如何評價敖廠長在最新一期「囧的呼喚」中發現「水下八關」?

視頻鏈接 http://v.youku.com/v_show/id_XMTcwMDU3OTYyMA==.html

msx2版魂斗羅有多餘關卡是僅僅只是國內人(或者華語圈)不知道么?還是說在日本也是鮮有人知

這是日版wiki的鏈接,裡面提到了msx2版的魂斗羅,但並沒有提到有額外的關卡

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%82%E6%96%97%E7%BE%85?wprov=sfla1


FC時代確實有很多搞錯作品甚至跨機種的謠言,例如綠色兵團地道(磁碟機版);幽白飛影雙黑龍波(SFC版)。

小孩把MSX2版魂斗羅當成FC魂斗羅也不是沒可能,MSX2追加的10個原創關扣掉兩個boss戰是「八關」也能說得通,但這「水下」是怎麼出來的,依然很令人納悶。後面的場景全是地洞,用「地下」明顯更貼切。而且從第8關(對應FC第6關)進入基地開始就已經是地下了——即使是FC版,也只有1、3、5這三關是地上場景而已。作為考據黨,我並不能聯想出MSX2版的原創關 = 水下八關,沒有更清晰的證據出現之前,宣布解開了謎可能有點太早了。

PS:我以前沒有看過敖廠長的視頻,這次有人推薦了才去看了一下。無論如何,我認為這個視頻值得支持,視頻製作很用心,尤其是從頭到尾買正版,必須鼓勵。


不認同求證的結果,但是求證的精神沒得黑。


這年頭,一個原創視頻的作者,一不偷二不搶,沒抄襲任何人,自己掏錢買老式機型和卡帶(這些都不便宜的),花了那麼大精力給大家做視頻看,這樣還黑他的人,我無法理解……


感謝「哥們」。。。


敖廠長有很多令人敬佩的品質,比如較真,比如認真。


不得不感謝廠長的「哥們」。。。

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怎麼就有這麼多贊了…感覺自己要升職加薪當上CEO迎娶白富美了啊(?ω?)

咳咳,看來還沒睡醒,希望大家能去優酷支持一下敖敖,點擊量可是能換「哥們」的~

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因為一直挺喜歡敖敖,所以挺關注這個問題下的答案,我作為一個半吊子遊戲愛好者自認為不能對「水下八關」的存在與否給出什麼見解,但也感謝普及了知識的答主們。

下方高能預警

但是答案里那個說敖敖用這個賺錢不對的,你是不是ZZ?賺錢怎麼了?做了八年視頻,投入了這麼多精力和「哥們」,他靠這個賺錢怎麼了?非要傾家蕩產之後說做不下去了,然後引來一片網友唏噓感嘆才符合你的心意?合著敖敖就該做個聖人?*******************

不好意思,剛剛發生了什麼?(溫斯頓認真臉 (??????????? ?)?)


嘛,有些人的優越感還是可以的,你們知道msx2有水下八關為什麼從來不站出來說一下呢?廠長也說了好幾年前就有人開始驗證水下八關了,為什麼從那個時候開始你就不說呢?為什麼非得等到有人驗證完就立馬站出來開始嘲諷呢?

一口一句msx2老玩家都知道。。。知道你就早說出來啊!!!!別讓人們一遍又一遍的驗證了。。。


跑個題,如果大家看了視頻後想試試但又沒有好哥們兒,可以試試任天堂WiiU的官方模擬器VC上的MSX版魂斗羅,不算貴,也就800多日元,也算是支持正版的一種方式。


知乎戾氣太重, 這麼多互撕的回答。


三十年的疑問啊

玩過各種卡帶,測過多個rom

2000年電腦商情報遊戲天地我寫過一篇文章,說這是調色板問題

後來看到介紹,說是外星科技的產品

曾經在某處看到過一張說明書的圖(應該就是視頻那張),印象中作者分析到可能有「水下8關」

終於,這算是一個相當不錯的答案。

稍微補一點:街機版魂斗羅一代,第三關,可以吃到旋轉護身符

我在街機廳多次看到,到第三關一命不死,待「飛鷹「出來前死一條命,吃到護身符後本關不要被擊中,就可以把保險帶到通關……

還有fc版的那個釘板,可以踩在上面跳過去……

最後作為一個從業人士,無比感謝作者的努力和付出!

我只想說這是希望作者有打賞功能(還沒找到)

這種精神值得我們學習!


算是圓夢之旅,雖然「水下八關」其實可能不過是小學江湖的一再以訛傳訛。但能以這樣的方式聯繫上,已是非常完美的結局。

至於這個視頻帶給敖廠長的,自然是關注度和粉絲數大增,希望經營好這次機會,給現在程式化的、淺層度的大堆遊戲視頻解說帶來一些不一樣的東西。幾位知友也提到,認真的探索精神和各種買正版遊戲機、卡帶的操守讓人稱道。

至於你們說的哥們,好像是這樣的:


首先廠長在上一期就已經證明「水下8關」是傳說

所以這一期其實是完全沒有做的必要的

但是廠長在得出「水下8關」是假的的情況下

還能費盡心思的去探索這個傳言的真正出處

先不說神一般的哥們

搞到了那麼多上古神器來運行各種版本的魂斗羅

其花費的精力和財力

那是難以想像的

最最可怕的是

廠長竟然每一款都打通了

在不同的平台上用不同的操作端都打通了

操作難度是一回事

同一款遊戲變著法的玩那麼多次還能忍著噁心玩下去又是一回事

由此可以看出廠長是真的熱愛遊戲的人

在視頻非盈利的情況下

竟然還能投入如此巨大的財力精力毅力去完成這麼一部視頻

簡直可怕


噴子們,鍵盤俠,嘴炮黨,

這期廠長節目做完,

後面還有嵐少,散人,性巴薩拉,謎之聲,任務艱巨啊同志們!

做完之後再談工資的事情,年輕人不要張口就是錢啊錢的,要有情懷和信仰!


這是這麼一個道理。。。我就舉個例子。

一個人很多年前,根據地理學知識得出某個地方有一片大陸。。。某群默默無聞的人,跋山涉水發現了這片大陸,但並沒有什麼卵用,這裡並沒有什麼利用價值,因為大家都在忙自己的事情,沒有人關注他們的成就。。。

過了很多年,某個人靠自己的力量再一次登上了這片大陸,因為這個人很有名,所以很多人關注並讚賞了他。。。。

其實批判敖廠長的人,本質上是在為默默無聞的前輩們鳴不平而已。第一個發現的人不是他,但因為此事大出風頭的是他,僅此而已。

敖廠長只能說是國內第一個用原版設施還原所謂「水下8關」的人,第一個提出理論的不是他,第一個驗證的也不是他。雖然敖廠長自己沒有說自己是第一驗證者,但大量腦殘粉過於激動也是導致敖廠長被黑的原因之一。

總結:敖廠長靠「水下8關」獲得了過高的讚譽和不屬於自己的頭銜,總體爭議是因為腦殘粉導致的,不是敖廠長自己的錯。

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首先說,我很多很多年前就看過那個驗證「水下8關」的視頻。

關於曾經的視頻不火,有這個幾個原因。。。

第一:那個時候既沒有微博,也沒有B站,A站也不過是個極其簡陋沒多少人看的網站,優酷土豆也不是那麼強大,一切網路事物都被封鎖在一個個論壇里,圈子小的可憐。

第二:那個時期的網路知名人士都是惡俗派,小圈子的知名人士不會擴展到別的圈子,那個做視頻的人是FC圈的大神級別驗證者,放到現在肯定能紅的不得了。

其實說敖廠長這樣,噴爛遊戲,全靠愛好不賺錢,考據的人,曾經大有人在。但唯一的區別就是,過去沒有現在信息交互快速,小圈子幾乎全部打破的網路環境。有很多東西,第一個發明發現的未必是佔有最多利益的。

天時地利人和,時勢造英雄。


廠長的哥們兒原來就是廠長自己啊!

我的女友其實是我的右手啊!


腦殘粉把這個吹成前無古人,恕我實在無法接受。什麼你知道他付出了多少嗎,這是什麼邏輯?我就不用說這種腦殘反駁的出處了吧?求你們不要出來給廠長招黑好嗎?那些瘋狂吹捧的人,我只能認為你們是某競爭對手請來的高級黑水軍


鑽研精神是一碼事,結論靠不靠譜是另一碼事。MSX版魂斗羅既不是水下也沒有多出八關,廠長的結論太牽強附會了。

MSX版本後面多出的幾關是在地下,和「水下」沒有半毛錢關係,就算要謠傳也只會是「地下八關」或者是「隱藏關」,你會把一個小島下面的深洞乃至地幔稱為「水下」?當然硬要解釋成「水平面以下」更是難看的打滾,那會沒有橫切圖,誰能看得出關卡發生在水平面以下?更遑論能傳播開謠言了。其次,多出來了十關而不是八關。既不是水下也沒有多出八關

何況MSX版本在國內又有多大流傳度?當年傳出八關謠言是因為眾所周知的FC版花屏變色問題,而不是這個MSX版多出的關卡。水下八關的謠言從誕生的第一天起就帶著進入方法——跳進第6關小兵變的魚嘴裡,脫離FC版的解釋都是牽強附會,硬往上套。因此前人在討論MSX版本時根本就沒往「水下八關」這個方向考慮——其實國內N年前就有人指出了MSX版本,不過沒有扯上「水下八關」,因此也就被當成是某個不人氣的版本而沒人搭理。

[懷舊醒目]MSX版《魂斗羅》

TMD,魂斗羅水下八關的謎終於解開了!!!!

都別鑽研水下八關了,那隻不過是MSX版本後面的異形關而已

今年6月份,同樣是在B站也有人做了MSX2的魂斗羅,不過也沒掛「水下八關」的幌子,所以也沒流傳開。

【chuai】1989年MSX2魂斗羅【魂斗羅編年史】

而到了廠長那裡怎麼樣了呢?打著「水下八關」的幌子大書特書,若非如此,這個視頻會像現在一樣火爆么?而且不提從前人那裡獲取的信息,把視頻做成「探索——再發現的模式」,第一回看視頻的人很容易被誤導:「哦這是廠長一台台機器一張張卡帶試出來的啊,廠長牛逼路轉粉!」

這一MSX版本的信息很難獲取嗎?就算是「逆向容易不代表研發容易」,WIKI頁面看一遍也要不了多久吧?油管上瞅瞅實機畫面也很正常吧?只不過大部分玩家只是把它當做都市傳說童年回憶,沒有去考證一下的想法罷了。

要說廠長不是「先網上查了查這方面的信息有了結論想好了文案再去做視頻」,而是「買了各種版本的主機一張一張卡帶地試最後試出了結論」,這種說法講出來自己會信么?退一萬步講,廠長寫魂斗羅的文案前不去維基看一遍都有哪些平台上發布了這款遊戲?

關於MSX2版魂斗羅的信息網上到處就是,先上維基百科:

Contra (video game)

得到了「MSX2」這個關鍵詞,搜一下,外文網站上也早就有MSX2 Contra的WIKI了,

CONTRA &> CONVERSIONS &> MSX2

UTB上更是好多年前就有這個版本魂斗羅的全流程視頻

https://www.youtube.com/watch?v=5Maej5IvbqA

你要說廠長做這期視頻前沒接觸過上面這些信息?我是不信的。

我是在看了廠長做的N64星際那期後路轉粉的,很佩服他費心儘力的考據精神,也補了不少老視頻,這麼多年以來他的視頻越做越好也是有目共睹的。廠長花錢去買了機器和磁帶碟片求證這件事做得很棒,但是廠長把這個東西誤導成板上釘釘的水下八關,這一點我有些反感

要說貢獻當然也是有,廠長費神費力,[劃掉]委託哥們[/劃掉],買回來了五花八門各種版本的主機卡帶,拿著說明書和設定集(尤其是那個橫切圖),做出了一些絕大多數人完全不知道的東西,基本上解釋清了「水下八關」的來龍去脈,給這個流傳多年的謠言提供了另一種可能性。出發點確實用心良苦,不過結論很大程度上有些一廂情願。

其實就是一個以前沒有這麼發達的網路,信息獲取不暢,玩家們為了滿足都市傳說的獵奇感而以訛傳訛的故事。


破40贊(≧▽≦)/好開心啊。

再更新一點吧,其實嗷嗷的哥們就是毛爺爺。樓上答主也有提到。

嗷嗷最值得學習的就是對熱愛的東西的執著。這也是嗷嗷最可愛的一點吧。

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原答案分割線

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路轉粉

1.從視頻開始到視頻結束滿滿的良心。很少見過為了一個不知道是否存在的關卡把所有版本的玩一遍的up主。而且那麼老的機器都難淘到,也是6到不行。

2.翻過前面看其他視頻,好像已經200期了,竟然沒有廣告,簡直良心。

總結:沒有廣告收入的up主長期高質量更新視頻可以看出廠長對遊戲的熱愛。


這個確實是目前所有謠言裡面最靠譜的一個答案。

但我還是無法理解,如果真的是MSX2的話,它究竟是如何流傳到中國小學生們的耳朵里的呢?

MSX2雖然是微軟日本針對日本市場開發的機型,但在日本本土普及度並不高,大陸玩家甚至都沒聽過這個機種,那個年代電腦還沒普及,更別說Youtube這種大的視頻平台了,僅靠耳口相傳卻無法親眼見到就能達到如此流傳的地步感覺有些牽強。而且MSX2好像是不支持手柄的,這跟FC上明顯的操作差別不太可能搞混。

我看過不少廠長的視頻,做得確實很用心,不論廠長的結論對錯與否我都支持廠長,這是一個核心玩家應該有的遊戲態度,也是一個視頻up主的良心。

但知乎是個理性懷疑的地方,覺得不妥就說出來,這也是一個知乎用戶應該有的態度。說高票沒什麼考據就知道酸的,請你去翻翻人家的回答再說,人家考據的能力一點不比敖廠長差,另外多漲漲姿勢,別人說早就見過了你就覺得別人在裝B,沒準就是你自己Low呢。


其實挺多人還是覺得水下八關是個bug引起的都市傳說,我是廠長粉,我也覺得這個結果不是水下八關的解釋。不過這期視頻找出了這麼多乾貨,也真的是大開眼界。水下八關到底是不是真的已經不重要了,重要的是廠長的精神和給我們童年愛玩的魂斗羅一個拓展和科普,畢竟我以前是真的不知道魂斗羅還有這麼多版本。

不管怎麼說,支持廠長。

還看到有人在說老E……就我個人知道的我說一下。廠長前期的確借()鑒()了老E,老E發過視頻懟廠長,廠長看到後去老E貼吧發帖道歉認了錯,自己貼吧也有備份,老E也沒再追究,這事就這麼過去了。真要論個輩分,廠長的確該管老E叫前輩。所以拜託別帶節奏了,他們都是非常棒的UP,非要一捧一踩引戰有什麼好處……


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