電影《紅海行動》預告片里,突擊隊為什麼使用清一色美軍裝備?
明顯出現scar m249等
是電影不允許使用中國制式武器,還是這種行動不允許使用中國武器?
我覺得首先不能總是貼「美式裝備」這一標籤,畢竟美帝的單兵武器除了一部分國有品牌之外,一個大頭都是歐洲廠家中的標,比如FN,西格紹爾,HK等等都是個中大家。
所以沒準是「歐洲裝備」呢!(滑稽)
然後就算是「美式裝備」我覺得也ok,只要在劇情上自圓其說又別太齣戲即可,或者外國不允許中國武器入境也能原諒(道具槍可是正兒八經的真傢伙)。
好了洗白就到這裡。
接下來是吐槽林超賢以及回答這個問題的時間。
林超賢還算是個不錯的導演,我讚賞他敢於嘗試敢於突破自己的精神,早年《證人》《線人》都是不錯的電影,《湄公河行動》更是我16年的國產最愛之一。
然而這個人有道!具!執!迷!症!
如果這次道具清一水兒皿煮貨不是因為當地法律規定(對不起我實在谷歌不到對應的條文),那十有八九就是林超賢的老毛病又犯了。
對於湄公河行動中這一毛病的吐槽詳見我這篇舊文。
簡談影視中的槍戰構造: Session I
林超賢太過於執迷於道具,以至於用力太過度,不管在其他方面在真實度上渲染得多麼好,道具總能把你拉回到廉價的街邊真人CS野戰廣告上去。大家的穿戴是如此一絲不苟,fast盔,SPCS馬甲,該有的啥都有,再排成一排一齊奔向鏡頭......
我覺得即便《戰狼2》存在一些槽點,那些想借著觀眾愛國感情發財的片方,都該學學人家對於服裝和道具的選擇。
你看《戰狼2》裡頭,開頭幾個小夥子穿著陸軍禮服筆直地chua chua那麼一站,解放軍的特有的那種榮譽感簡直就給豎起來了;就算出了國,茅台酒,56沖,AK單手換彈匣,照樣把「清一色民主單兵裝備「的僱傭軍打趴下;到後來成功突圍回到港口,前來迎接的海軍又是chua chua一套海軍白色禮服。總之全片的行頭和道具設計舒服而和諧。
反過來看這個林超賢同學,前一秒還是這樣:
YES!BABY!!
下一秒就這樣了:
就像友好的美軍出於偉大的國際主義精神,派了一支華裔組成的突擊隊一樣。
(而且肯定是業餘軍迷組成的突擊隊,你看那個持槍急行軍的姿勢真是無力吐槽了,這根本不是國家最精銳的武裝力量,這是玩票兒的。)
Oh you look "em run...
順便恕我孤陋寡聞,我覺得部隊在接到命令向指定位置集結執行任務的時候,列隊急行軍的隊形絕對不是這樣...
另外說一下預告里出現的這一幕才是正而八經的陸戰隊:
這類軍事電影,就得像吳京那樣,真真切切地去部隊體會一下生活,感受一下精銳老兵那種酷勁;哪怕不行也得像吳剛老師那樣,認認真真地做做功課訓練自己。別弄到最後,就像預告里的片段一樣,長官在執行任務前動員大家的時候來了一句:「..我要求你們每個人,打起精神來,平安回家!」
...我估計底下的戰士肯定心裡想:「這娘炮凈說廢話..."
總之,美帝軍隊又炫又酷,土鱉軍隊又土又酷,他們各自有各自的風格,然而在酷勁兒上殊途同歸(沒準這種酷勁兒可以總結為世界大國對自己軍事能力的迷之自信)。吳京在這一點上就做得很好,而香港導演嘛...我認為是拍不出來的...
這次的《紅海行動》可能依然不錯有亮點,但我覺得它很有可能在道具用力過度這方面更甚於《湄公河行動》。我猜按照林的風格,少不了武器的近距離特寫這種鏡頭。而且張涵予和張譯很有可能拯救了全片演技。
P.S 我記得解放軍戰術動作的細節,是因武器的變化而有所差異的,你忽然給戰士們換上這種外國槍,不怕人家嫌不順手嗎?
P.P.S 我覺得有人可能不太理解我說的林超賢的道具執迷造成廉價感是啥樣,就這麼打個比方吧。
僅就形象和道具來講,
假如偏紀實類現代軍事元素是這樣 (代表作品:《獵殺本拉登》,《拆彈部隊》等)
對形象進行了藝術的保守演繹
進行了大量藝術加工但是希望自己有寫實氣質的現代軍事元素是這樣(《邊境殺手》《勇者行動》等)
較為大膽而開放的藝術加工,但是有寫實氣質
無數優秀的動作片里的元素是這樣(《戰狼II》,邁克爾貝的優秀動作片等)
已經開始和現實脫節但是呈現出舒服的美感
(和現實脫節完全無可厚非,難道你希望在影院看六個小時士兵們在勉強能看到對方的距離上打概率射擊嗎?)
林超賢的作品裡的現代軍事元素則是這樣
fancy嗎?廉價嗎?
為了裝逼
說隱秘行動不能使用國產武器的我理解你特么換了武器卻還貼著中國國旗臂章是幾個意思?這特么叫隱秘?不就是嫌國產武器太土換把槍裝裝逼嘛我能理解這就是林超賢的個人特色,跟別的沒什麼關係。偏愛各式各樣的槍械,尤其是冷門的,拍攝使用的也很多都是airsoft。扯什麼保密的可別忘了湄公河裡的國產衝鋒槍和紅海行動那麼大的國旗。不僅槍械,裝具也是如此。偏愛現代西式風格的裝具,結果卻用了太多廉價的山寨品搞的不倫不類。湄公河行動里那個不知名戰術背心後面放個個淘寶幾十塊包郵的152電台模型實在太讓人齣戲了。
總的來說,雜亂的槍械和山寨裝備實在拉低了電影效果,顯得很沒質感。個人也很喜歡湄公河,但是看著真的齣戲。
如果林導稍微務實一下,這兩部片子在一些軍事愛好者里口碑會好的多。雖然對這方面不了解的觀眾也沒人在乎就是了。下次可以讓陸軍支持拍,直接把朱日和的藍軍拉來,地上99A,天上武直10,人人佩戴北斗,班排呼叫炮火支援,指揮官可以跟每一個士兵保持聯繫
第二天,美國國會的老爺們撥錢了因為這部電影都是在摩洛哥拍的,紅海行動實際上和湄公河行動一個套路,借用一個熱點事件,然後內容上還是林超賢的香港動作片,不過由於林超賢非常擅長拍這種電影,所以非軍迷的普通觀眾都看的相當過癮,認為這是主旋律電影的一大突破,實際上如果真的這樣拍下去,後面一旦有人跟進模仿,極有可能變成另一種抗日神劇。
香港(包括大陸早期),拍的「主旋律」往往是國家處於略勢下,個人英雄獲得小勝利(相對於國家,民族)。利用中國功夫在一群西服革履的老外面前留下最後一條內褲。類似於 豬腳-自己國家vs反派+自己國家。比如李小龍的精武門,猛龍過江。李連杰的黃飛鴻霍元甲精武英雄。甄子丹的葉問。成龍的紅番區背景在現代,故事起因依舊是華人地位低,被欺負。我是誰里,成龍成了美國人。包括周星馳vs斷水流大師兄,也是這個路子(吳孟達中日比賽上慘敗,中國古拳法被趕出精英中心。)
總之,港片習慣強調個人力量戰勝由於國家弱勢所帶來的種種麻煩。
而目前隨著國力火箭式攀升,戰狼2變成了背靠國家強大實力,碾壓對手,也就是大部分美國大片的路子。狼2說白了就是「揍你們這幫僱傭軍+叛軍,老子別說不用殲10c了,老子空手殺過去。大不了手機一晃,武松和52D人艦合一,導彈清屏。」當然,狼1,2最後的boss戰,都要加一段「你是東亞病夫」「老子不是」的梗,真的齣戲。希望3不要再這麼玩了。
湄公河本來是真正的雖遠必誅,你敢惹我,老子就衝到你家裡把你捉回來,然後斬首以示天下。但國家意志在電影里最直觀的體現是讓特警隊的火力遠弱於反派,導致最後快艇虐飛機。
總之湄公河(很大可能包括紅海)真正拍的是個人英雄,狼2則是通過一個英雄,展示一個強大的國家。所以我推測今後會有:
索馬利亞行動:恐怖分子劫持一搜豬母,張涵予帶隊游過去干一船恐怖分子。戰狼3:冷鋒殺光岸上的恐怖分子,救出龍小雲,看著離港的豬母,打了個電話。武松:「看我試試新戒刀,不對,新船。」然後055發射數枚鷹擊將豬母打癱,同時用紅旗攔截一堆豬母發的戰斧。
霸海狼:055在造船廠漏了個臉。然後鏡頭切到地中海,黑牛開著052d,憑藉過人技術,生死瞬間,撞沉了被恐怖分子劫持的一搜印度2手護衛艦穿什麼衣服用什麼武器,這種片是金主/審片的說了算。
本片的金主/審片的是誰大家都知道。畢竟,陸軍馬鹿的東西,不好看啊。只有我一個人看到這一幕就失去興趣了么?
就是導演個人喜好問題。其實說真的香港導演不適合拍這類片子。抗日神劇就不說了。建軍大業拍的確實不行,感覺差點東西。比較戰狼和湄公河行動就能看出來。林超賢拍這種槍戰片確實牛逼。但是大概是文化背景的關係,香港導演很難找到那種感覺。不知道這部具體會怎樣也許是我多想了。就比如戰狼1最後的刺刀衝鋒,感於刺刀見紅是我軍優良傳統,不只是陸軍,空軍拼刺刀,軍艦拼刺刀屢見不鮮阿(海空軍不是真的拼刺刀的不是軍迷可能不太知道相關戰例)。不管你是不是軍迷,這種精神都是很容易理解且被感染的。就像大陸導演拍港片也沒有港味一樣。香港導演的題材一旦觸碰到家國情懷這些的時候總覺得差點東西,當時看湄公河行動的時候就得挺好看但是總覺得缺點啥還說不出來,就是覺得說是感染力也好代入感也罷有一點不能完完全全契合。。看了戰狼2明白是為啥。就和咱們看大陸拍的香港題材電影自己都覺得有點怪一樣。如果能夠二者合一香港導演豐富的經驗加上大陸導演的思想內核。那就完美了。
海外秘密行動不使用本國裝備是標準套路啊
英皇電影拍的,就不奇怪了。畢竟香港槍戰片,只需要看起來酷炫就可以了,根本不需要合理和真實。之前很多的港片,警察手持運動手槍不要太多。你看別人「我是特囧兵」都能把裝具米軍化,「紅海」從裝具到武器到地面載具都米軍化又怎樣。等哪天錢多了,飛機航母都能搞美國的來拍。反正觀眾們只要看到黃皮膚帶五星紅旗的士兵在國外打仗就能高潮,哪裡在乎用什麼的裝備。就算清一色霓虹現代裝備,觀眾照樣喝彩。紅海既展示了國家軍事實力(喵喵喵?)又弘揚了愛國精神,這票房不高都不行!
我覺得還是因為導演的原因,林超賢是個香港導演,並不了解軍事或者說根本不了解解放軍,不了解什麼是戰爭。對槍械的選擇更多帶有個人的喜好,忽略一些實際的情況。除了槍械,著裝上也怪怪的,一種真人cs的感覺,根本不是海軍陸戰隊的迷彩或者艦兵特戰隊的深藍色制服。湄公河行動本質上還是一部警匪動作片,正好對了林超賢導演的路子(雖然最後的突擊行動看著還是感覺缺了點什麼),可紅海行動是一般軍事戰爭動作片,恰恰是所有香港導演的短板,不了解什麼是軍人,什麼是戰爭。大部分抗日神劇都是香港導演的作品,《建軍大業》也被劉偉強拍出了古惑仔鬥毆的感覺。相比起來,戰狼2里倒更有那種振奮民族心的自豪感,而且吳京和達康書記更有解放軍的精氣神,而且還有很專業的戰術規避和射擊。從這一點上說,內地導演做的更勝一籌。林導應該邀請一個軍事顧問(比如局座,或者馬鼎盛)不過聽說海軍陸戰隊和空降兵、裝甲兵這些部隊採購了不少北方工業出口用的仿製歐美槍系的產品,也有可能是這些仿製的槍。有人說境外秘密行動為了不泄露身份是不能用制式裝備,這的確是事實。不過問題是預告里突擊隊隊員還戴了國旗……這就尷尬了……關鍵在於這次行動到底是不是那種黑色行動(湄公河行動里那種就是黑色行動)
《戰狼2》沒出來以前,《紅海行動》應該是我今年最期待的一部電影了。
看完戰狼後,感覺《湄公河行動》還是格局太小了。
過分強化的人物感情,還有炫技式的表演(炫技式表演:如面無表情的流眼淚,含著眼淚背台詞,聲嘶力竭的哭泣等)---------大炮我現在特別反感這類表演,看起來就不像個正常人了,怎麼引起觀眾的共鳴,炫技般的鏡頭剪切。還停留在過去的個人英雄式結局,前面強調的國家力量片尾徹底淪為背景,主角一個人絕境單挑一群人....
說明導演對於國家力量的理解還是不夠,不能像吳京這樣完美的把國家力量運用到電影中,使大家在觀影的時候感受到強烈的代入感和滿足感。當然,這可能和吳京有著近兩年的軍營深度體驗相關。
吳京是在電影裡面把國家的力量升華升華在升華,讓觀者的自豪感滿足感一次又一次的提高,最終在結尾通過一張護照達到頂峰。讓大家看的爽,看的解氣,看的願意去跟別人分享。
而林超賢的《湄公河行動》,電影里的國家力量,變成若有若無的推進情節,所有重要場景全在體現主角的大智大勇,讓觀眾對國家的力量感受一次又一次的弱化,看完後並沒有一種舒暢的感覺反而心理沉甸甸的,國家力量都介入了怎麼還打的這麼慘,對國家的力量產生懷疑。說實話這種片子還是傳統套路的香港槍戰片,只是當時觀眾沒有更好的選擇,取巧換了個國家實事的劇情而已。
香港(包括大陸早期),拍的「主旋律」往往是國家處於略勢下,個人英雄獲得小勝利(相對於國家,民族)。利用中國功夫在一群西服革履的老外面前留下最後一條內褲。類似於 豬腳-自己國家vs反派+自己國家。比如李小龍的精武門,猛龍過江。李連杰的黃飛鴻霍元甲精武英雄。甄子丹的葉問。成龍的紅番區背景在現代,故事起因依舊是華人地位低,被欺負。我是誰里,成龍成了美國人。包括周星馳vs斷水流大師兄,也是這個路子(吳孟達中日比賽上慘敗,中國古拳法被趕出精英中心。)
總之,港片習慣強調個人力量戰勝由於國家弱勢所帶來的種種麻煩。作者:八戒大戰哥斯拉鏈接:https://www.zhihu.com/question/66533579/answer/243666221來源:知乎著作權歸作者所有。商業轉載請聯繫作者獲得授權,非商業轉載請註明出處。
@八戒大戰哥斯拉 這段總結的很好啊。
--------香港電影的「港味」到底指什麼?為什麼現在很多港片都讓人覺得沒有「港味」了?
前段時間看見這個問題,總有點模糊的想法,現在一下子豁然開朗!
原來我們之前看的「港味」就是國破家亡時,英雄的拚死一搏。在那個年代,30年前(甚至20年前)我們國家跟周圍各國相比經濟不行,軍事不行,教育不行,基建不行等等,當時真的是岌岌可危,特別是蘇聯變俄羅斯後的一系列事件,讓我們對這類電影,有著很深的認同感和代入感。那個年代的宣傳也是「擱置爭議,共同開發」,「河shang」之類的。那種恐懼,那種屈辱,讓大家非常喜歡這類電影,覺得真演到心裡去了。
但是時代變了,隨著國家的崛起。大家對周圍環境的改變,對國家的自信,對軍事的自信,對基建的自信,讓大家的心態慢慢發生變化。亞洲四小龍也不過如此嘛,韓國也不過如此嘛,日本也不過如此嘛,英國也不過如此嘛.....
這個時候你在讓大家看這種國破家亡,英雄當道的電影,大家還能有共鳴嗎?還能在用當時的心態去感受「港味」嗎?
看到預告片中手持的槍械都不是國產,瞬間感覺不妙!
樓上提到取景地在摩洛哥,需要遵守當地法律。為什麼不能一部分鏡頭在國外,然後大部分鏡頭在國內找個沙漠場景地拍攝?就像戰狼2一樣。
看完戰狼2,頓時覺得之前香港警匪片什麼的格局太小,太小了!
對紅海行動持不樂觀態度,但是會去看的。
戰狼就用的中國裝備。不存在電影不讓用的問題。個人認為是兩個原因,95的道具貴還不好看用真的需要更多的錢和關係,第二個原因是海軍版的短95太難看了實在是不上鏡
這讓我想起了使命召喚現代戰爭系列很多關卡里,明明是毛子和美軍在打,地上倒全是萬國牌槍械。
你們能看下花絮再回答么?都是什麼鬼答案,導演自己說了為了保證效果,全部用真槍實彈,所以向摩洛哥軍方借了一批裝備,誰有能力扛著真實的95去摩洛哥拍戲?我相信劇裡面肯定會交代的由摩洛哥軍方提供裝備的,那些說林超賢喜歡美式裝備的,國內宣傳上張譯手裡拿著是95吧。
這種海外行動,選武器哪個好用就用哪個沒問題吧,何況現役的95並不是一款很優秀的突擊步槍,扯到愛不愛國用不用國貨就有點太上綱上線了吧?
畢竟美帝的裝備更帥氣時髦,對於大多數觀影群眾來說,只要我軍看著威武霸氣的樣子就行了,他們才不關心是否是我軍現役裝備呢,更何況,軍人當中,據我幾個當過兵的哥哥弟弟講,美械的粉絲是絕大多數,所有研發的現役的改進的武器裝備都有意無意的向美械的方向靠攏,片子這麼拍也無可厚非,觀眾只要看的爽就行
不知各位大佬說因為全副美式裝備而失去興趣,那麼對我國北方兵器仿製的各型歐美槍械有什麼感想?
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