過去3年和未來3年,在一線城市買房的年輕一代,將被捆綁住而做一生的奴隸?

過去3年和未來3年,在一線城市買房的年輕一代,將被捆綁住而做一生的奴隸(這將是被政府掠奪財富最嚴重的一代),這是一句來自 集思錄 上的一句話,我認為是前後5年。

1、剛需論:現在買房的年輕人是最悲催的一代,遇到人口出生高峰,錯過改革三十年,正值中國經濟轉型。。。於是,人口出生高峰導致剛需,人口流動導致一線城市剛需。不過隨著出生人口的減少,剛需下降,明確的是10年以後人口下降明顯,但是影響在金融領域應該是會更早。

(以股市為例,奧運會論、國企改革論都沒擋住暴跌)

2、租售比高達1:600-700,遠高於合理的1:200-300,是房租太低還是房價太高?上海房產與中國GDP相當,如果完全流通,何不賣了北上的房子,統統出國。就在大家覺得房價偏高的時候,今年一線樓市又大漲,很像加速趕頂。太陽底下沒有新鮮的事,美國日本都明顯經歷過大漲後的大跌。

3、國家賣地的盈利模式改了,房產稅開始。

如果不成立,遺漏了那些點?

如果成立,買還是不買?買,如何買?不買,如何選路?


今天剛拿新房產證,還用說要不要買房嗎?

春季看這女兒一天天長大,妻子提出房子不夠大,學區不夠好,買房。

三伏天,在上海長壽路周邊看了三十套房,最後七月底選定一套,單價四萬多,共435萬,貸款三十年280萬(利率低,月供一萬多,壓力尚可)。簽合同後一個月內該小區上漲十幾個點,我這套房差不多就漲了60萬。要是當時不當機立斷,現在被家裡罵死。

(不瞎bb,兩張房產證,底下是老房子的,內環內,普陀區,還沒賣,誰要,78平,240萬送精裝修,僅限支付寶交易。)

我年輕時也相信房價已經夠高了,會調整的。但事實呢,屢次被打臉。部分打臉經歷:

2008年,上海大寧地區慧芝湖開盤,精裝10800元,我路過那裡大笑「傻逼才會買」2010年我買首套房,慧芝湖賣33000。現在賣六萬多。

2008年,著名科技住宅中鷹黑森林一期賣一萬多,我知道了大笑「賣不掉,倒閉,哈哈哈哈」,2010年想買房時再看,三萬五。

2010年我去看了地鐵七號線嵐皋路站上蓋的品尊國際,報價一萬二三,看著附近的鐵路與老房子,我甩給售樓員一個冷臉,現在單價6萬。

2012年中山北路普善路上海灘大寧城開盤,三萬多一平,此時我被屢次打臉,已然不敢輕視任何樓盤,但還是覺得性價比低,沒買,現在六萬多。

這次買房,全是我妻子主打,每當我想提出價格上的異議,想起之前被組合打臉的經歷,又沉默了。顯然,這次總算買對了。

房價是否會跌,還是留給我女兒考慮吧。

不扯了,畢竟欠了280萬,明天好好上課,慢慢還錢。


整篇都是矯情。隨便說幾點。

租售比太高,被房子變成奴隸。如果是這樣,那就賣了房子租房子住唄。這麼簡單的問題一定要把自己說成奴隸……

住房剛需是個偽命題,擁有私有產權的住房為何是剛性需求?租房子不一樣住嗎?

這一代變成被政府剝削最厲害的一代。當年被下放一輩子在農場再也沒回來的知青,青春獻給國企到了中年被下崗的工人。。。哪個不比這些矯情的慘?

住房是市場化的,沒有行政命令規定必須買或者不買。所以買了之後矯情和買不起憤青都沒什麼意義。價格高說明有人接盤,政府想抬高房價也要看市場。很多地方房價下跌。

現在早過了房價飈漲時代,所以買不買房這個只能具體去分析,不可能有個宏觀結論。要看周邊發展規劃,環境,交通,學位,配套。。。。,根據自己的預期收入,目前手頭的現金去綜合決策。


稍微改了下措辭。

這邊歪了個樓,表達了下我對知乎買房看房問題中普遍看法的意見。

我不是針對題主,而是針對買房房奴論的各位,你門都是圖樣圖森破。

好了,以下正文

我就搞不懂了。

每個月自己給自己繳房租的錢繳月供的叫奴隸。

每個月交別人房租供月供的就不是奴隸了?

別人交了30年月供。最後得到了房子。期間還享受到購房,對戶口的影響,導致戶口帶來的教育,醫療等紅利。

這邊交了30年房租。最後屁都沒有。期間還得忍受房東趕,搬家累,等等等等。

有些人提到首付

嗯,首付是年輕人買房的大問題。

要麼長輩提供,要麼從工作開始,就開始積累。

前者很多人不願開口或者知道開口也沒用。

後者

兩黨就開始有分歧

買房黨會開始壓縮生活質量來攢

租房黨就不願意捨棄現在的狀態。

久而久之就會有租房黨說:

你看看我現在過比你愜意多了,稍微攢攢就能留出旅遊錢,就在家裡蹲著看我的朋友圈吧。

哎呦你個房奴,被房子綁住一輩子了吧。我換工作就換工作,換城市就換城市。

這個論調在知乎只要和租房或買房有關的問題里就會出現。

殊不知,大家都是一個架子上的兩條鹹魚。不要因為現在被曬的比較透,就嘲笑別人,他可是能用首付翻身的男人。

我要為房奴正名。

有些人質疑我下面評論的真實性。

說在一線城市怎麼可能租金和月供差不多。

來吧伸臉。

以上取自本人的成交,我就不po和客戶的合影了。

上面是1月底我賣掉的某套房子。不過姑娘是自住的。

下面是同小區同戶型2月初同事租掉的房子。面積位置裝修和上面的一樣,可以近似作為對比。

現在房租和月供差了1500左右。

不過由於公積金這部分頂了好多。等明年到期月租得漲加上今年降了6次息。明年起,就基本差不多了。

好了,這是基本普遍的情況。

感受下世界的惡意吧。

最後,我賭5毛,下面評論馬上會有人說你個xx中介,難怪觀點這麼奇葩,可以去x了。


其實樓主根本不用問這種問題,和買股票一樣,買了的人暫時被凍結,希望漲,沒買的人希望跌一跌再買,能盡量低價買入。

就和你當初買進股票的時候,肯定覺得還會來個漲停的,肯定不會砸自己手裡。但是世界上會有隻漲的股票嗎?

買了的人不停告訴自己一線房子會漲,雖然壓力大還是能承受。

沒買的人覺得自己沒到非買不可的程度,能抄個底。

但到底哪個是對的呢,誰知道呢。

大範圍的預測房價和預測股票的一樣傻逼。

樓上那麼多人說30年通貨膨脹,30年啊,也許會有金融危機,經濟萎縮,到時候還不起只怕是要脫手了吧。當然或許30年後也許會通脹到那個程度。30年後到底怎麼回事呢,現在預測可不好預測。

我們也不過開放了30年就有這麼大的變化。

除了你自己,你別指望任何人。

以上回答僅限一般人,土豪除外


反正中國總體房價起碼還能漲十年。

你這十年租房要能過下去也行啊。


在一線城市買房的人,都會擁有千萬資產。一線城市房價跌落,除非戰爭,世界大戰。


真是閑的蛋疼,回復下。

要不你再等等,能做房奴是件幸福的事情,有時候能被收某種稅也是件幸福的事情,要不你長期活在月薪3500以內?


所謂屁股決定腦袋,題主所說的文字出處「集思錄」是一個低風險投資理財問答社區。所謂理財行業的從業者,無不唱衰樓市,無不希望老百姓把買房子的錢拿去買他們的理財產品。

而類似的,是我朋友圈的一個售樓顧問所發的:

只不過在房價高企,太多人買不起房的大環境下,這種屁股決定腦袋的說辭才會有市場。

但三年前在一二線城市買了房的人,恐怕都在笑而不語吧。


如果不是房價漲了,而是高速的通貨膨脹呢?說實話,我覺得必須買房而且貸款貸足買房。只有這樣你才能扛過貨幣的飛速貶值,加油吧


題主的言論最大的問題就是10年後人口明顯下降。

首先是一線城市的人口聚集效應。

其次現在很多人說以後的孩子爺爺奶奶外公外婆父母加起來至少有三套房子,所以不用買房結婚了。但是:只有當現在的有房的這第一代人(大部分現在都是五六十歲)死的差不多的時候房子才能省出來,這起碼得三十年以後。


一圖勝千言


一線城市就買,無論區位。二線城市比如各個省會或者區域中心也可以買,這些地方都有新區之類的,那裡的房子價格相對便宜將來發展也不錯,買那裡房子比買市區划算,不要看它短時間內不景氣。三線城市看情況,如果當地有特色比如是著名景區之類的,買學區房,地段好的房。再其它的地方,如果沒有可持續的工業,有特色的第三產業,不要買了,在可預見的十年內這些地方的房子不會升值,大跌也是正常。

其實我也知道我說了一堆廢話,在我看來題主這種一線城市的人根本不需要考慮這種問題,買買買就行了。我這種三四線城市的人才糾結,不知道這裡將來能不能吸引外來人口,能不能有產業長久發展下去……買房雖然不及大城市動輒幾百萬,但也是重大投資,萬一將來成了甘肅玉門那樣,真要哭暈在廁所…


舉個鄭州的例子,因為非一線城市,租房壓力卻不容樂觀。

前幾天河南頭條6個城中村拆遷,40萬人口何去何從?

我11年畢業時城中村選好的住也才300多塊錢,現在什麼概念?據說城中村標間已經七八百了,朋友里也有靠做隔板房賺了錢的。

全國房價都降時,鄭州依然上漲,作為全國人口大省,鄭州省會壓力已經蠻大了,偏偏鄭州也是個包容性特彆強的城市,外地人口定居的特別多。這幾年租房從城中村到三環外的合租,然後到自己租公寓,房租破千,不要問我工資,捂臉揮淚。。。總之房租佔了很大比例,已經超出了該佔25%的說法,沒辦法,我也不知道為什麼我對住的要求會這麼高。還好本姑娘不愛用化妝品,也不熱衷買衣服,只不過偶爾出去窮游一下。身邊的朋友現在還有住城中村的,但大部分都是小區合租。

然後,前年就想買間小房子,我爸媽還挺支持我,但迫於壓力一直光說不幹。去年看著房租呈穩定上漲趨勢,而且搬家實在是煩透了,又剛好從工作了兩年多的地方辭職,想給自己找個歇歇的理由,就果斷決定買房了,本人目標就是買個小房子,一個人住,要現房。

瞅了一個月吧就給訂了。房價偏高,二手房,當時差兩三個月就滿五年了,但老房東不願意等,真是白白多交了幾萬塊錢,現在越想越後悔,因為知道掙錢難了。

房子買了,房子在鄭州不會降價,以後租出去房租可以還月供,就醬紫。


存在即合理。有錢的,就買吧,衣食住行,基本生存需要。租房比買房划算這筆賬誰都懂,如永遠住新房、想住哪住哪等,投資回報、資金成本等,但這些都是建立在租金不漲,房價不漲的基礎上,如果你的城市是這樣,就不要買了,但如果我有錢,即使是這樣,也買。不為什麼,我是一個傳統的中國人。我以前也是覺得買房是一件被輿論綁架的虧本事,其實只是自己不夠強大的一個借口。後來小孩要出生了,我已經被租房的不確定性(房東不租給我、不能自己裝修,不敢買大件家私、心裡沒安全感等問題)折磨了很久,就向家人借錢買房,給了首付,開始供房。 買了房以後,踏實了,生活品質升級了,雖然每個月的月供比以前的房租貴了,但不影響生活,因為有了這一份責任,令我處理問題時更加成熟。所以,不要說什麼買房被套之類的話了,每個人的選擇不一樣,你不買房,過得瀟洒自在,我買房,圖的是一份安穩和實在。


1.剛需論

購房確實是剛需,特別是結婚的小夫妻,自住房基本是標配。總體人口確實增長不及過去了,但是,一線二線特大城市,人口一直是凈流入的,有興趣去看看,這幾年重點城市的小學生數量增長情況就清楚了。出生的人是少了,但是一直有大量人口進入,老家的房子可搬不進大城市。

2.租售比高,不僅不代表著房產泡沫,而恰恰證明了,房子的產權價值增幅要遠大於租金增幅。

3.房產稅,首先這貨的法理定義還沒有理順的,我租的土地,你收我產權稅,有點過分啊。其次,房產稅,聽名字就知道是和房產有關啊,如果房子不值錢沒人要了,哪兒去收稅啊?

也是無聊,所以隨手吐槽一下


1993年房價到1000塊每平米的時候(當時月工資200,還有分配房)這個論調就有了,如今20年過去了…

有空想這些剛需,剛學一點宏觀微觀亂講經濟學,你不如花50塊錢買vpn,翻牆查一查那些大型地產企業背後東家姓誰名啥。


一線城市房產,做為財富的一部分,近十年都在升值,如果不是房貸壓力長期超出負荷,財富增長的喜悅會遠大於每月還貸的不舍。

貸款買房這事,有人關注房貸壓力,有人看中財富升值。

眼界、思維、閱歷不同,感受永不相同。

如果不能擺脫自身的局限,無論身在幾線城市,無論租房還是買房,都擺脫不了「奴隸「的狀態。

一線城市房價居高不下,確是事實。但如果計劃長期在一線城市生活,不論是投資還是自住,買房都是一個明智的選擇。

1,從心理上講:住在自己的房子里,避開了房東的反覆、中介的騷擾、尋房的奔波,以及得過且過的安逸,錯過的房產的失落。

2,從投資角度看:近十年,房產投資的收益率遠高於10%,且縱觀世界其它一線城市房地產發展規律,一線城市房產會長期處於可持續的增長周期內,在此階段內投資的房產,近乎是一個高收益低風險的投資項目,豈可錯失。

3,對比租房:房租持續在漲,而每月的房貸還款,只會越來越少(通貨膨脹貨幣貶值),長期看,租房產生的壓力在遞增,房貸產生的壓力在遞減。

每個時代都有每個時代的機會,多讀書,就可以了解社會歷史進程和經濟發展趨勢,改變自己的觀念。

我相信,十年前買房的人,一部分不是刻意投資,只是因有錢而買,或為住而買,預料不到房產的變化。但一定有一部分人,一定是看清了中國的歷史發展時期,了解了經濟的發展趨勢,洞察了房產的未來變局,出手做了房產投資。

我自己也懊悔當初不聽從高人建議,如果更早一點時間買房,現在也早已無還貸壓力。想當初猶猶豫豫,還是因為知識面有限,信息量太少。不能下定決心,往往是信息局限造成的視野狹隘,看不到遠景。

人生沒有倒退的可能,但可以有向上的心態,與其懊悔,不如即刻改變自己,留意當下的機會。

翻開人類歷史,不論動蕩還是和平,每個時代都有人貧窮,也有人致富,不同類型的人,眼界不一樣,感受不一樣,行動不一樣,結果也不一樣。

純粹的運氣百年難有一遇,而機遇,會經常垂青於不斷努力、不斷思考、不斷進步的人。

與其質疑和抱怨房價太高,祈求房價降低,不如多思考:當下這個時代,有什麼樣的機會可以利用,有哪些資源可以調配,有什麼樣的人可以合作,如何千方百計排除萬難,使自己的財力物力更進一步提升。

每個時代都是最壞的時代,每個時代都是最好的時代。

那些在社會轉型期能抓住機會,想方設法擴大自身財富的人,不論是出於投機還是投資,都值得研究和敬佩。


一線城市遲早要破百萬一平,現在不買以後你連一個廁所都買不起


南京房價3萬了


真的有可能。。。。。。。

以前我認識一個日本顧問。年齡大概在63歲左右。日本的養老很奇葩,不知道現在變沒有,定年(退休)的年齡在60歲,領年金(養老金)的年齡在65歲,中間你就要自己想辦法了。所以這個年齡段,退休返聘的特別多。他們叫做相談役,其實就是回來上班。

他的人生真是做了兩個錯誤的選擇,日本人那時候講究的是終身僱傭制,所以選擇工作是非常非常小心,都去大公司(三菱),恩,大集團,下面有銀行,有汽車,看起來碉堡了。結果後來效益不行。相反,當初的小社(索尼)後來碉堡了,現在也不行了,這時候後話,當時聊天的時候,確實索尼大法好。

第二個錯誤就是買房,他剛好在巔峰時期買的。結果退休了還在還貸款。

這只是一個個例哈,還是有這種情況。只是在想一個問題。如果你付了首付,貸款150w買了房子,20年貸款還下來,需要300w,這時候出現房價下跌,跌倒了200w,你會拋售房子嗎,還是慢慢的還房貸呢。

不過大家可以看看旁邊的市場,台灣的專家已經在叫囂房價不行了。前年年輕人還上街說房價太高。香港寸土寸金也在說房價下跌了。

就是這麼極端的中國房市,也沒有人再敢說房價再翻一番,只說漲或者平。不過以我對中國人的性格看法,不把一個市場從暴利-高利-一般利-持平-虧錢-大虧,是不會出來的。

反正小心吧。

修改部分

關於利率

我算這個問題的時候,想到我的同事,現在想想,應該是30年的貸款。不過這個問題不大。美國的利率在2.5左右,日本在1左右。

2015年10月28日修改,評論太長,超過1000字。所以放到正文裡面來了。 @易里安

問題1:本來不想這麼糾結的,房貸計算器_公積金貸款計算器 5.4的利息,30年,150w,要還3032266.28這麼多錢。

問題2:我也沒說還300w很多,只是如果出現了你剩下要還的錢比房價還要多的情況,一般有方法的人就不還了,這樣子銀行有了房子,房價就更低了,這是美國次貸危機發生的事情。中國不會出現美國式的「斷供潮」 ,不過這裡有一點不一樣,美國貸款是有限責任,中國是無限責任,所以可能不會斷供。。。。

問題3:美國2.5是我之前看到一篇文章,http://www.jiemian.com/article/413638.html 這個裡面的,不過你提了以後,我去查了一下 [美國]當周30年期抵押貸款固定利率2015年10月最新數據為3.79(%) 最低3.3 最高5。反正就是比中國便宜就好。不買是因為以前讀到過一篇文章,我也搜出來了 日本人為什麼不買房 。後來根據你的查看了一下,東京去年的成交額,確實是世界第一。美媒:東京房地產市場回暖 交易規模居全球首位 但是有4分之一都是海外購買。

問題4:讀《金銀武士》的體會 ,我想把。每個人都是獨立的一個個體,對每件事都有自己的觀點和論據,如果只看自己的,就會犯錯。如果全部擺出來,那麼就可以互相補充。一個是了解一個問題的更多方面,一個是豐富自己的邏輯思維。我當然希望我自己說的的是對的。但是就像這個故事一樣 I starred: 90202: 三個人坐電梯從一樓到十樓。一個人原地跑步,一個在做俯卧撐,一個用頭撞牆。他們都到了十樓,有媒體採訪他們,你們是如何到十樓的?一個說,我是跑上來的。一個說,我是俯卧撐上來的。一個說,我是用頭撞牆上來的。這個電梯,就是高速增長的中國經濟,而那三個人,則是各種宣講成功經驗的企業家。 沒有一個外部的人觀察,就算後面房價真的在5年內崩盤了,難道真的就是我的邏輯是對的嗎,所以比起結論來說,論據和邏輯思維的過程對我來說更重要。一個問題的評論的評論也搞這麼長,我也是醉了。。。。


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