如何評價《Re:CREATORS》第14集?
這集就有點意思了。各位暢所欲言吧。
整個動畫的氛圍從fate變成了白箱。還是原來那句話,劇情推動與人物演繹割裂,而且對於多角色群像劇的角色塑造太過集中。這一集主要講了「國家企劃」的形成,重點放在作者方面自然沒啥問題,但主角組基本就只剩打醬油了,反派一方更是集體消失。
不知道大家有沒有這種感覺:這片描寫一個人物,要麼幾集一面不露,要麼長篇累牘嘴炮半集。不描寫的人物嚴重邊緣化,以至於大家都快忘了,描寫的人物則讓人看的膩味,比如之前的小米醬。
通病依舊存在,這片似乎就是喜歡用大段對話填鴨式講述設定,而不是通過劇情發展揭開設定。這一來說和第一季沒有差別,但自從我調整了觀看預期以後,倒是還能接受。文章來源:框框框子的小黑屋 - 知乎專欄
Re:CREATORS第14話:原來你是7月番啊REC - 知乎專欄
說幾個關鍵點吧。
第14集的REC一出來,我果斷髮現了不同,看完以後我才發現。
REC完全可以把前十二集看成一部4月爛尾番,然後從第13集開始重啟(反正第十三集也說完了前十二集內容不是?)
所以REC,好好的做個七月番不好嗎?
為什麼非要想不開來做半年番呢?
好了,言歸正傳。
第14集的OP換掉了,並且很明顯就是結尾的那場大戰,我們從這個OP里,也可以分析出很多消息來。
首先,就是女騎士活到了最後並且參與了大戰。
其次,彌勒寺優夜的「板額」已經被他拿了回來(影子可見)。
同樣,紫毛也參與了這場大戰(她所在的地方就是最終的體育場)。
最終決戰里,島琦剎那甚至也被召喚出來了,或者說她一直都在軍服姬身上?
不過最終還是消失了,可見這次出現很不一般。
而根據OP接下來的劇情展開。
可以很明顯的看到,島琦剎那很可能只是一個騙局,為了將阿爾泰爾騙進設計好的「鳥籠」——即禁錮阿爾泰爾的工具,這個思路誰想到的呢?
這個問題,我們先留著不表,且看後面的發展。
賽蕾嘉拿到了自己的機甲。
米特奧拉打架全靠傳送(這次是F15,我已經期待她掏出幾枚黨費……哦不,民兵了)
女騎士沒有改邪歸正。
按一個往上一個往下來看,她很明顯在跟巨大機器人對毆
此外就是幾個新劇情人物了。
最終,快要消散的阿爾泰爾(很明顯狙殺成功),抱起了相當於島琦剎那的蓮花,兩個人一起消失了。
之後的劇情並無太關鍵的地方。
主要是集中力量辦大事(大霧),將全日本各種各樣的漫畫家和作家集中在一起,並且開始聯合各方人手進行宣傳,最終將總決戰定在了7月23日。
從這裡來看,總決戰將會從REC第16集開始(以官方尿性我估計是第17集),然後在閉鎖世界裡打到第22集完結……
看來官方是打算把之前不夠的打戲全TM讓你補個爽了。
之後,幾個人來到了終極大戰的會場(OP中,紫毛也在這裡出現了)。
分配完任務以後,這一集除了幾個製作者之間的爭執,也沒其他意思了。
不過最終的結果還算是好的。
最後一個階段里,男主發現了「創造者」的樂趣和方法,並且衍生出了一個大膽的想法。
這句話什麼意思呢?
結合男主前後情況和OP島琦剎那出現來看。
男主很可能是想創造出「真正的島琦剎那」,來讓阿爾泰爾看到,島琦剎那並不想毀滅這個世界。並且最終拯救世界。
甚至存在了私心,想讓島琦剎那藉助「影響力」和我之前談到的「信仰值」復活,給自己一份救贖。
甚至很有可能,存在利用島琦剎那當把阿爾泰爾引進鳥籠的「誘餌」的想法。
否則松原不會說:
那麼接下來的劇情就可以預料了。
光明一點的呢。
男主創造出了島琦剎那,跟島琦交流以後,知道島琦不想毀滅世界,島琦剎那最終決定去和阿爾泰爾交談阻止阿爾泰爾,無果(很明顯兩個人一直背靠背在交流)後化作蓮花(這也是OP結尾的情況)消失,最終和逆天失敗的阿爾泰爾一起消散。
黑暗一點的呢。
男主創造出了島琦剎那,利用島琦剎那將阿爾泰爾引入鳥籠,成功狙殺以後島琦和阿爾泰爾一起消失。
最後在結尾,出現了劇情人物。
有點像茉莉香呢。
14話結束,目前信息還是太少,只能說以我推測的劇情走(根據OP看是很有可能的)的話還是比較黑暗的……
作為七月新番的第二集,感覺還是可以的。
雖然對話依然多,節奏依然略微慢一點,但是長對話場景切換了,減輕了觀眾疲勞得感覺。
信息密度也足夠。比四月的某部話嘮番表現要好不少。單純對白的量真的不比某部番少。只不過更好的編排避免了問題的發生。
這更體現了那部番被指責確有其緣由,不是一干手機俠無端指責。從這集的戲份都給了編劇,以及ed畫面,給我的感覺是創世神們在這部番會佔有重要的地位。男主作為創世神的一員會有所表現。
同時這一集展現出來的創世神的行為也很好地展現了人物。從猶豫迷茫到堅定協作的轉變發生在一集里,不會過於突兀,也避免了節奏的拖沓。還是可以期待的。畢竟這才第二集。已更新。
我覺得我們可以不用把這當14集看。REC第一部後期節奏沒把握好,有點爛尾。但是這第二部開頭的趨勢就很好啊。第一集先總結第一部12集的劇情和人物關係,官方玩梗,我小米醬親自上台解說劇情,並不完全靠剪輯第一部,創新製作誠意十足。
也算是給了等第二季等了足足一周的粉絲們一個驚喜。第二部第一集兩個字就可以總結了——「驚艷」。
這次的第二集就更棒了。立刻切換新OP/ED。給被第一季後期弄得灰頭土臉的粉絲展現了一個全新的面貌。劇情也可圈可點,透露信息量十足,摻雜的感情也算是真摯,描寫場景也很棒。我可以負責的說,這個製作組目前的表現完完全全的爆了第一部那個水平飄忽不定製作組。(滑稽)
下面解析劇情,說說到底好在哪。
————————————————劇透慎入————————————————————
開頭就是新OP,不和你搞這些花里胡哨的神插入。簡單直接,告訴你我就是要改頭換面。我REC已經不是兩個星期前的REC了。士別三日,當刮目相看。你不願意刮目相看,我開頭就把改變直接拍到你臉上讓你刮目相看。
平心而論,這個新OP非常棒。符合第二部的劇情走向,透露信息量巨大,畫面及其華麗,歌也相當應景。
隨便給你們截幾張圖說說。
先看這裡。無論是紅毛套在外面的白大褂被吹走的畫面,白毛精研魔法的畫面還是騎士在水面上的倒影。不僅畫面及其精緻,而且都是蘊含了一定的特殊含義的。我一個一個說。
首先,紅毛這幅。白大褂一開始是套在身上的,風越來越大,被吹走了。我就這麼直接解釋「世界風起雲湧愈演愈烈,紅毛實力終於蛻變。」還有,天上那輪紅月不知道是單純的為了製造畫面效果,還是對應在新更改的劇情里紅毛的實力蛻變和「紅月」元素有關。
然後,白毛這幅。其他所有人的畫面都是在室外或者能直接聯通外界的位置(比如露天體育場和窗戶旁。)且都是以黑色為主基調。但是我小米醬就是不一樣。她這幅畫面明顯是在室內,周圍也灑滿了燈光。這完美契合了小米醬的身份——圖書館大賢者。畫面完美契合人設,這種人設就是應該呆在室內謀劃一切,類似研究人員和參謀長的位置。還有,雖然燈光灑滿了房間,但是顯然還是能感覺到不少陰影角落,這明顯是晚上的室內。黑暗中光明最盛的地方。小米醬作為「守序善良」的唯一代表,世界越黑暗,她身邊越光明。有毛病嗎?沒毛病吧。還有,所有人的畫面里都避免了「科技」元素——除了白毛。小米醬周圍的金屬在燈光的照耀下「科技感」十足。搭配上她自己的魔法陣效果。不僅是為了達到魔法與科技兩種元素的視覺撞擊感。更是表明了一件事——小米醬將在科技結合魔法這條路上越走越遠。以彌補她說的「我並不擅長攻擊性魔法」的缺陷。(為什麼我白毛寫這麼多?因為它本身蘊含的信息多啊。不僅我是白毛粉,我看製作組也是白毛粉。)
最後,騎士這幅。這個簡單了。騎士的影子倒映在水面之上,影子是另一個騎士。現在騎士的所作所為和她的本心真的相符嗎?即使是迫不得已,就真的沒有違背她自己的理念嗎?現在的她,還是她嗎?知行並不合一啊,我的小騎士。
插句嘴,第一部要是早有現在這個畫面表現能力,就不會有後面這麼多事了。
這4個我就簡單說說了。不然太長你們也不願意看。重點是:
1、刀男背後的影子
2、光柱照射了大叔的身體部分。(身處黑暗,面向光明。)
3、吃貨塑料袋=。=以及從畫面上推斷出高達的位置。
4、地點是最終決戰的體育館,同時注意紫發女的位置(看台的看客),看客?
每一副畫面都不是隨意的想耍帥。背後蘊含的信息量都是可怕的。後面軍服公主的畫面更是直接暗示了接下來的整體劇情走向。但是我不想說,把後面都劇透了還看什麼=。=
為什麼第二季和第一季的畫面表現能力差這麼大?
我真不想說什麼。
後面OP不分析了,信息量也不少,再寫比論文都長了。
OP結束。
政府文件下發,全力配合這次計劃。分別給出版部門的上層和創造者們單獨開會宣布計劃。簡單來說就是,國家決定了,就由你們拯救世界,你們想要什麼,我們全都給最頂級的。但是,你們已經是全國最好的那批創作者了,一定要給我協力創作出觀眾滿意的作品來。
說實話我巨羨慕這個世界的觀眾。。。能集全日本最好的那批人給最好的條件來完成某個企劃。對觀眾和粉絲來說是巨大的福利。這個集全國現有的頂尖力量做動畫的行為,在現實里我記得有吉卜力的創立和《大鬧天宮》的製作這倆範例。都是影響及其深遠的。
創作者們表示時間太緊,不可能。然後就被訓斥了,要拿「命」去拼出好作品,換句話講就是讓你們抱著「去死」的心態。
這。。。紅坂朱音是你嗎?說出了一模一樣的「去死」這種話呢。一個是全身心想要創作壓榨出創作者的極致,一個是為了拯救世界不得不強迫創作者把自己壓榨到極致。真的是。。。
太帥了!
雖然非常理解創作者們的痛苦,但是對於這種事觀眾真的是爽到爆炸。畢竟像宮崎駿那種自己沒事就把自己壓榨到極致工作的狂人只是少數。
當然我也對此表示譴責。為啥?你在趕稿的時候就知道這有多痛苦了。
後面穿插了一段比較長的辦公室情節。彈幕又在刷「又開始BB了」。說實話這段的處理非常經典。我看的很爽,雖然內容確實是BB。但是就是爽啊,誰讓你看BB了。
重點看的是創作者們理念的衝突對立磨合以及驕傲(還有部分傲嬌)。
關於創作者們的內心我放路人女主里說的非常非常細緻了。(我不是針對誰。所有惠痴,都給我重看第十集! - 知乎專欄) 這篇不知道被我拿出來用幾次了。。。好好寫一篇確實可以省事不少= =。
那種對自己作品的執念、對自己創作能力的驕傲、對對方世界觀的好奇、了解之後的磨合以及隨之而來產生的衝突。還有,即使衝突,一旦出現一個合理的方案仍然能讓每個人都靜下來開口誇讚的氛圍。都是非常美妙的。
更何況這段不是描寫兩個人的衝突,是群像,5位創作者同時進行描繪。每個人的性格以及衍生出的行為都被體現的淋漓盡致,一段瞬間塑造了5個人的形象。這還不好看你告訴我什麼好看?
還插入了男主的劇情,導出這個情節,引入下面的內容,讓轉折不生硬。也預示了全篇的一個重要情節點。同時整段還夾雜了不少製作組官方的吐槽。都這樣處理了還要啥自行車???
這種BB和白毛一直不停的表情都不帶動的BB設定完全不一樣好嗎。這種BB越多越好,動畫的魅力就在這種劇情里。
好了又扯遠了。為了不劇透我也不分析男主引出的後面全劇的重點是什麼了。喜歡自己被直接劇透的朋友看這個(Re:CREATORS第14話:原來你是7月番啊REC - 知乎專欄 )
紅藍CP,痞子蘿莉。製作組還是挺會玩的啊。
當然,這都不是重點,重點是。
新角色登場了!
比起OP我更喜歡ED。這個ED製作真的讓我看到了製作組對於自己創造出的角色那種,發自內心的喜愛,不,寵愛。
這才是我想看見的創作者和被造物的關係。
我是很滿意這集啦。
我算是看懂了,本動畫其實是白箱奇幻版。
其實就個人而言,我並不討厭文戲。一堆人re talk挺討厭的。只是導演沒有新房那種優秀的講設定能力。結果變成了純粹的白毛平鋪直敘。
還不錯,就是那個傲嬌大叔的轉變沒看懂?
經歷了上一集極其有意思的總集篇之後說實話,有點失望不過op很好聽,ed很萌
~~周日下午更新~~
1. OP和ED非常驚艷。OP2的歌是和OP1在同一張專輯裡,澤野的這張新專一共有三首歌,OP1是主打,OP2是第二首,當初買的時候是不知道的,現在看來非常超值。
下面有回答說新的OP比之前的要好看,我感覺水平並沒有超出太多,老OP也非常棒,都是沿襲FZ的風格。具體到分鏡什麼的就不分析了,喜歡就好。
ED的話真的是比上一個強太多了,這種二/三次元的結合,既有趣又切合作品主題,很棒。
2. 故事方面,繼續按照上上話的思路鋪墊,為大決戰做準備。也沒什麼好說的。
3. 節奏和腳本依然是個大問題。
以總集篇為分界,前半部分我已經在之前的回答里總結過了,期望和失望都很大。
如何評價《Re:CREATORS》第12集? - 知乎
然後作為後半部分開場,先是一個很好很有趣的總集篇,算是翻了個篇,然後……
又開始了漫長且無用的日常對話。
本集前半部分是防衛大臣在陳述企劃,放在其他動漫,或者是在本作的前幾集里,可以說是挺好的。然而現在已經是14集了啊,我們觀眾已經投入了四個多小時在你們這個片子上了哎,求求你們能不能加快一點???
因為你的前半部分節奏崩了,所以我在後半部分要求高一點,就算是有點矯枉過正,也不算過分吧?
後半部分是團隊鬧彆扭,這一段的戲劇衝突其實讓我眼前一亮,畢竟不同題材的創作者之間的觀念衝突,確實是一個很值得挖掘的點,【文人相輕】說的就是這個。
然而,居然,以痞氣小哥的傲嬌來收尾……真是……還有那個妹子到底是為什麼突然哭出來又突然好了?……看到最後,所以這一段只是「男主」覺醒的鋪墊嗎?這段劇情對主線有什麼實際的影響嗎?
說實話,這個主角不僅人設噁心(之前看某話上映前的聲優聊天,男主的cv山下大輝都在吐槽說,配音的時候有點擔心這孩子不會有什麼心理問題吧…………可能記憶有點偏差,大概是這個意思),戲份還很牽強,從他之前強行給大家講故事,到這一話強行覺醒,都非常的突兀。
故事情節發展的大體走向是對的,只是劇本寫的太爛,一流和三流作家的差距不僅體現在大的故事走向,也體現在在這種微觀的細節上。
最後說一點感想。
我現在越發堅定一個想法,就是這個原案的水平,並沒有足夠支撐起一個半年番的戲劇衝突,所以製作出來就是每集嘴炮超多,但是信息量很少。
用一個總集篇就能讓人懂得差不多的內容,你在前面用了12集的篇幅?說實話,這麼簡單的設定,你們就少說幾句玄乎的東西,多放點正派、反派和民間陣營的日常好不好?這樣也能更像群像劇,更有穿越來的真實感啊。
我從之前就很好奇了,軍姬、騎士、還有那個拿槍的大叔,他們每頓飯吃什麼?住在哪裡?怎麼得到的錢?每天在幹嘛?都像軍姬一樣坐在一個破沙發上思考人生一坐一整天嗎?
開頭說了7分鐘左右,有效信息卻少之又少。
注意,我這裡的有效信息,僅指「之前沒有出現過」的信息。第一處,經濟產業省(可能之後也沒啥用)7月23日決戰有公開pv,並以90分鐘特別節目的形式呈現。就算兩處。現在共有三處。第四處,政府施壓。第五處,電子屏。第六處,解釋設定。雖然之前有說過類似的不過這也算是讓人理解了為什麼不能削弱阿爾泰爾。我這麼寬泛地算,但是七分鐘里,只出現了六處有效信息。平均下來,一分鐘里有40秒以上是在重複前面12集中講過的內容。
這才是我嫌它嘴炮的真正原因啊啊啊!它說的都是廢話!注意這句話。總結一下就是「大家都好有幹勁啊!」之後.......之後瑪麗涅畫了這張圖。
然後這位姐姐用了很短的時間畫出這張圖。然後瑪麗涅就哭著跑了。???我覺得這沒什麼可比性吧。而且就算是因為瑪麗涅沒有小姐姐畫的好,那小姐姐為什麼要走過來畫給瑪麗涅看啊???這是為了什麼?找揍嘛?就算小姐姐是無意傷害了瑪麗涅幼小的心靈,那她不道歉嗎?不表示疑惑嗎?不做出些反應嗎?然而製作組之後沒有給鏡頭。這兩個困惑我現在都沒搞懂。之後兩位作者討論劇情。
然後神奇的事情發生了(滑稽)???這是什麼操作?人家說我不了解你的世界觀,然後就開嘲諷???看不懂看不懂。說好的「很開心」呢。他為什麼要這麼講?邏輯呢?傲嬌不是這麼說話的吧?這不完全是傻x嗎?行事完全沒有合理的邏輯。之後的這一段可以說是劇情中非常精彩的部分了,描繪出了各自的價值觀,和他們之間的觀念衝突。再接下來質量急轉直下。
這裡,他是把設定紙踢出門外,然後離開了屋子。之後突然走回來,把設定紙撿起來了。
之後秘制臉紅。
之後官方惡意玩梗。你以為你說他是傲嬌,他就真是傲嬌了么?不好意思,你寫出來的這個人物可不像傲嬌,而是像(自行腦補)。總結整體質量並沒有明顯的增高,與之前持平。說白了,以前的毛病,製作組沒改,估計也沒打算改。這是一個有野心的製作組;是想省錢,同時還想賺錢的製作組。可惜,這個製作組沒有這份實力。如果你是一個大河內,幾個月嘔心瀝血寫出來一個十分有深度有內涵有想法註定八萬八的「甲X城」。結果觀眾們紛紛表示「這都什麼玩意兒」「整點兒黑深殘就以外有內涵了」回頭一看劇情簡單到你小學六年級就能搞出來的「黃漫老師」倒是賣的那麼好。然後你的新作世界觀嚴謹,涉及業界工作內容,然後出現了這麼個人物。請問你的目的是?無責任猜測,還有我知道Rec作者是廣江不是大河內。
我以為我在看白箱第二季
成功作品在刻畫群像照顧細節時,我們的觀感往往是:卧槽連這個地方/人都能照顧到,厲害厲害
rec刻畫群像照顧細節給我的觀感是:卧槽卡隆都出來了你別特么再講你的企划了啊新op和重力牆是一樣的風格,也蠻好聽的。
其實啊,rec拍成年番比半年番要好,半年番的話我覺得繼續這麼嘮下去可能某些角色的戲份會不夠。 = =
rec最讓人喜歡的地方還是在它突破次元的設定,新ed也完美展現了這一概念,遊戲中接觸的倒是不少,動畫中搞這個的真的不多。所以啊,即使它話癆話個沒完,節奏失衡,我的期待度一直都不低,希望最後會出現這樣的畫面吧。
這麼想想之前的魔法少女追悼會應該也是突破次元壁的一種連動,並不是為了騙錢騙感情。
新出的萌妹子似乎是零戰鬥力的,之前大家就在想萬一把少女漫畫的主角搞進來會如何,結果真來了哈。
不對啊!!!12集末尾的藍毛呢!!!我要看相愛相殺和ntr啊!!!
還有穿山甲,啊不男主到底說了什麼?
到底怎麼算損啊?
這畫面突然就傷感了。
過氣霸權不如狗!借問當今知乎最火的是什麼?當然是《來自深淵》!來使勁奶霸權預定。我以前看動漫總是感覺節奏不那麼重要,但REC今天教會了我節奏到底多重要。這集好嗎?挺好,比八集九集要好,處於平均水平,但我感覺他不應該是十四集。這集平常的讓我說什麼都不知道了,因為感覺沒什麼可說的,通觀前半集集它只告訴我一個信息,我們要幹活了。再看看後半集,好像是為了說主角團內部的矛盾,但是到了快結束的時候所有矛盾又突然解決了,WTF?思來想去感覺就是為了兩個目的,一個是塑造一下紫毛小哥的作者,另外一個就是提升男主地位,本來好像已經沒他什麼事了,但那個插入的無聲伏筆又讓他再次上位了。然後快結尾的時候,又插進來個新角色。總之這集感覺沒什麼好說的……引用B站一句評論:REC到了後半部分簡直就是白箱精神續作。過氣霸權不如狗,回頭看看《來自深淵》如何。
更新一下,14集埋下兩個比較大的伏筆,一是紅毛老爹和紫毛老爹合作做出的設想,二是男主的損招究竟是什麼。這兩個伏筆的質量很可能最終決定這部番最終的高度。個人依舊看好
簡直是慘不忍睹!14集里節奏最爛的的一集,超越魔法少女便當前一集。
羅伯特麥基的編劇教程《故事》有個分段,叫【展示,不要解說】裡面有兩段話是這麼說的:
"千萬不要讓人物告訴觀眾世界歷史人物的一切,要展示出誠實自然的場景,【間接】的傳遞必要信息"。
"當你寫出的對白是告訴另一人【已經知道】或【應該知道】的東西,如果不是戲劇化的展示?不是,就刪掉」。
再來看14話。第一部分,眼鏡娘解說企劃。首先,在上一話中,觀眾和主角團都知道要製作大亂鬥了,這集開頭仍然讓眼鏡花了8分多鐘,三分之一的時間來告訴角色【應該知道】且觀眾【已經知道】的東西,而且敘事上是就像上課一樣的平鋪直敘,沒有一點衝突,看的搖搖欲墜,想睡。
這些部分完全可以濃縮成幾個最關鍵的信息,來展示開了一個會要做企劃。然後將具體的內容分成好幾個部分,在之後創作階段,隊友逛街閑聊,甚至是之後和軍服的戰鬥中【間接】的展現信息量。這樣既解決了枯燥的上課式解說,還讓每段都能出現重要信息讓觀眾注意力不分散。
最後強調一下,
視覺作品載體主要的還是視覺畫面,撐起作品的不是大段的文字和對話,是畫面!畫面!!!畫面!!!!
第二部分,主角團作者搞創作。已經經過一個極其枯燥的解說過後,這段衝突不加強一下就更加搖搖欲墜。結果居然設計了一個幾乎不能算衝突的衝突,畫師被觸手吊打過後心情低落,然後男主嘴炮後居解決。這段本應是用來讓男主擺脫過去開啟新生,參與到製作的一段設計,奈何衝突實在是太弱太弱,接在解說後面更弱,說服力大大下降。
第二個大叔之間衝突雖然設計的不錯,但是敘述和鏡頭上卻還是平的不行。這段完全可以把鏡頭切的激烈一點來解決節奏問題,而且這段衝突的開始應該放到畫師被觸手吊打之前,在這個衝突過程中開啟畫師被觸手吊打,節奏肯定會好很多!
最後一部分新角色出場沒什麼好說的,但是我想吐槽一下啊,明明就只剩12集了,還有好幾個角色沒展開,TM還新加角色?敘事到底還想有多亂?難道想再拖出一季?請先做好了這一季再想下一季吧!
不過,少女漫的天然角色是用來克制真鑒的?……天然克腹黑?
七月番總算來了個新老婆
ED好評,完美契合主題,我懷疑後面這製作組會不會給他們要做的這個大亂斗後面連著兩集放給我們看,真放就爽了。
最後那是雪菜?
就算這集再好,我也不會在別人塞了一堆翔之後再去看它的
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