如何評價上海車展新上市的紅旗H5?

【圖】2017上海車展探館:紅旗全新H5實車圖_汽車之家


這個問題要這麼看:

買紅旗相當於什麼?你花了相對原車還低的價錢買到掛「中國第一豪華品牌」的奧迪/豐田/馬自達中高級轎車,還不用擔心哪天出門被U形鎖招呼。

這麼一想是不是美滋滋


題主說的是H5,我也簡單談幾點對這款車的認知。

兄弟單位的阿特茲平台,所以在造型上(尤其是車後側線條設計)也多少「借鑒」了阿特茲的「魂動」設計理念。上一屆上海車展,紅旗推出過一款LS5的大型SUV,外形也是「眾采百家」,核心是「借鑒」了上一代路虎的設計。可見,山寨抄襲這事兒,已不是眾泰陸風之流的專利,紅旗也覺得這不失為一種「捷徑」。有了LS5在前,H5的造型設計也就不必大驚小怪了。可能在企業內部,起碼在領導層,應該是認可了這樣一條發展路線。

內飾設計上,好多元素大家都覺得眼熟,但一時也說不上具體取師於誰。其實,現在稍微要點臉的車企,在抄襲這件事兒上,基本都是這樣一種思路:抄襲要低調點,不能太張揚。在我看來,H5的內飾設計除了方向盤上那個「紅心」,其他還好。這個「紅心」與整個內飾設計可謂格格不入。我猜設計師的本意可能並非如此,但看到桌子邊上鮮艷的黨章,還是畫上去了,可能這樣比較好通過領導評審。

目前還沒有關於這款車的動力總成信息,暫且不表。

再說說定價,按照目前的新聞報道是15.8萬,作為一款B級車,這個價格首先是不貴的。但消費者不是傻子,光憑樣子不足以讓他們買單,還要看動力配置。自主品牌B級車目前只有吉利博瑞還算成功,銷量在3-5K之間,主銷車型的價格和H5公布的售價相去不遠。但紅旗的受眾基礎和吉利不能相提並論,網路渠道也是個很大的障礙。

綜合起來看,紅旗現在逐漸放下自己的身份了,開始認識到生存的重要性,此前燒了幾輪錢弄出幾台垃圾被民間罵了個臭死,現在想自降身價迎合市場,用的策略也是目前廣泛被二三線自主品牌玩爛的山寨混搭風。至於未來這款車的表現,可以肯定的說,必敗無疑呀......

再多說一些個人關於目前自主品牌的看法,和題目無關。

目前的國有車企,大約可以分為這麼幾撥兒。一是苦保自己地位,實則不學無術,比如長安,天天在強調自己銷量第一的存在感,但看看最新出的概念車和量產車,真是無抄襲,不長安,長城和吉利超越長安只是短時間的問題,按目前後二者的速度,明年春天就能見分曉;二是北汽和江淮,他倆的套路差不多,抄襲嘛,不過北汽除了抄襲造了一大批品控非常差的車型,比如紳寶和BJ,還在趁北京限號之機,大力掙補貼,這很中國。三是廣汽和上汽,目前國企中算是比較有出息的倆,基本脫離了抄襲,逐步走上了正向研發的道路,傳祺的SUV和榮威的新一代設計語言的產品,值得肯定。

再聊聊魏建軍和李書福。

這是兩個風格太鮮明的車企領導人了。從領克和魏品牌的上市可以看出兩個人的風格。魏帶有濃厚的個人英雄主義色彩與樸素的產品理念,魏對魏建軍的意義不言而喻,他還親自演繹了廣告片,在我的感覺中,魏是封建大家長的兒子,中規中矩,帶有明顯的北方氣質;領克則不同,基本上,這是一個完全由外國人組成的團隊搞出來的產品,從設計到營銷,都非常西化,領克更像是留洋歸來的學子,時裝耀眼,談吐陌生。

所以,風格的不同,也將導致這兩個品牌雖然在價位上是針鋒相對,但在受眾層面將完全是各自的一撥兒人。人以群分,物以類聚,在汽車上,也是如此。


紅旗還真是牛逼,只要是跟一汽合作過的都要插上一腿撿點便宜……

奧迪100版紅旗

皇冠版紅旗

阿特茲版紅旗

我想說能要點臉么?

十年前這麼干可以原諒,畢竟技術方面確實差距大。

十年後還這麼干就懷疑人品問題了。

是啊,這樣干短平快省成本多好……

別忘了你是紅旗!

中國第一的豪華品牌!

不是眾泰這些渣渣!

你代表的是中國汽車最高端的臉面!

結果你這個最高端的品牌造車卻是用別人的平台拉下皮……

臉都丟完了大哥……

問我怎麼看?

我都沒眼看好吧。

而且居然還有臉掛紅旗這個logo……

博瑞都比這貨有資格掛紅旗這個logo……


100億研發資金造了一套皇帝的新裝,很好這很一汽,反正領導不懂汽車,更不懂什麼叫平台。


就像周瑜對孫權說的,別人可以投降,主公絕不能投降。

眾泰陸風可以搞山寨,紅旗不行。就算搞山寨,先把一百億吐出來再說


好,搭載創馳藍天嗎?


你每買一輛紅旗車,就等於給日本人貢獻一顆打向中國的炮彈。我簡單預測一下,發布後,一汽將繼續表示,紅旗H5是基於完全自主研發的某平台打造。隨著新車上市,一大批網友將「誣陷」H5 是基於日本某平台打造,同時使用大量的日本零部件。然後就會有洗地黨出來說,「改造和繼續研發某平台也是需要技術實力支撐的,有哪部國產車不用進口零件」。

(前文有答主表示H5可能會使用阿特茲平台,我覺得是有可能的,同時我認為也不排除老馬六平台的可能性。至於其他平台,基本沒有可能性,坐等打臉。)


用別人的平台搞紅旗沒有任何問題,我雙手支持。這個時代,中國只要能保持強大的集成能力,在一兩項技術上有特點優勢,其他的慢慢趕超逐步國產化就已經夠整個西方世界喝一壺的了。老解放就是Keith-150的中國貼標版,但是堅持研發改進,那就是中國解放。中國用蘇27平台搞了一連串國產機,吃透了那就是自己的東西。c919同理。

紅旗的問題在於沒有太穩定的高水平研發團隊,因為長春留不住人,北京上海挖人太厲害,汽車業又不比軍工。在現有的h、l兩個平台上,保持核心團隊不散,並一直有高水平的後輩加入,保持團隊的隱性知識和基因不散,以中國當今的工業實力,紅旗不出二十年絕對世界一流。

問題還是,長春留不住人,或者說東北留不住人。除非東北能出現一個一線城市,或者能吸引毛妹移民。


臭不要臉(岳雲鵬表情)


用完老馬6用睿翼,用完睿翼用阿特茲…

中國汽車行業最大的蛀蟲,沒有之一。


肯定不是阿特茲,哪個車廠會把在售主力車型的技術給合作夥伴?這不相當於玩技師玩出感情,把房產證存摺都改成技師名字嗎?


建議h5大大方方承認基於阿特茲平台好了。

紅旗定位是高端品牌,即使同平台定價也必須比馬自達高。

建議h5學習豐田雷克薩斯es與亞洲龍,nx與rav4,rx與漢蘭達,大眾奧迪a3與速騰,q3與途觀,即將國產的q2與polo,福特林肯mkc與翼虎,凱迪拉克xts與君越。

說白了就是基於普通平台,但用更高的用料配置來支持高端品牌的價格。比如懸掛換為前後鋁合金雙叉臂的,內飾中控門板全包真皮,發動機上2.0T,舒適配置有什麼上什麼,座椅真皮加熱通風按摩記憶,配bose音響,12個喇叭,再六年免費保修保養,賣價比a4低三四萬,參考凱迪拉克ats定價,就ok了。就是要比同平台的阿特茲高檔,才有競爭力,消費者才會買賬。要整個丐版配置賣個十七八萬就真沒人看得上了,我們幹嘛不直接買阿特茲。?


都抖個腿毛機靈

以前吐槽紅旗又老又丑,現在設計上來了,又噴是拉皮阿特茲,平台不行。

怕是下一代技術上來了,又要噴價格坑爹,消費愛國情懷,沒有黨性了嘛


剛好馬自達旗下貌似沒有豪華品牌?

難道這會兒要欽定紅旗了?

(另外,有機會看到轉子發動機的紅旗嗎?)


更新:看到評論里大家都在讓我說清楚點,實際上我不能說的太清楚,我只是想告訴大家,H5絕對不是換個殼這麼簡單,振興紅旗絕對不是空口號

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這個題我得答,因為本人是當時H5模型車診斷項目的項目經理,亮相的這款產品與模型車的區別不是很大,貼一段當時消費者的評價

當時的評價是極好的,僅落後於當時的全新賓士C,而亮相的這個確實在很多地方都進行了優化,雖然這些只是造型方面,但是還是讓我們看到了紅旗的改變,這很讓人驚喜,當時受訪的消費者也紛紛表示支持紅旗,當然我們知道這是因為當著我們面才答案如此統一的,而且抽樣調研有一定的不完整性,所以在車展亮相當天我抓取了垂直媒體等網站6350條有效評論,並做了個詞云:

是的,大部分網友都跳出來喊「你這特么不就是換殼阿特茲嗎」,所以在理想入門價格上網友們也是一阿特茲為基準給出的,總的來說還算是理性,整個評論中,正面評論佔到75%左右,相信如果入門價格合適渠道壯大之後會有不錯的銷量。

有人問:那到底是不是換殼阿特茲?

我可以很負責任的告訴你,不是!


補充一下,有很多網友說h5用的是阿特茲的平台,作為一個小白,我不是特別懂,不過今天看到一張圖,對比還是蠻明顯的,貌似h5的軸距比阿特茲的長,雖然不知道這有什麼用,但是既然那麼多外資車企來華都喜歡拉長軸距,說明這還是挺重要的一個方面吧

從外觀上看個人感覺還是很大方的,既沒有老款紅旗的老氣,也沒有概念車的那種浮誇,比較接近普通人對於豪車的審美,僅從外觀上看,對於新一代小青年來說,在bba之外又多了一種選擇,當然,其他的還要看具體數據再做評價


看過有個人用H7,中控顯示屏還能蹦出幾個日文


一汽捷豹索納塔君越H5


看車燈就知道是阿特茲啊

一汽是中國最廢物的車廠之一,跟川汽野馬之類的垃圾是一個評級的。

奧迪去年才開始跟上汽談,之前都是一汽的;一汽大眾的平台總是最新的;一汽豐田連皇冠都有了結果故意給做死了;一汽馬自達永遠拿6長安一直拿3

這種一手全是炸彈的牌,最後打出了個什麼結果?「一汽歐朗」,自主車歷史上可能是最丑之一的車型,本質上還是個捷達王。準備山寨DSG差點被大眾告。

拿皇冠改了個H7,好的……我覺得造型還不錯,底子有皇冠和奧迪的屬性加成想必也不錯。但你毫無誠意的價格直接往A4L上靠,就真的不要怪市場不買賬。


看了這麼多回答,基本都是清一色的罵紅旗。我覺得相當一部分人是人云亦云,別人說是換殼,自己也附和說換殼,別人說抄襲,自己也趕忙說抄襲,生怕別人不知道。

首先,紅旗花這麼多資金卻沒拿出讓國人滿意的產品,確實不該,你要罵應該是去罵紅旗企業,題主問的是如何評價紅旗H5。

其次,紅旗H5這款車外型確實不錯,至少跟同價位的車相比應該是高於平均水平的,這一點可以通過媒體評價和網友評論了解到。至於外觀抄襲一說,恕我直言,你自個兒在紙上任憑你想像畫輛四輪車,我也能找到其他車的影子。為什麼名車有自己的標誌性設計?拋卻車企本身積累多、設計給力外,還有很重要的一點就是人家起步早。比如賓士的大柵欄,人家百年前就這麼設計了,現在的車很多都會帶有這種風格在裡面,你能說是抄襲嗎?這就好比寫網文,主角寫的笨說你抄襲郭靖,寫的聰明說你抄襲楊過,至於情節更是大同小異了,總不能因為這個就說新網文都是抄襲的吧?造車亦如是,丑的可以千姿百態,美的無非就那麼幾種,只要不是原搬照抄,我覺得也是可以接受。

再次,關於平台,很多車共用一個平台,可能覺得紅旗用日本車的平台不可理解。說實話,這個我也挺覺得不舒服,紅旗花了錢這麼多年也沒能弄出自己的平台出來,不是改這個就是用那個。不過,紅旗官方應該並沒有說平台是自主的,也沒有在產品上宣傳愛國情節,這些不都是某些人自己YY出來的嗎?你當他是長城吉利比亞迪那不是沒這麼糾結了嗎?你又不是領導人操這心幹啥?

再再次,說紅旗花了國家那麼多錢。誠然,對紅旗的投入確實沒得到相應的收穫。汽車行業我了解不深,不妄加評論,不過傳統汽車名企無一不是歷史悠久且在資本雄厚人才豐富的國家。中國靠短短几十年,就想在高端汽車行業超越國外品牌,國外品牌面子往哪擱啊。假如紅旗不投錢研發高端且帶有某些色彩的汽車,直接像長城吉利比亞迪那樣,定位民用中低端車,我覺得紅旗也不會比他們差。區別就在紅旗有他的任務,在特殊環境中,他只能集中精力研發特別用途的車。再加上機制問題,發展緩慢在所難免。

再再再次,說紅旗領導傻的無用的,我對於這種觀點素來嗤之以鼻。能當上這種領導的,有幾個會傻?有幾個會沒有格局觀?至於貪污研發資金一說,我猜也是空穴來風,畢竟某些人一想到國企就覺得是貪污。這種企業領導結構錯綜複雜,勾心鬥角,有各種利益在裡面,想要在這種環境下大貪,風險不可謂不大。以我的理解,紅旗沒能使用這些資金研發出什麼,應該是領導力不夠,缺乏緊迫感和責任感,亦或是雖然研發出一些東西,卻始終趕不上國外品牌,最終只能一步步的借鑒國外品牌的東西,慢慢的全部自主化。或許紅旗能造出完全自主的東西,但是成本卻控制不了,只能停留在原型階段。

最後,當紅旗是一款普通國產車就行了。什麼愛國情懷什麼共和國長子,這些關老百姓何事?這些應該是領導人要去操心的事情。你覺得值就可以接受他,覺得不值可以去罵他。拋開車本身的價值去罵他,那就是耍流氓。這種人在網路上叫做噴子。

最最後,如果價格合適,自己是可以考慮這款車,畢竟整體還是比較符合我的口味。超過我的心理價位,那也不會去考慮他,畢竟對我來說,在性價比面前,情懷什麼的算個屁。


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