚴重的懲罰是透過肉體向你的心理施壓。

你問我革命者為什麼能在嚴刑拷打之下扛住?這個問題我也問過經歷過的人。

「扛不住,到時候誰都扛不住。身上的肉跟爛棉花似的往下掉,也知道自己到極限了,再過幾天就說了。」

「那怎麼辦?」

「死!他娘的,就差兩天,覺得快扛不住了,一咬牙就死了,啥都沒說。」

對於嚴刑拷打,生理上有極限,誰都不是神;心理上,堅定的信仰和赴死的勇氣永遠沒有極限。


我目前在新疆工作,這邊的政法機構對付的除了普通的犯罪分子,還有一種人:恐怖分子,宗教極端主義恐怖分子。在當今這個文明社會裡,不敢說國外,至少在國內應該沒有能比宗教極端分子更狂熱的人了吧

我的一個同事,喀什調來的,有一次聊起審訊的事情來,說他們曾經抓到一個這樣的極端分子,骨頭挺硬,什麼都不說,怎麼打就是不說,後來不打了,換了個辦法,把他綁在一根柱子上,不讓他站直,腿是彎曲狀態,也不能活動,眼皮強行撐開(辦法我忘了,抱歉),用強光燈擺在離臉五十厘米的地方,直射眼睛,禁止他睡覺,不斷地有人和他說話,一發現他出現困意,就用冷水,電擊,或者其它手段刺激他。就這樣一直持續了將近96個小時。。。

當然,後來也沒問出來,不是他不想說,是到了最後這個人大小便失禁,神志模糊,胡言亂語,已經無法做出完整而有邏輯的表達了,最後是不是送醫院了,死沒死我同事沒說

以上過程來自同事的敘述,具體手段和其手段引起的生理反應是否可信我不可考,因為我的工作不涉及審訊,還請看到這個答案的大神們指正

不過拿恐怖分子舉例其實有些不恰當,因為題主說的是"信仰堅定的人",宗教極端分子雖然有信仰,但我個人其實不認為他們很堅定,只是瘋狂和病態而已,這種瘋狂和病態讓他們看起來似乎很"堅定"


給個參考

  • 在納粹德國時期,當時德國的所有宗教團體中,雖然有一些人反對納粹的暴政,但是只有耶和華見證人作為一個團體拒絕聽從希特勒政權的種種要求:耶和華見證人堅決不做希特勒式的敬禮,也拒絕宣誓效忠國家和國家元首,耶和華見證人的兒女也不加入希特勒青年團,也不參與任何軍事活動。結果,在德國,納粹統治期間共有6262人被捕,2074人被關入集中營,有大約1200個耶和華見證人在納粹時期喪生,其中270人因良心緣故拒絕參與軍事服務而被處決。耶和華見證人表明自己與所信仰的完全一致:「我們必須接受上帝的統治,服從上帝而不是服從人。」(使徒行傳5:29) (在納粹的集中營,耶和華見證人的囚衣上都有一個紫色的三角形標誌,他們是惟一有機會讓自己逃過死亡的一群人,只要他們願意在聲明書上簽字表明放棄自己的信仰就可以了。)

備註:耶和華見證人不被包括中國在內的一些國家認可。


可以負責任的說,基本上沒人扛得住。

沒有那麼多頂得住嚴刑拷打的人,什麼都不說的,一般是真不知道。

還有就是化名招供的,我黨很多領導人都在獄中寫過悔過書,這是運氣好的,保密的好。

運氣差的,認出來,嚴刑拷打,沒有不招的。

還有些自稱受嚴刑拷打沒招的,那是人家起了疑心不放,但也沒有認真對待的。


那些諜戰片中有堅定信仰的人真的能熬住嚴峻酷刑下的摧殘嗎?

人打重了就不知道痛了,倒增加了仇恨,說也死 不說也死何必說呢。


還沒用美人計就想要老子招?哼,沒門!


別說什麼被敵人抓住之後招供了,那起碼還是讓你說事實呢。

WENGE自己人斗你的時候怎麼樣?讓你說自己是國民黨特務、老爹是漢奸之類的,哪個沒說?搞你的辦法太多了。

人的承受力是有極限的,而人的殘酷是沒有極限的。


熬過摧殘,信仰只是一個方面,提供精神力量,但真正支撐一個間諜熬過逼供的是一些技巧。

間諜都經歷過熬刑的訓練,對各種拷打有一定抵抗力,對藥劑有抗藥性,並且都被教育或者說洗腦過,信仰堅定,最重要的是對各種刑罰人家心裡有數。

比如他們知道什麼刑罰自己能挺,什麼挺不過去,於是會用假情報或半真半假的情報控制被拷打的節奏,會通過求饒,激怒對方,假招供等等方式減輕痛苦,這些都比單純的信仰更有效。

畢竟,信仰和覺悟這東西水分太大了,很多自以為信仰堅定的人,不過是沒有被考驗過,最保險的還是專業訓練。


讓我想起釋廣德


很多人會說我試過,沒有人做得到,這是自然的.所以這些人在選間諜的時候就直接淘汰了,情報機關也不會找這種人去出外勤——真以為長得帥就能當007么?

王朔在小說里寫過:如果剛開的澡堂子水都泡不住,平時沒事就別瞎打聽組織秘密,省得萬一被俘了當叛徒.


參見甲方乙方當中最著名的梗,打死我也不說。。。


對男人來說拿根鐵絲穿過你兩個蛋,來回拉

或者把你雞雞從中間剪開然後穿幾個環

感覺沒幾個人能堅持下去


諜戰片真事不多,不過就是實際情況來說,基本上忍不住,很多人都是想抱著試一試的心理,不過等一段時間肯定就會崩潰的,因為審訊不只是肉體上的懲罰,更多的是通過肉體來讓你的心裡防線崩潰,達到他們的目的,比如點擊犯人的生殖器,讓他們感到絕望。。。。所以說,如果真遇到要被俘虜知道自己忍不住的,別忘了給自己留一顆子彈。。。。。


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