有哪些作品如果刨去其歷史意義,放在當代來說不值一提?

所謂的歷史意義即「反映了那個年代……的現狀」「開創了……的潮流」「諷刺了當時……」「第一個創造性地寫出了……」

如果一部作品去掉了上面這些光環,那麼放到現在來說根本不值一提,這樣的作品有哪些呢?

請賜教。


謝邀。

《嘗試集》

《美的歷程》

《三重門》

《班主任》

一時間也想不起來。


謝邀。

【首先要說明一點,我理解的「歷史意義」跟題主描述的稍微有點出入。我認為的「歷史意義」只有兩點,一點是時間上的歷史意義。比如這是中國歷史上第一本長篇小說,第一本散文集等等,重點是「第一」。另一類就是完全貼合當時的社會環境或政治環境所寫的作品。

第二個就是「記錄功能」,比如皇帝臨幸妃子的記錄檔案,這是純粹記錄歷史事件的文檔,其歷史意義遠遠大於文學價值。

如果一部作品能非常深刻地「反映」、「諷刺」當時的社會,那它就已經有了區別於歷史意義的文學價值。】

以下是回答:

我的答案是有的,而且有兩類:一類是出於非文學目的創作的作品。

例如出於政治目的:下層的文人對統治階級或統治者本人的歌功頌德的馬屁文章。純粹為拍馬而作,毫無思想深度,辭藻華麗而空洞,不堪細讀。【這部分作品除去極少數有文採的,和一部分真實反映一些歷史事件的,比如某年月日宮中夜宴,某年月日皇帝出遊打獵,很大一部分都散佚了。】

除去奉承上位者的文章,還有科舉時代為了應試所作的文章(就像我們今天的高考作文),因其主要目的是為了應試選舉,所以「姑蘇城外寒山寺,夜半鐘聲到客船」這種落第學子抒發失意之情的詩篇傳下來了,應試文章卻沒見過多少。即便流傳下來,也是因其「歷史意義」被封存保留,而很少有其他價值。

以及,上述提到的開創性的「第一本」之類的作品,往往流傳下來的都是有一定的文采或思想的,如果僅僅只有「歷史意義」,那麼除非有人出於保護「歷史意義」將它保存起來,否則是不可能流傳下來的。

比如——有誰知道第一本網路小說是什麼書嗎?

我們能想起來的都是「寫的早」並且「寫得好」的。或許有人會知道「實物出版的第一本玄幻小說」,但既然能被出版社選中出版實物,本身就已經說明文筆或情節有出彩之處,有讀者看才會出版。絕對不會僅僅因為你寫的早就給你出版。

【這裡可以舉滄月的例子。她寫奇幻小說的時候,網文還沒現在這麼繁榮。當時看她的作品覺得很新奇,出版的也不少。但放在今天來看,其水準已經大不如前,因為好的作品太多,所以就被比下去了。而這才僅僅過去多少年。】

《詩經》也是一樣的。它作為「中國最早的一部詩歌總集」,本身並非由一人所作,而是收集各地的民歌或禮樂等集結而成。這個「集結」的過程中,就已經把一部分不是很好的詩歌篩選掉了。

作為一個普通讀者,對我而言,《詩經》的文筆和意境是遠遠高於其歷史價值的。詩經中朗朗上口的句子,形象各異的女子或男子,直觀的生活場面,大膽直白的情感表達方式,圓滿或悲劇的愛情故事,甚至是許多不常見的文字,才是最吸引我的地方。

它能流傳至今,是因為本身確有可讀之處,而並非僅僅因為是「第一部」。包括《源氏物語》,也是如此。

上千年的時光磨礪,經歷過多少動亂,損毀了多少著作。若不是好作品,早就被大浪淘沙了。

第二類:帶有「記錄功能」的作品。

比如我上面提到過的記錄皇帝臨幸妃子的檔案。

比如前人留下來的書信和日記(這其中不乏文筆優美有思想的文章,但大部分還是「歷史意義」居多)。後代學者去研究前輩的書信日記,也往往是出於考證其生平經歷和生前思想的目的。

所有史官記錄流傳下來的歷史檔案,也都是因為有「記錄功能」。假設現在人手一面XX寶鏡,能夠真實地照出前五千年後五千年,那那些史書就完全不值錢了。

——以上是籠統歸納,如有疏漏,歡迎評論補充。


這個東西其實不能從「時代性標籤」這個角度判斷,因為一個時代往往會映射整個歷史

比如樓上說的堂吉訶德的象徵,在當代也仍然有意義,我們仍然可以找到很多語境去提及它

而應該從「開創」了之後,其本身的藝術性到底是不是真的夠,也就是說,問題不是剔除時代性,而是剔除開創性

我覺得卡夫卡算一個,魔幻現實主義映射,這是個大課題本身沒錯,但是卡夫卡在當時的腦洞奇絕,放到現在卻確實水平一般,很多段子手也有這樣的腦洞了,但卡夫卡本身是足夠偉大的,因為他是那個時代華北平原的泰山,而現在的作品是青藏高原上的珠穆朗瑪峰,不同的語境意義不同,拋棄開創性語境單去比,才有這樣的結果

同樣的問題還有儒勒凡爾納,拋棄時代偏差,比他的作品更深刻更偉大的作品仍然一大堆,當然了科幻本身就是很有時代性的東西,但也有很多科幻是無視時代性的,比如一些純科幻演繹作品,舉一個即使在中國科幻中都不是很大影響卻非常優秀的例子,遙控的《無中生有的三個故事》,我認為即使把儒勒凡爾納的作品拉到現實空間來就算有前瞻性,它的藝術水平也一般,因為故事架構本身並不特別深刻,但還是華北平原與青藏高原的區別,在凡爾納寫出後的時代,大家還是對這種故事感覺很新鮮

還有世界上第一部電影,它的開創性在於技術應用,而技術和藝術可以策動但彼此肯定是互相獨立的,所以這部名叫朗德海花園場景的兩秒鐘的片子,在技術上的意義都只是時代性的,更不要說藝術性意義了


人民教育出版社二年級上冊讀本

《難忘的一天》

1984年2月16日,是我最難忘的日子,我為鄧小平爺爺做了電子計算機表演。

那天早晨,我冒著嚴寒,快步走到工業展覽館。想到馬上就要見到鄧爺爺,我又緊張又激動,心怦怦地跳個不停。

鄧爺爺來啦!他帶著慈祥的微笑向我走來。我連忙敬了個隊禮,說:「鄧爺爺,您好!」鄧爺爺高興地點點頭,緊緊握住了我的手。看著鄧爺爺和藹可親的樣子,我緊張的心情一下子就平靜了下來。

開始表演了。我沉著地操縱著計算機,順利地打出各種各樣的圖形來。鄧爺爺仔細地看了我的表演,臉上露出了滿意的笑容。

表演過後,鄧爺爺還親切地問了我的年齡。我說剛滿十歲。鄧爺爺聽了,讚許地再一次和我握手,並對身邊的人說:「計算機的普及要從娃娃抓起。」

離開展覽館,我興奮地走在回家的路上。天,彷彿格外的藍;陽光,放佛更加的燦爛。我忘不了這一天,忘不了肩上擔負的責任。


謝邀。個人認為楊沫的《青春之歌》算一個。

具體自己看了,時代感太明顯,小說的走向也是又紅又正。

但是,我們絕對不能否認建國初期人們對於信仰的崇拜是真實而純潔的。


郭沫若在五四時期的詩

天狗

我是一條天狗呀!

我把月來吞了,

我把日來吞了,

我把一切的星球來吞了,

我把全宇宙來吞了。

我便是我了!

我是月底光, 我是日底光,

我是一切星球底光,

我是 X 光線底光,

我是全宇宙底 Energy 底總量!

我飛奔,我狂叫,我燃燒。

我如烈火一樣地燃燒!

我如大海一樣地狂叫!

我如電氣一樣地飛跑!

我飛跑,我飛跑,我飛跑,

我剝我的皮,我食我的肉,

我嚼我的血,我嚙我的心肝,

我在我神經上飛跑,我在我脊髓上飛跑,

我在我腦筋上飛跑。

我便是我呀!我的我要爆了!

愚以為詩歌最基本的要求就是有美感,當年在語文課本上看到這首詩,只覺得郭沫若確然是個傻逼。


如果嚴格按照題主的要求去評判歷史上的文學作品的話,我覺得答案會是:

所有作品。

歷史上的文學作品,在去除了下面的黑體字後,即使不是不值一提,也泯然眾人,在當代作品的映襯下毫無光彩可言。

有哪些作品如果刨去其歷史意義,放在當代來說不值一提?

所謂的歷史意義即「反映了那個年代……的現狀」「開創了……的潮流」「諷刺了當時……」「第一個創造性地寫出了……」

如果一部作品去掉了上面這些光環,那麼放到現在來說根本不值一提,這樣的作品有哪些呢?

請賜教。

詩經中的詩至少不會是差詩,然而,我們不能說詩經「反映了先秦風貌」,不能說「開創了現實主義潮流」,不能說「諷刺了當時……」,甚至我們都不能說詩經「第一個寫出了……」,於是首創的意義也被剝奪了。

也就只能評價下「文字」了。

那麼面對下面的三句詩,我們該說什麼?

詩經:瞻望弗及,泣涕如雨

李白:孤帆遠影碧空盡,唯見長江天際流

岑參:山迴路轉不見君,雪上空留馬行處

面對下面兩個開頭,又該說什麼?

百年孤獨:多年以後,奧雷連諾上校站在行刑隊面前,準會想起父親帶他去參觀冰塊的那個遙遠的下午。

白鹿原:白嘉軒後來引以豪壯的是一生里娶過七房女人。

沒有了首創的加成,上面這些作者也就打平了。

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如果


劉心武《班主任》


謝邀,必然是胡適的第一首現代詩

兩隻花蝴蝶,雙雙飛上天。

不知為甚麼,一個忽飛回......

確實寫的不咋地,卻開了現代詩的先河。


堂吉訶德

沉淪也是差點意思 還沾了年代的光了


詩經貌似完全符合


謝邀。

第一個想到的就是《十日談》。這就是個民間小黃文集錦啊~只是在當時那個時代,因為其內容有大量諷刺教會和貴族的,所以賦予了歷史意義。


這本書反映了那個四海翻騰雲水怒,五洲震蕩風雷激的年代現狀,開創了不愛紅裝愛武裝的潮流,諷刺了當時資本主義製造業偷工減料的情形,謳歌了社會主義少女的槍法,第一個創造性地寫出了人類怎樣去釋放慾望的衝動。但放在現在,由於廣大中國青年姿勢水平的提升,這本書圖樣圖森破,拿衣服,根本不值一提。


《魯濱遜漂流記》,被現在同類小說吊打的水平


第三篇,拍攝技術太那啥了。


蟹妖

《第二次握手》,張揚的作品。

恕我直言,蘇冠蘭與丁潔瓊的愛情我並不能理解,到後期我認為那只是愛上了想像中的對方而已。

而且我覺得蘇冠蘭懦弱,還有點渣男,在我眼裡根本不是「高大全」的人物形象。


我以為趙樹里的《小二黑結婚》符合這個問題,後來發現70多年過去了,還那樣。


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