橫向來看,中國的軍事裝備先進性比抗美援朝時期有提升嗎?

海軍不談 從無(建國初期的民國小破船真的可約等於0)朝戰時期的任務只限於水雷戰。而現在……保守估計世界前5。

先從空軍開始 來看看朝戰時期的中美空軍

美軍在朝鮮戰爭中使用的作戰飛機主要有F-80、F-84、F-86A、F-86E、F-86F、F-94、F-51、 F-4U、B-26、B-29型以及其它參戰國的FMK-5、FMK-8、FMK-24等機型。

中國人民志願軍空軍主要參戰飛機為米格-15型,1952年下半年改裝為米格-15比斯型殲擊機,以及少量的護航機拉-11型、轟炸機圖-2型。

從志願軍空軍的米格-15、米格-15比斯與美軍F-80、F-84、F-51、F-4U、B-26等型飛機相比在性能上都佔有明顯優勢。而米格-15、米格-15比斯與F-86型飛機,屬於同一檔次的兵器,在技術戰術性能上各有千秋。

而今天 美軍四代機已經裝備,我們三代機後期型都還在測試。別說J20,那還在驗證機or原型機階段。

陸軍

朝鮮戰爭結束不久後的55年,當時TG一共裝備3000+的坦克自行火炮。主要為IS-2、T34、SU152等 質量差距不大 數量有所差距……

壓制火炮數量同樣有所差距

但即使在今天,我們的第三代主戰坦克數量仍遠少於美軍。


有比較大的提升,但和美國的差距,舉幾個主戰裝備列舉一下:

我們必須承認,美帝的軍備在地球上已經達到ET的級別,常規戰全世界的海軍和空軍加起來都打不過美國海軍和美國空軍。

百年海軍,美國海軍領先全球不止50年。

美帝的核心競爭力有幾個

  1. ET級別的新裝備,新技術,新應用理念的預研能力
  2. ET級別的現役裝備領先度
  3. ET級別的數量和單兵素質
  4. 獨霸全球的能在24小時之內把擎天柱投送到任何地方的戰略運輸能力,可以說贖罪日戰爭,美國人是用運輸機擊垮蘇聯人,幫助以色列反敗為勝避免亡國的。

當然,我們不必妄自菲薄,跟ET有什麼好較勁的,再說我們不還有核武器么

陸軍:

1. 中國:99式主戰坦克 1989年立項,2008年列裝

美國:M1A1主戰坦克 1981年測試,1985年批量生產

日本:90式主戰坦克 1982年試製, 1990年批量生產

海軍:

中國:052C 區域防空驅逐艦 2003年首艦170號下水,2005年服役,本級預期6艘

052D 區域防空驅逐艦 2012年下水,2014年首艦 172服役 目前在造四艘,本級預期10-12艘

054A區域導彈護衛艦 大約20艘

056近海輕型護衛艦(取代037獵潛艇)大約十幾艘

航母:遼寧號 常規動力 2013年服役,艦載機:無,預定J15,未列裝

潛艇:039,039A,877型進口(感謝指正),帶AIP模塊的039A或877,老舊的091 和092數量不明,新列裝的093,094數量不明,其中094的JL2導彈是否列裝不明『

海軍航空兵:JH7多用途戰鬥轟炸機,J8II,直8,直9,卡28,卡31,無專用巡邏機,高新系列巡邏機尚未列裝部隊

美國:

  • 提康德羅加宙斯盾區域防空巡洋艦 首艦CG47,1980年下水,1983年服役,2000年退役,目前美國有23艘提康德羅加級宙斯盾導彈巡洋艦,其中三分之一將在五年內退役,由Flight III的阿利伯克驅逐艦替代,另外加三艘DDG1000朱姆沃爾特超級驅逐艦

  • DDG51阿利伯克級,首艦伯克號1989年下水,1990年服役,現役62艘,96垂髮,發展到Flight III型
  • 航母:尼米茲級十艘,艦載機主要是F/A 18E/F和EF18
  • 潛艇:全部核潛艇,洛杉磯級,海狼級與弗吉尼亞級,其中洛杉磯級42艘服役,海狼級3艘,弗吉尼亞級預計50艘,服役十艘,再建5艘。戰略彈道導彈核潛艇:18艘,1976年俄亥俄號服役,目前18艘全部在服役

海軍航空兵:除了艦載戰鬥機,還包括海鷹直升機,P3C,P8C多用途巡邏反潛機,E8空中指揮機和E2,E3,E6預警機

空軍:

中國:

  • SU27,S30,J10,J11B,J16自研,在1999~2014年之間逐步批量裝備部隊
  • 轟炸機:H6系列,主要是H6和H6K戰神
  • 運輸機部隊:伊爾76中型運輸機 大約30架以內(含伊爾76預警機空警2000)另30架伊爾476訂單被凍結,運20 2013年首飛成功,離列裝還需要五年。數量不詳的運7,運八,大約幾百架。

援引有關資料:

2013年中國空軍擁有200架殲-10戰鬥機和272架殲-11和蘇-27系列戰鬥機,三代機總數為472架,另外,還擁有72架殲轟-7A戰鬥轟炸機、388架殲-7、96架殲-8、160架轟-6和115架強-5飛機。此外,中國空軍還擁有11架空警2000和空警200預警機,以及19架電子戰飛機。教練機機隊約為209架,略有提高。

美國

  • 戰鬥機序列:F15,F16,F18,F22,F35B,其中F15超過900架,總計戰鬥機超過1300架
  • 轟炸機:B52,B1B,B2大約一共170架,其中B2有18架
  • 特種作戰飛機:ER4B空中五角大樓,E8指揮機,E6指揮機,E3望樓預警機等共計240架
  • 運輸機部隊:C5銀河戰略運輸機,C17環球霸王III重型運輸機,C130戰術運輸機總計529架
  • 加油機:KC135和KC10總計278架
  • 直升機:黑鷹,鋪路鷹,支奴干,AH1,AH64E等總計約200架

這裡我想強調一下美帝的戰略投送能力,美軍基本佔有全世界差不多一半以上的戰略投送力,這種投送力在戰時會發揮中流砥柱的作用,這種作用比裝備先進性還要重要,兩個案例感受一下:

  1. 贖罪日戰爭中的美蘇世紀大空運:以色列是被突襲的,而且初期被打的很慘,蘇聯在埃及取得優勢之後開始直接向埃及和敘利亞輸送軍援,同時還動用東歐的力量軍援,美國在以色列快要亡國的時候,才開始準備軍援,比蘇聯晚了五天。「五分錢救援「堪稱後勤史上的奇蹟,美軍用外星人一樣的實力,硬是把以色列救了。10月9日~10月24日,美軍的C141和C5運輸機與蘇聯人展開世紀運輸大搏擊,成績如下:蘇聯:共飛行935架次,提供16000噸物資與裝備,以及206架軍用機。 美國:共飛行565架次,提供22400噸物資與裝備,以及56架軍用機。就靠這個,以色列打勝了這場生死攸關的戰爭。
  2. 海灣戰爭中的快速反應和區域機動能力:作為對越戰中的總結教訓,美軍在越戰後由中央司令部展開對敏感區域的研究,並在90年初搞了90-1002演習,後不久伊拉克入侵科威特。當時,到10月中旬,伊拉克在科威特戰區已部署27個師,包括共和國衛隊8個師,9個裝甲師或機械化師、17個步兵師和1個特種部隊師,總兵力達43.5萬餘人,裝備坦克3600多輛,裝甲運兵車2400輛,各種火炮2400多門。相比之下,沙特陸軍總人數僅7萬餘人,坦克不到800輛,沙特王國危在旦夕。於是,美軍發動了著名的全球戰略運輸行動:沙漠盾牌。

下文援引自網易的海灣戰爭20年啟示錄,沙漠盾牌行動內容:

雄厚的軍事海空運力量

「沙漠盾牌」越洋戰略運輸行動由海運和空運組成。美軍在海灣戰爭中動用的海運力量包括73艘大型遠洋滾裝船、集裝箱船和散貨船。這些船隻平時由美國商務部海事管理局負責管理,屬於第一類後備役部隊,在戰時快速轉為現役。對成建制投送重裝甲部隊來說,更重要的是美國軍事海運司令部下轄的8艘快速海運船。快速海運船是美海軍最大的船種之一,長達288米,滿載排水量5.5萬噸,有五層貨運甲板,比它大的只有航空母艦,而且這種5萬噸級的運輸船最大航速還高達33節,比伯克級驅逐艦還要快。8艘快速海運船可裝載一個重型師的主要裝備和物資,美軍第一個重型師——第24機械化步兵師主力能在9月23日抵達戰區關閉「易受攻擊之窗」,快速海運船功不可沒。

相對於海運,美軍的空運力量相對來說更加雄厚。美國空軍在戰略空運中動用了126架最大載重量達120噸的C-5戰略運輸機、265架最大載重70噸的C-141大型運輸機。C-5和C-141機隊單架次最大運輸噸位就達到了3萬多噸。另外還有KC-10、KC-135空中加油機和海軍的C-9運輸機也投入了戰略空運工作。美軍通過戰略空運輸送了54.5萬噸貨物(約佔全部貨物的5%)和50餘萬人員(約佔全部人員的99%)。

龐大的軍事物流網路

美軍不僅海空運力量雄厚,同時還建有與軍事海空運力量相配套的設施、設備,如碼頭和機場,吊裝和搬運工具等,使得裝備、物資可以快速裝機、裝船。

更為重要的是,在冷戰期間,美國在海外建設了大量軍事基地,形成了一個以本土基地為核心,以海外中間基地為橋樑,以戰區基地為前沿,多層次配置的軍事物流網。在海灣戰爭中,美國東西海岸的本土基地是美軍作戰物資的主要供應源;在關島、菲律賓、迪戈加西亞、德國的拉姆施泰因等地的海外軍事基地基本上擔負這次戰爭的物流中轉任務;在沙特、阿聯酋、巴林、土耳其、塞普勒斯等海灣鄰近國家的前進基地則構成了直接支援戰區作戰行動的前沿物資補給點。

正是由於具備了完善的軍事物流網,美軍才能夠儲存大量的軍用物資,並將這些物資由美國本土或歐洲各地源源不斷地運往遙遠的海灣前線,及時滿足了美軍的作戰需求。

昨晚,我們幾個知乎的軍迷在QQ群里還說,以美帝的戰略運輸能力,打擊全世界這有點誇張,但被全世界打,全世界的運輸能力都不及美帝的一半,打個屁。

一般戰術導彈系統:

中國:

  • 地空導彈系統:紅旗7,紅旗9,紅旗16
  • 艦空導彈:海紅旗7,海紅旗9,海紅旗16,俄制單臂,輪轉熱發射的里夫中程艦空導彈,FL2000和FL3000近程防禦系統
  • 反艦導彈:主要是鷹擊81,82與鷹擊62系列,以及俄制SS-N-22 日灸(進口的四艘956驅逐艦裝備)
  • 巡航導彈:長劍系列
  • 空空導彈:R73,R77,PL8,PL11,PL12

美國「

  • 地空導彈:愛國者系統

  • 空空導彈:響尾蛇,麻雀系列,AIM9與AIM120改型
  • 反艦導彈:魚叉系列
  • 巡航導彈:服役的主要是戰斧
  • 反輻射導彈:不死鳥
  • 艦空導彈:標準系列,Block 1-3

戰略與戰術彈道導彈導彈系統:

中國:

  • 東風21和21D戰術彈道導彈
  • 東風31和31A 戰略洲際核導彈
  • 傳說中的東風41
  • 巨浪1潛射中程戰略彈道導彈,巨浪2洲際導彈
  • 東風V型發射井洲際彈道導彈

美國:

  • 民兵 III 發射井洲際彈道導彈
  • 三叉戟IID型洲際潛射彈道導彈
  • 另外還有大量當量在5000-20000噸的B61-12型戰術核武器

這麼一列,發現美國人這幾十年真沒閑著,但如果看PLA最近20年的發展,基本可以用窮凶極惡來形容.......

說裝備差距的話,差不多兩國陸軍差20年,海軍差30年-40年,空軍差20年吧,戰略核導彈這個不好說,區別應該不大,但JL2有沒有列裝不清楚。


全世界其他所有國家相比於美國在裝備的先進性比較上比起朝戰時期都有非常大的下降。

題主你理解這一點就行了。


實在忍不住要回答一下了

陸軍:別跟我說空軍的支援,我們一碼說一碼 解放軍陸軍能夠獲得的地面支援火力手段的豐富毫無疑問世界第一 自行火炮前兩年已在競標中擊敗包括帕拉丁改型(米帝現役裝備)在內多國裝備賣到了科威特 油霸小國可是不在乎價錢的

空軍:和美國差距略大 但近十年在急劇減小 能以每年100架以上的速度生產美標三代機的國家目前只有中國 使用太行的殲11b前一段時間的八股已證明形成戰鬥力 殲16目前的小批量生產型也全部使用太行 至於殲20我只能說它的計劃指標是對抗f22,前兩天的今日關註上尹卓說目前殲20性能和進度很樂觀 大運方面運20正在試飛 預警機方面空警兩千的三面有源陣處於世界領先地位 比美軍現役裝備e3領先一代(無源陣),我說的是現役裝備 空警500將採用數字陣列 特種機方面前面有個說沒服役的簡直是逗比 以為高新機只有高新六號么 前面高新12345都早服役了 有警戒機電戰機心理戰機等 自從90年代美軍數次靠近中國領空電子壓制之後解放軍極端重視此類能力 進步迅速 從每次軍演都說"在極端電磁環境下"就可見一斑 11年美軍演習就是本來說在黃海那次 許其亮親自坐鎮指揮了大規模演習進行震懾 最終美軍放棄了黃海演習 這還不夠么 日本的f15都是老爺機了

海軍:前幾天濟南艦剛服役了 海軍與空軍情況類似差距巨大但發展極為迅速 8年20條054系列哪國能比?這才多久十來條056就出來了 還有花花下水的052cd都是盾艦 國媽已經在建了 尖端方面說052d吧 防空的主動彈加有源陣領先了現役宙斯盾半主動加無源陣一代 近防的1130和紅10也是世界領先水平了 艦體所限導彈數量可能有點少……反潛方面不好說世界領先,但是進步巨大

篇幅限制 別的核魚什麼的不多說了 航母小平頂核魚確實和美帝仍有差距 剛才說的052d屬於比較樂觀的 但是我們的進步有目共睹 所謂百年海軍 請看好解放軍

二炮 得益於錢學森老先生的遠見 我國導彈事業起步早投入大 df15df11df21df31在各射程的同類中都在較為領先的位置 目前我國較大的短板是潛射導彈 但去年一系列試射成功標誌著這方面也有了較大突破

反導 前兩天剛進行了一次實驗 沒說中段所以估計是類似美國薩德的大氣層高空反導 這意味著至此我國具有了和美國對等的反導層次 上升端反導美國也沒辦法 這次試驗和之前的中段反導只有中美兩家做過

以上比較沒有包括一些短時間內無法服役的裝備或者連照片都沒有完全無法比較的裝備 比如df21d df41 095096 電磁炮 神龍 wu14等等

總體來說 我國由於體量較大 歷史欠債較多 正處於拚命補課階段 很多高新裝備已批量列裝但老裝備仍然很多 這就是題主關於坦克數量的問題的答案 但是尤其是近十年的發展異常迅速 雖然與美帝在許多方面差距還是很大但我們正在奮起直追 時間在我們一邊

手機黨打字太累……說的比較粗 也沒什麼具體的數據……只求給大家一個較為直觀的印象 看了前面幾個排名靠前的答案實在憤怒 有的人跪太久起不來

不匿名 歡迎指正 不歡迎無腦噴

就這樣 想到再補充

——八月九號修改 去除了一些過激言論 感謝評論區的一些批評指正

能否不要一直提腐敗?這個問題在探討裝備問題

——說解放軍陸軍不如毛子美帝的 查查朱日和軍演 連核突襲都出來了 還有之前幾次跟毛子的聯合軍演 毛子炮兵諸元都沒裝訂好解放軍已經打完準備撤出陣地了


//實名反對當前第一的答案!

好吧,他修改了內容。我的答案在此顯得很不合時宜。請忽略第一句!

題主問的是現在相對朝戰是否有質的提升,而不是相對美軍差距有多大。

我認為是!

首先,從戰略武器上來說,朝戰時TG絕對沒有。即便蘇聯承諾提供核保護,你覺得靠得住?根本算不得自己的力量。

而現在呢?五大流氓之一!

然後,常規武器方面,當年造子彈都夠嗆更不用提其它了。雖然有蘇聯援助飛機坦克大炮,但是實在有限。而現在已經是世界上為數不多擁有全面而完整的軍工體系的國家。

……………………分割線………………………………

我不是專業人士,僅僅提了一下眾所周知的情況。

我只是看不慣國人如此妄自菲薄!

跪地太久,有實力站起來了卻連頭都不敢抬了嗎?

希望這個題能由真正專業的人來回答!


很多人得糾正一個觀念,軍工和很多工業跟手機互聯網半年就更新換代不是一個概念,落後美國三十年都不算什麼,產品研發周期本身就很長。


這是王小東先生講中國的普世價值。

王小東:中國的工業化將決定世界的命運

2014-08-10 11:46:10

王小東:中國的工業化將決定世界的命運

一、中國研發飛機為什麼這麼快

中國第四代軍機J-20的亮相和第一次試飛,令國人歡欣鼓舞。但其意義決不限於國防方面。

現在已經沒有人再敢懷疑J-20的真實性了。我們的研製速度為什麼這麼快?宋曉軍在電視節目中談到這個問題,有人將其歸結為三句話:

第一,我們人多。指的是我們工程師多,科技工作者多,搞研發的人多。

第二,我們錢多。儘管很多人可能根本就不相信這一點,但這是事實。很多人都不知道,我們的製造業增加值,即使按匯率計算,也已經與美國持平,按購買力平價計算,則更早就超出了,而今後,則將迅速將其落下。製造業屬於GDP中硬的那一塊。我們的GDP總量在表面上跟美國還有不小的差距,但從結構上看,比美國硬得多。在這個問題上,我們沒有必要妄自菲薄。

第三,從第一、第二兩條可以推論,我們搞得肯定比美國當年快。

我同意宋曉軍的估計。是我們的估計更準確,還是那些悲觀論者更準確?我們就往後看吧。

二、中國擁有人實現工業化的決心和能力

先進飛機的獨立設計與製造,是一個民族科技工業綜合能力的體現。四代機研發成功,最大的意義就在於它突出展現了中國人在工業化道路上的決心和能力。

近代以來,中華民族通過實現工業化來一雪恥辱的決心是無比強烈、舉世罕匹的。從1840年鴉片戰爭以後,我們要擺脫被外國人欺負和奴役的命運,要在科技上趕超上去,要回歸祖先的榮光,求強求富,這就是我們全民族的追求。170多年了,這股勁頭誰也改變不了。這按毛主席的話說,就是我們要重新屹立於世界民族之林,這是比較客氣的說法。毛主席還說過,相對於其他民族,我們中國要對世界有更大的貢獻。這是什麼意思?這就是說我們將來要超過他們。這種想法、追求、決心,絕對不僅僅是以毛澤東為代表的共產黨才有的,這是超越政黨,超越政權的更替,超越政治制度,超越一時的知識分子中流行的所謂文化思潮的。從曾胡左李,到康梁,到孫文,到蔣介石,也莫不如此。當然成就另當別論。

光有決心是不夠的,還要有能力。在此我們受惠於祖先幾千年積累而成的傳統。首先我認為,一個能製作出非常繁複的藝術品的民族,也能夠擅長於製作精細、高端的工業品;一個民族在農耕文明時期形成的手工藝素質,在工業文明時代將起到相當決定性的作用;一個民族具有高超手工藝素質的人口的多少,將決定它能否在工業化中取得強勢地位,甚至將決定它能否取得世界領導地位。在這一點上,我們尊敬歐洲文明,但我們自己也相當優秀,因為我們恰恰有長期能幹細活的做精緻物品的工匠的傳統。除此之外,眾所周知,我們還有重視教育、重視學習的傳統。另外,根據西方人的評測,我們的平均智商也高。擁有了這些傳統,在駕馭現代工業和科技方面,我們就絕不輸於西方人。其實我這種見解並不新鮮,比如說上世紀三十年代——那個時候中國正處在最暗淡的時期,英國科學史學者貝爾納在其名著《科學的社會功能》中就指出,中國人搞科學是沒問題的:「從中國已有的成績可以看出,經過適當改造的中國文化傳統,可以為科學事業提供一個非常良好的基礎。的確,只要有了表現在中國文化的一切形式中的那種細心、踏實和分寸感,我們可以有理由相信中國還會對科學做出即令不比西方更大,至少也和西方一樣大的貢獻。」

由於上述現實壓力與文明傳統相結合,現實壓力或動力,優良的傳統,產生了一個歪打正著的現實結果,就是世界其他國家相比,我們的基礎教育太好了。這讓我們擁有了與西方諸強展開競爭甚至進一步完成超越的能力。

現代工業與科技的競爭,千條萬緒,最核心的就是要有高素質的勞動力,包括普通工人到工程師和科學家。當然這個世界上很多國家都有高素質的勞動力,發達國家勞動力普遍素質比較高。但是,我們比他們更強的是,我們不僅有高素質的勞動力,而且數量還很多,這個他們就不如我們了。比如說美國,這個世界上如果把我們中國刨除在外的話,它的勞動力從質量和數量上來講就最出色了,這成就了美國今天的霸主地位。可是我們中國比美國更多,所以我們超越它是沒有問題的。印度人口跟我們差不多,但是高素質勞動力不如我們,這是事實,我們暫且不論原因。道理就這麼簡單,但是現在好多人看不到,中美在這方面比較,中國佔有優勢。柴衛東在《生化超越戰》里強調,「真傳一句話,假傳萬卷書」。我今天講話為什麼氣這麼粗?中國人的有什麼別人沒有的長處?大道至簡,沒什麼多說的,就一條:中國有更多的高素質的勞動力。

宋曉軍又一次跟我說:在當今這個世界,工業體系越來越複雜,產業鏈拉得越來越長,單憑一個國家的力量就能做到覆蓋整個產業鏈的,從長遠看,只有中國一國,連美國現在都沒有這個能力,未來就更沒有,儘管它過去曾有。我十分同意他的這個觀點。美國現在都沒有一個自己獨立完整的產業鏈來支撐它現在的軍事實力,所以它要把一些工作分包給它的盟國。當然它有這麼多盟國是比我們強的地方。它作為這個世界的老霸主,有很多僕從,它可以拿這些活讓它們去干。但是中國用不著僕從,中國一個國家就可以,這一點美國絕對比不上。中國一個國家就可以覆蓋整個產業鏈,靠的是中國有無數優秀的工程師和科學家以及技工。

工業時代競爭靠的無非就是這幾條:別人造不出來的東西你能造出來,別人能造出來的東西你造得比他好,別人造得同樣好的東西,你造得比他便宜。要做到這幾點,就得依靠無數特別優秀的工程師和科學家以及技工,而今天中國擁有得最多。勞動力比中國還廉價的國家有的是,它們為什麼就不行呢?是因為他們勞動力的素質不如中國。

感謝了祖先以後,我們還要感謝今天中國廣大的中小學教師。也許他們並沒有這樣的大局觀,他們不知道前面我們講的那些東西,但是,正是他們的默默無聞的工作為我們培養出了大量的優秀的學生,這些學生在數學和科學上超過了其他發達國家的學生,使我們在競爭中充滿了信心。不久前上海學生代表中國首次參加國際標準化測試,語文、數學和科學就都得了第一名。美國的學生不僅跟中國比是不行的,在發達國家當中也不名列前茅,只有語文測試還湊合。正是有了這麼多優秀的學生,使得我們將來可以製造出無數像四代機這樣的驚喜。這一點可能好多人不同意,今天暫不展開,將來專門論述。

工業化需要高素質的勞動力,反過來說,如果有了高素質的勞動力,而你卻在工業化上停滯不前,那也是很危險的。你必須給我們這些具有極好的數學和科學潛能的年輕人找到出路,不給他們出路是不行的。就拿富士康跳樓事件來說,平心而論,富士康的工作條件在中國算是好的,裡面衛生、娛樂、體育、健身設施等等都很完備,但是照樣這麼多人跳樓,說明了什麼?說明了我們這麼優秀的勞動力是不可能滿足於像富士康這樣低級別的工作與生活的。

僅僅只能給中國那些高素質的勞動力提供富士康那樣的工作,其實就是委屈人家,就是屈才。大家都有點誤會,以為在那個東莞幹活的不就是些農民工嘛。其實不然,好多人可能小時候是農村的,長大後人家已經是正兒八經的大學生了。就算不是大學生,那更多的也是因為我們大學的教育資源不夠,不是他素質低,他的素質很可能遠遠高於美國那些上大學的人。去年美國《時代周刊》評年度人物,是中國的農民工。其封面上的那幾個工人,是很有代表性的,決不是傻大黑粗的樣貌,而是透露著精明和自信。你永遠拿第一代農民工的待遇來打發他們,他們當然不幹了。過去是有份活干、有口飯吃就可以了,現在不行了,飯和活他們都挑剔了,因為他們的素質比第一代強多了,他們要求的是配得上他們能力的工作和生活。所以中國的政治家,無論其自身的愛好傾向如何,都必須為我們這些具有很優秀的科學家和工程師潛能的年輕人找到更好的出路,要給這些人創造發展空間。你得讓他們當科學家和工程師,而不是當富士康的這種血汗工廠里的工人。這是未來維護社會穩定的一個非常重要的任務。他要是不跳樓而去干別的了呢?所以你要維持社會穩定,你就要給我們這些具有科學家和工程師潛質的人找到出路,你不往高端工業化道路上走怎麼行呢?你不輸出工業化怎麼行呢?所以說,中國大量理工科人才的存在這件事本身,就是決定中國社會發展方向的一個重要變數。這一點無論什麼政治制度都改變不了,更惶論具體的政治領導人是誰。

三、我們寧可打鐵煉銅,讓美國人為我們載歌載舞

曉軍一天打電話跟我說:喬布斯搞的那些東西不是高端,這一點我們得講清楚。我說:喬布斯搞蘋果一代、二代、改進滑鼠並推廣其使用、在微軟視窗之前做出圖形界面,這些確實都是高端,現在他搞的iphone之類,雖然很賺錢,但絕不是什麼高端。這裡曾產生過一些歧義。有人說iphone的操作系統怎麼不是高端?操作系統可以算是高端,我在前面說喬布斯「在微軟視窗之前做出圖形界面」算高端,就是指它的操作系統。iphone的操作系統還是繼承那個東西的。另外,我們也不要把操作系統看得這麼神秘。這個東西主要是中等水平的勞動力的堆積,要說技術含量,主要是寫軟體大軍作戰,如何管理協調的問題,需要經驗積累,但絕不是高不可攀。中國搞不搞操作系統?從商業角度說,人家積累了三十多年,資源投入是個天文數字,我們現在可以不太貴就買到,在商業上,至少暫時是不合算的,但涉及國家安全問題時另說。我和曉軍說不是高端,指的是iphone那個創意,包括按單曲賣音樂,算不上什麼高端。還有什麼金融業、好萊塢、格萊美、NBA,我們決不要去羨慕。特別是金融業,今天很多軍人也熱衷於炒作金融戰爭、貨幣戰爭,不走正道,不務正業,不可取。我們在金融方面,應該是避戰,讓西方國家去腐朽。現在,由於中國金融業盲目與西方國家「接軌」,行業工資極高,吸引了不少原本可用於理工的青年才俊,這是人才的巨大浪費,非常可惜。

簡而言之,我們寧可打鐵煉銅,讓美國人去為我們載歌載舞。因為打鐵煉銅才是力量所在,那些東西,都是八旗敗家的玩意兒。現在,我們正在建造世界上最大的8萬噸級鍛壓機,它可以讓我們比美國更有效率地製造飛機部件,而且還在計劃建造更大的,這些東西才是真正的高端,才是我們努力的方向。

四、工業化將成為中國的普適價值改變世界的命運

以這些高素質勞動力為基礎的工業化,不僅將改變中國的面貌,也將改變整個世界的面貌,不僅將決定中國的命運,還將決定世界的命運。工業化不可能局限於我們中國國內,我們一定會走出去。不僅僅我們的產品走出去,還要讓我們的工業化走出去,讓我們的高素質的人才走出去,讓這個世界其他角落都實現工業化。我們有大量的科學家和工程師將來要到世界其他地方去工作,給他們帶來文明,帶來體面的生活,解決他們的貧困問題。這是西方人不願意做或者也沒能力做的一件事。在從事這一偉業的同時,也為我們自己謀得商業利益,謀得國家安全。

西方人確實是工業化的開創者,他們發明創造了很多很多的東西,我們不能說他們對這個世界上這些貢獻是小的。但是,西方人沒能讓工業文明的光芒,照到這個世界的每一個人身上。比如說非洲,他們掠奪了非洲,從奴隸販賣到石油、鑽石,卻沒有讓非洲人民享受工業化的成果,沒能讓非洲人過上像他們那樣的生活。

前面我們是從四代機講起的,但是我們絕不是說,以為只要有些好的武器就會在這個世界上當老大了,我們沒有那麼狹隘,那麼黷武。我們變好的同時也是要別人變好,這是中國人跟西方先驅不一樣的地方。實際上,在沒有上層規劃,沒有思想、文化、輿論建設的情況下,中國的工業化已經走向了世界。非洲由於中國的存在經濟發展上來了,非洲人民過的比過去好了。中國的工業化已經在惠及這個世界上沒有被工業文明所照到的那些角落。西方人做不到的我們做到了。

《中國人在非洲》這本書講到,當他們問一個美國非洲問題專家,說中國在非洲擴張你們美國人擔心不擔心的時候?那個美國專家說,上帝保佑中國人吧,畢竟是中國人在非洲幹了這些好事,而西方人沒幹。《中國人在非洲》總結道,中國把非洲這麼一個有好幾億人口,卻漂離了人類發展的軌道的大陸給拽了回來。這是極高的評價。你把一個大陸從瀕臨滅絕的這種境地拉了回來,這難道不是萬世不朽的功德嗎?這就是我們的普世價值。讓幾億人住上更好的房子,喝上乾淨的水,用上電,這怎麼不是普世價值?這不比那些空話強多了嘛。

誰說我們沒有普世價值?不僅民主是普世價值,科學也是普世價值,工業化也是普世價值。與西方不同,我們要讓工業化惠及地球上每一個人,這就是中國的普世價值,就是我們現階段的普世價值。我們承認我們目前的生活方式有問題,不夠好,在這個意義上我們還要改進自己的生活方式,社會制度,而且進一步,不僅要比現在的中國好,而且要比西方更好。到那時,不僅要讓工業化,我們還要讓我們這整套更好的社會制度來惠及地球上的每一個人。現在中國不大讚成追隨西方的知識分子,反對普世價值,強調特殊價值,這實際上還是一種沒有自信的表現。我們的祖先其實是講普世價值的,全「天下」都要向我們的文明靠攏學習,這就是孔子和孟子的普世價值。後來我們衰落了,反而怕了西方的普世價值,強調我們有自己的特殊價值。等到我們再強起來的時候,我們還會拿出我們自己新的普世價值來。

從中國大的國際戰略格局來說,我們確實沒有必要向任何其他國家再提出領土要求,960萬平方公里土地作為一個大本營已足夠了。當然,我們不對其他國家提出領土要求,不意味著我們不在其他地區發揮影響,這是兩回事。

中國的很多人爭論來爭論去,我看他們的那些爭論實在沒有意義。我們為什麼不向外看呢?我以為,中國的有識之士、中國的年輕人,少理會一點他們的那些爭論吧,我們首先向西看,從中亞一直看到非洲,然後向南看,一直看到澳大利亞,再後向南美洲看。在國內爭不清楚的情況下,我們一樣可以向外拓展(我絕不是指領土擴張)。

五、中國工業化的絆腳石——情懷黨

我對中國的前景、對中國工業化的前景如此樂觀,可能多數人會感到驚訝。其實我指出的不過是顯而易見的事實而已。為什麼會產生驚訝?很簡單,主流輿論根本不重視這一點。掌握話語權的知識分子不承認這一點,好多人對此就是視而不見。為什麼?

在此,我要引入工業黨和情懷黨這一維度。討論和分析人類社會有很多的維度,比如說窮富維度,男女維度,民族維度,種族維度,等等。以中國現在的情況來看,確實存在著另外一個維度,就是工業黨對情懷黨。據宋曉軍說,這一提法是某大報的一個女記者發明的。顧名思義,工業黨有工業化傾向,相對而言從知識結構、智能上來講,比較適合於搞工業的——當然了,他不一定非從事工業,比如說我認為我自己就是個工業黨,但是我沒有從事工業工作。思考問題的方式,他比較類似於科學家和工程師,而且他喜歡這類東西。工業黨不是不講情懷,他有自己的情懷,比如說我看到四代機,雖不能像有些年輕人那麼「眼淚嘩嘩的」,但我確實有幾次眼睛濕潤了,這也叫情懷,但是這是工業黨的情懷。至於情懷黨呢,樂衷於講情懷講道德講文化講情緒。能力方面,他們在邏輯、數學、科技知識上比較差,跟科學家、工程師有較大差別。從價值取向來說,他們往往傾向於忽視、貶低工業方面取得的成就。他們其實更多地帶有前工業文明或者說農業文明時代的純粹文人的特色。

當前中國主流的思想派別,是左派和右派(自由派)。不論左派、右派,其實都是情懷黨。具體共同表現是,他們一面低估中國工業化的巨大成就,一面把美國看成神。美國人不可能出問題,美國人不可能不如我們。右派因此而崇拜、熱愛美國,想跟美國站在一起,甚至成為了帶路黨——美國侵佔中國,他們自願給美國人帶路。左派雖然反美,但對美國所謂不可戰勝的神話,也是深信不疑。所以中美之間發生任何事情,他們都說中國是吃了虧,美國是贏了,美國是做了個局把我們裝進去了。他們閉眼看不見美國今天所面臨的困境,美國自家的金融危機也成了美國給中國設的陷阱。

從四代機亮相以後左派和右派的反應,就可以看透情懷黨的本質。拿網上的普通右派來說,一開始上來說四代機是假的,是政府的「五毛」走狗PS出來的。過了一陣子,知道沒法說是假的了,就改口說這個東西肯定不靈;後來不能就性能做文章了,就開始罵這個飛機不是攘外而是安內的。對此,有個年輕人對他們的評論很逗:中國人民確實富起來了,因為強拆的房子上大概都按了相控陳雷達,所以要用四代機來拆。要沒有相控陣雷達,強拆用得著四代機嗎?

網上的普通左派也非常有意思。左派是反美的,不能跟右派一樣。但是左派上來也是說,四代機沒有當年的運十重要。運十是中國人民的偉大成就,但是跟四代機不矛盾,你拿運十來壓四代機絲毫沒有道理。另一種說法是,現在領導人不行,人不行了什麼武器都沒用。再有就是說,現在的中國是個笑貧不笑娼的社會,你為四代機高興,就是支持「中修」。

這是網上的下層右派、下層極端左派的代表性言論。至於左派跟右派的那些代表性知識分子,面對J-20大都失語,選擇了沉默,不知如何解釋了。為什麼會出現這樣一種情況呢?對此,一個年輕人總結得非常好:右派講,沒有憲政就搞不出來四代機;左派講,沒有「四大」(大鳴大放大辯論大字報)就搞不出來四代機,可是事實上四代機出來了。你說他們怎麼解釋?我不是完全否定情懷黨強調的那些東西,如他們所言,中國確實在政治、社會諸方面存在著很多缺陷,但是,即使存在著這種缺陷,中國人在工業化道路上還是大踏步地前進了,這是個事實。你不能否認這個成就。左派和右派都是犯了同一毛病,他們閉眼不看這樣的成就。他們以為這個世界只有他們關心的那一個維度,一葉障目不見泰山。所以我這裡把他們都歸為情懷黨。他們不知道這個世界上不僅僅只有民主專制、左派右派,姓社姓資,這樣的維度,實際上還有工業這樣一個維度。在工業和情懷這個維度當中,他們左派和右派都被壓扁在一個點上了,就是情懷黨,他們一點點都不了解中國工業。而我們中國很可能在將來恰恰是工業這個維度超越了他們所關心那個維度。我認為,中國的工業化這個維度,遠遠重要於他們所關心那個維度。

我有不少私人朋友,不管左派右派,屬於情懷黨。與他們談到這些問題時,他們常常說自己並沒有感到中國工業、科技發展的成就。我就說你現在坐的高鐵,你開車駛過的高速公路難道不是成就嗎?手機信號那麼好、網速那麼快難道你沒有享受到嗎?你怎麼可以這麼沒良心呢?這就是工業黨跟情懷黨的差別。情懷黨是不講事實的,他們只講他們自己個人主觀感受。中國有無數特別優秀的工程師和科學家,他們從事著默默無聞的工作,為民族為人類做出了巨大貢獻,而這些浮在面上的知識分子自己什麼都不會,對國家貢獻非常有限甚至是負面的。一群百無一用的情懷黨,卻瞧不起人家。這個理我們要講明白。

就在中國左右兩派情懷黨口水四濺大放空炮的時候,中國的工業化已經不聲不響地走向了更高的級別和更廣的範圍。西方國家還能不能擋住我們的腳步呢?我認為根本擋不住。有些人可能還不相信,但是實際情況就是如此。如果說在十年以前,西方國家還有可能聯起手來遏制中國的話,那麼十年以後的今天即使他們都聯起手來也遏制不住中國了。那麼,中國面臨不面臨危險呢?還是有危險的,主要是自己內部的。中國確實有很多弊病,比如貪污腐敗,政治體制,貧富差距等等。但是在中國工業化進程一片大好形勢的情況下,這些問題都不致命,都可以逐步解決。唯一致命的問題就是工業化進程被中斷了,那我們民族就無法復興了。能夠讓這種進程中斷的威脅,我看主要就是情懷黨。情懷黨從各個方面給中國「下絆兒」,也就是說主要的危險還是內部危險。這個世界上沒有其他國家能絆倒中國,只有中國自己才能絆倒中國。如果情懷黨完全得勢,那就有可能阻斷中國的工業化進程。因此說,中國現在最重要的爭論,與其說是左派跟右派,不若說首先是工業黨跟情懷黨的爭論。

六、「情懷黨讓子彈飛,工業黨讓四代飛」

就在四代機亮相的同時,一部喜劇電影《讓子彈飛》也開始在中國熱映。與面對四代機時的失語相比,《讓子彈飛》博得了情懷黨們的熱烈追捧。

《讓子彈飛》講的是對中國革命、中國歷史的隱喻,體現了編導對中國革命、中國人民、中國歷史的理解。對於這一隱喻,左派右派都各取所需,為他叫好。比如,右派認為此片揭露了革命的真相。左派則認為此片是在肯定革命。無論是左派和右派,他們對這個東西的解讀都有道理。影片編導也的確是這個意圖。然而,這些隱喻有多大意義呢?

對《讓子彈飛》,首先我認為的確是一部出色的喜劇片,裡面許多故事和俏皮話我都很喜歡。但是僅此而已,不必高看。左派右派所欣賞玩味的那些隱喻,面對中國今日的現實,已經顯得很蒼白了。

我們已經用不著這些歷史隱喻了。為什麼?中國的大勢是工業化,而且要把這個工業化推向全世界,不可阻擋。在這個大勢當中,未來的中國社會變動,你叫它革命也好,叫它改革也好,或者你叫它什麼別的東西也好,很可能《讓子彈飛》這種東西根本就沒用,那些歷史的隱喻或者是近代歷史的傳統對我們今天的創新起不了太大的正面作用,已經過時了,當然其中對於英雄精神的謳歌是不會過時的。年輕人看了此片只知道笑,沒看懂內涵。沒關係,他們的心靈用不著被這些陰暗的、沉重的東西所污染。我們現在已經弄出四代機來了,這裡邊其實有很多故事可挖掘,而那些人對此視而不見,還在津津樂道於駁殼槍,能不說他們落伍嗎?我們的電影人,確實應該向美國人看齊,把背景設置在未來,拍科幻,探討科學技術的進展到底會對人類產生什麼影響,不要老是把背景設置在過去了。有人說,我們拍不了科幻是因為錢的問題。這是因為錢的問題嗎?我認為根本不是,而是我們的電影人知識結構有問題。我們的科學工業技術已經大踏步往前走了,但是文化依舊是嚴重滯後的。中國這些文化人,他們對工業化和我們這個民族在這方面取得的成就,毫無感覺,對於世界大勢毫無感覺。中國的工業已進入了四代機時代,而文化還滯留在駁殼槍時代。情懷黨們極度拔高《讓子彈飛》,對四代機卻興趣索然,通過這一反差可以看出他們在智力上的不堪。

對此,宋曉軍在他的微博里揶揄道:「情懷黨讓子彈飛,工業黨讓四代飛」。也許很多人沒看懂曉軍的意思,他也不做解釋,這個不好。我覺得曉軍講的是對的。

七、我真羨慕今天的年輕人,他們趕上了好時候

我年輕的時候,考上了北大數學系。整整十二年沒有高考了,截留了多少英才!77、78級能考上大學的,都是尖子里的尖子,更不要說北大數學系了。坦率說:我的同學們,當然也包括我自己,個頂個的都非常優秀。後來我到日本去留學,上的是東京工業大學。這個大學,在其畢業生菅直人當上日本首相之前,中國人知道得並不多,但在日本地位相當高,可以說等價於清華大學在中國的地位,是日本工程師的頂級搖籃。我那時頂個「東工大學生」的牌子,過日本海關時,關員都另眼相看,連聲說了不起,什麼都不檢查就放行。但就是這麼個日本頂級名牌大學,他的學生要是跟我們北大數學系比,真是太平庸太平庸了。即使是日本頭號的東京大學,它的電子工程專業學生會為了對付數學考試,把老師的題庫從計算機里調了出來,自己不會做,請我來做。幾百道題,我基本上不用思考就能做。只有一道題,我用了十幾分鐘思考:這是一道連續數學的題,卻要跳到離散數學才能解出,我也解出了。我當時就想,日本最好的學生比我們最好的學生差這麼多,我們的國家在科技上超過他們應該很容易。當時我太年輕,成熟一點後才知道,我們的國家太窮,我們空有人才卻沒有機會。

我的那些極富天才的同學們,要麼出國去為外國人民服務,要麼留在中國什麼都幹不成。記得當時我有一個同學,是被分配到空軍某研究所工作的。我在日本留學時,另一個同學寫信來,說這個在空軍工作的同學去美國了。我回信說:他不是研究我國防空方面的重要課題的嗎?怎麼去美國了?這對於我國國防不是損害嗎?那個同學回信說:這年頭還有替中國國防操心的?你沒病吧?二十幾年後,我才再次見到這位從中國空軍去了美國的同學。

可這能完全怪我的那些同學嗎?畢竟你不能要求每一個人都當鄧稼先、錢學森。更何況,鄧和錢,雖然知道中國的物質生活艱苦,卻也知道中國當時是他們最好的發揮才能的天地。而我和同學們卻恰恰十分清楚,當時的中國沒有我們發揮才能的天地。我決心為此而奔走呼號,轉了文科,而我的更多的同學們選擇到異國他鄉,這都很正常。

今天的年輕人真幸運,我們的國家有錢了,可以提供他們馳騁的空間了。看到我們的四代機,聽說這是年輕人的手筆。我相信這一點,因為我們這代人,從科技研發說,是從失敗走向失敗的一代,我們甚至連父輩那個短暫的,被文革打斷的趕超經歷也沒有過。美國的科技對於我們這代人,高高在上、遙不可及,所以我們這代人不大可能敢設計一個目標是與美國最先進戰機對抗的中國戰機。這種事只有年輕人才敢想敢幹。當然,能批准他們這麼干,也是老一代人的高瞻遠矚了。我們的年輕人將從勝利走向勝利,我真羨慕他們。


脫離了中美兩軍的戰略定位、軍事體系,來單獨對比類似裝備的性能、數量,容易得出跑偏的結論。

不過既然題主比較單個裝備,那麼我想說可以舉幾個例子,相對於抗美援朝時的全方面落後,現在至少旗鼓相當,個別領域還有反超。如有不當之處,還望知友指正

1.DF41A,採用固體推進劑,最多可分10個分彈頭

2.DF21D,傳說中的中程彈道導彈,現在已經很少能看到否定它的新聞了。

3.空警2000預警機,基本可以確認中國的預警機雷達技術已經領先於以美國為首的西方國家:美軍的E3還在用機械旋轉雷達,E2沒有指揮能力,日本的E767用的是無緣相控陣雷達。

4.J-15艦載機(可能沒有美國用的熟,但好比郭靖剛學會降龍十八掌,雖然離洪七公差的遠,但已然接近一流高手了)

5.052D,作為052C的改型,擁有更大更先進的有源相陣控雷達,具備反導能力。我記得美國有的人說性能接近伯克-Ⅲ。

6.99改,多次在外媒的坦克排行榜裂前十,就算再差也應該性能和M1A2性能接近吧,何況99改上還安有一種激光武器,也算是一種獨門武功吧。

7.PL-45自行火炮,據說它的前身曾在中國某國自行火炮的競標中擊敗美國的同類武器,射程上甩了美帝10公里以上。

8.紅旗9,這個在土耳其防空武器招標事件中已經全世界都知道了,測試中擊敗了美俄歐的同類武器。

9.武直10,性能上媲美阿帕奇系列,各有優缺點。

10.反衛星,中美是用彈頭直接擊中,俄羅斯是引爆用碎片擊毀衛星,其下相差甚大。

11.J10系列,J11系列至少在單機性能上也不落後於F16,F15系列。

12.北斗導航。雖然聽說和GPS還有差距,但也是差在成熟度上,和剛學會降龍十八掌的郭靖一樣,唯有火候不足而已,何況還能發簡訊,這是GPS所沒有的。

除此之外,列舉一些實驗中的裝備:

1.位列第一的當然是已經實驗成功的全球獨一家的高超音速飛行器

2.中段反導,測試次數雖然沒有美國多,但成功率100%,美國僅為50%左右。

3.高軌反衛,可以打到兩萬公里以上的衛星,主要針對數據鏈衛星和GPS導航衛星。

4.J-20、J-31,作為F22和F35的挑戰者,入役也就是近幾年的事情,聽說J-20最早在2015年這個時間節點入役,我想關注中國軍備發展的應該也聽過節點這個詞。特別需要注意的是,某些分析指出,J-20的正式入役,將極大強化中國軍隊體系的作戰能力,到時候可能意味著就算美國日本你不找我事,我也可能主動跟你攤牌。

最後,我想說些題外話。西方國家近幾百年的發展壯大,很多領域上做出了開創性的工作並且牢牢佔據制高點,其中以美國為典型。自蘇聯解體之後,一家獨大,捨我其誰!然而,我今天看到的是,中國,這個古老而年輕的國家,從各個方面,開始向美國發起追趕:經濟、政治、軍事、金融、外交、科研等方面。我不但看到了追趕,更看到了差距的減小。美國,你戰勝了德國、日本,讓蘇聯解體,何等不可一世!你在世界之巔一定很孤獨吧,現在我來了,準備接受我的挑戰吧!

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援引一篇文章,作者為南京軍區原副司令員王洪光

潛艇也是可以比的。美國沒有常規動力潛艇,攻擊型和核導彈潛艇都是核動力。其優點是航程(包括水下)遠,潛深深,航速快,靜音性比較好,適合在全球
遠洋和深海作戰。但缺點也很明顯,體量大(8000-10000噸),在瀕海和淺海作戰,無論是機動性還是隱蔽性都受到極大限制,相對於2000噸級的常
規潛艇,不是很適合在第一島鏈內活動。所以美國要藉助日本,依靠日本的潛艇與我國作戰。西方世界最為吹捧的日本潛艇是蒼龍級,其體量比一般常規潛艇大一倍
以上,大約4000噸左右,也主要用於遠洋和深海作戰。其最大優長是靜音性好,安裝了不依賴空氣動力裝置(AIP)。為了推動龐大的形體,其4台瑞典技術
的斯特林發動機佔據了相當空間,這也是把艇體造大的重要原因之一。AIP潛艇的好處是可以長時間在水下潛航,大概是柴電潛艇的5倍,約15-20天,一次
不浮出水面的航行距離可達3000千米;缺點是速度不快,大約5-6節。日本3000噸以下的春潮等級別潛艇,主要用於第一島鏈內,但沒有安裝AIP,天
把天就要上浮吸氣,隱蔽性差。我國的新型潛艇已經安裝了全國產化的AIP,建議有興趣的網友可以查看新浪博客「貴州武警」博主的《中國海軍研製AIP潛艇
特別成功》一文,其真實性如何,請自己判斷。筆者在這裡只能說中國的AIP比瑞典的AIP技術先進。如果設想,我AIP潛艇攜帶大威力、遠射程、高速度、智能魚雷潛航出港,悄無聲息地通過第一島鏈進入西太平洋,在第二島鏈前後美國航母的航線附近設伏,和平時期可以有意浮出來讓他看一看,那麼美國的航母還能在西太平洋肆無忌憚、橫行無阻嗎?
美國人不要忘了,2007年在第一島鏈附近,中國潛艇突然在離美國小鷹號航母不足5000米處浮出水面,當美國人看到我潛艇上飄揚著五星紅旗時,用「大驚
失色」來形容不為過吧?那還是中國的老式潛艇,就已經突破了美國航母的包括水下核動力潛艇警戒的三層防禦圈,進到了發射魚雷可以穩定命中的攻擊距離。七八
年過去了,中國的常規潛艇和魚雷都換了兩型,還配備了潛對艦導彈。美國人恐怕要重新考慮我潛艇的威脅,不要輕易接近第一島鏈。


後,談一點個人感想。近些年來,老有一些美國人跳出來發表狂妄言論,對我軍戰鬥力包括武器裝備水平加以貶低。我軍一些專家學者實事求是地加以批駁時,總有
一些網民認同美國人的言論,認為我專家學者是「忽悠」、「胡編」、「吹牛」。如此妄自菲薄,不知是出於什麼心理。長此以往,還有什麼專家學者能站出來說一
點內行話呢?民族自信心又從何而來?張召忠曾說過海帶可以纏住潛艇的螺旋槳,霧霾可以減弱激光的效能,這些都是實踐證明的真理,「二戰」中就有潛艇被漁網和海草困住。
者曾說過坦克炮能打直升機,那都在作戰實驗室里驗證過(美軍新式武器在作戰實驗室里的效能驗證,後來在實戰中都表現得相差無幾)。有些「網民」不知是不懂
裝懂(只會謾罵,也講不出道理),還是奴性十足,只要說我國我軍強於外國的,就一律貶低。筆者真懷疑這些人還是不是中國人,怎麼對中國這麼有仇呢?


國的民族性格本來就內斂、謙和、隱忍,做事不張揚;而美國的民族性格是外向、自傲、張揚,做事喜歡大張旗鼓(當然被斯諾登爆料的網路戰卻相當「低調」,有
做賊的心理)。民族性格本來無所謂好壞,只是一種特色。從「民族性格」的角度看我軍武器裝備的發展,如果實際發展到了十分,能說出來六七分就很好了。筆者
從事裝備工作二十多年,既經歷過「七五」、「八五」計劃時期,軍隊勒緊褲腰帶,以犧牲自己滿足地方經濟建設和改革發展的需要,裝備發展欠賬很多;也經歷過
「九五」、「十五」計劃時期,特別是美國轟炸我駐南聯盟大使館和台海危機時美航母逼近台海,促使我裝備發展迅速轉型和突然發力,在陸、海、空、天、電各領
域都取得重大技術突破;當下,正在高歌猛進,經歷全面爆發、高速發展時期。

「社會主義集中力量辦大事」的優勢,在軍事裝備研發上體現得最為明顯。這得益於黨中央、中央軍委和國務院高度重視,全國納稅人大力支持(人大連年
審議通過較高軍費預算),軍工戰線的科學家、工程師和幹部職工的聰明才智、革命幹勁和辛勤勞動,民企即將加入軍工研發,又好似如虎添翼。十多年來,我軍裝
備探索一代、預研一代、研製一代和裝備一代,滾動發展,後勁十足,可用「突飛猛進、日新月異」來描述,「牛」可真不是吹的。看到一些不知天高地厚的美國人
狂妄言論,筆者往往抑制不住衝動,真想用事實批駁他們一番。但囿於保密原因,只好委屈一下自己,把事實憋在心裡。這裡原則性地說一句話:網友看到的,可以
公開的,最新的也是七八年前的技術,如上文提到的兩型反隱形雷達。要知道,這是軍工戰線埋頭苦幹、日新月異的年代,迄今一兩代產品都可能翻過去了。比如軍
艦,就是同一型號,後造的也比先造的改進很多;雷達等電子裝備,是我趕超西方的主要方面,兩三年就更新一代。近日《解放軍報》刊登國防科技大激光陀螺研發
團隊,在2000年就已研發和批量生產了高精度、高可靠性的微型激光陀螺,使我軍應用慣性導航的武器裝備的定向、定位能力達到了世界先進水平。如果不謙虛
地說,某些指標則是世界領先水平。如今10多年又過去了,技術發展如何,請《美國武器》的作者自己判斷吧。我們常提到「殺手鐧」
裝備,殺手鐧即撒手鐧,在戰鬥中突然撒手,飛出一鐧,將敵打落馬下。提醒自鳴得意、張牙舞爪的美國人,不要在恍惚中被我「撒手鐧」打落馬下。


文即將上傳時,忽聞美國《國家利益》雜誌網站又連續登發了《中國應該感到害怕的日本五種武器》和《中國應該感到害怕的印度五種武器》,近日又出現了《中國
應該感到害怕的越南武器》。筆者原想對《日本武器》加以駁斥,沒承想又出來了《印度武器》和《越南武器》,按《國家利益》的思路,出現《菲律賓武器》,也
不是沒有可能。看來,筆者對美國《國家利益》雜誌和《美國武器》作者的評價用「極不專業」是太客氣了。他們是精神出了毛病,患了強迫症,偏執、焦慮、恐
慌、狂妄、鑽牛角尖,已到了無法理喻的地步,大有把反駁者抱住不放、同歸於盡的感覺。筆者只好就此打住,不再蹚這一潭渾水,讓時間來見證一切吧。


看你如何理解裝備水平了

中國這20年雖然進步很大,但是最先進的裝備也就是美軍70年代的水平,部分領域還有空白。

隨便一數美軍70年代的裝備

黑鷹直升機

洛杉磯級核潛艇

尼米茲級航母

C5運輸機

航天落後更多,美國70年代的宇宙空間站全長36米,最大直徑6.7米,有興趣可以看下天宮一號的參數。

畢竟美軍是以蘇軍為敵人發展的,中國現在還沒消化完蘇聯的遺產,非要和美軍比那就是有病了。海灣戰爭時,伊拉克軍隊的裝備無論是先進性還是體系完整性都是碾壓90年代解放軍的,但完全就是被美軍摁著打。

但是如果縱向和50年代比較,那就是天與地的區別,不是飛躍可以形容的。

朝戰時期中國完全沒有自己的工業,軍工能自己解決的無非是部分彈藥和維修。

朝戰時中國空軍的正確名稱是蘇聯紅軍空軍遠東特別派遣隊少數民族訓練班,根本就不能算是中國自己的軍隊。中國空軍形成自己的作戰能力要等56年以後了。

而現在起碼能實現全套自產,且大多數武器都已經可以自己研製。(毛時代中國幾乎就不存在獨立研發能力,只能在蘇聯生產線基礎上修改,中國能夠自己研發武器已經是80年代與美國人合作時了)


抗美援朝時期看起來中美似乎技術差距不大,可是中國裝備數量跟美國差太多了啊!

現在過了50年雖然美軍依舊是世界第一,但中國也已經從當年基本純步兵,基本純引進進步到了大部分裝備國產化,步兵從輕步兵到摩托化,到機械化,到現在數字化信息化。空軍從當年的米格15,發展到殲七,殲八各種改,到現在殲十,殲十一,未來還有殲二十。海軍更慘當年魚雷艇,炮艇為主,登陸艦都算大噸位戰艦,後來買4艘二手驅逐艦就叫四大金剛,打個越南三手驅逐艦,一個編隊沒人家一艘艦噸位大,逐漸有旅大級,江湖級,發展到現在神盾,航母,核潛下餃子一樣啥都有。現在的數量質量與當年已經不可同語,沒看現在越南,菲律賓,日本整天扮可憐,扮無辜,每天叫喊中國已經威脅了亞洲的和平?對手的評價最真實,你沒實力能威脅到誰??

不過,如果與美軍對比,我們也就算剛剛開始現代化,我們要理解,不是我們太弱小,而是美軍太tm diao,一個國家就可以吊打4常。。。


整體非常之落後,先進裝備數量上之少,根本就在戰場上形成不了密集有效的火力投送,最後造成的毀傷效果依然有限,目前PLA的大部分陸軍師仍然靠大炮投送火力為主,從空中得到的戰場突擊力量仍然讓人擔心,戰鬥後勤支援薄弱,一線的技術裝備發揮作用有打折扣,延時補給仍然不足,導致一線作戰部隊不能得到有效補給被反撲的例子,在朱日和演習中有暴露,參考朱日和演習的結果,PLA對上美軍,勝利渺茫,不過軍隊高層似乎明白,PLA的定位還是以國土防衛為主要目標,另外多年的和平環境,也對軍隊的作戰思想僵化有影響,軍隊腐敗仍然是PLA不容忽視重大的問題,今天的PLA軍隊已經和韓戰當年的軍隊完全不是一個軍隊,請不要拿韓戰的PLA說事。


相比朝鮮戰爭的時候,最大的進步是我們現在又核武器,而且現在的機動核力量(主要是核潛艇)能確保二次核打擊,其他都是浮雲。


有。

不能總盯著美國看啊。

今天我們裝備世界前五,保守點說前十總有。

50年代時候還排不上號。

扯句題外話,關於和美國對比,整體說相當於美軍多少年前水平是不太容易的,因為各領域差別不同。大概說來,陸軍差距最小,海空軍差距略大。二炮公開信息少,我知道的不多……但總之應該不會是70年代的水準。考慮到現在世界上就兩個國家在玩反導這種高精尖的玩意,再差也不會差得太多吧。

個人認為這麼說比較準確:在相當一部分領域,中國對美國差距固然是,但不算明顯落後了。有某些中國發展的很好的領域,這個差距已經很近了。(比如陸軍?)但是某些高端領域,比如航母、大運、戰略轟炸機,我們到現在也還差得遠。


朝鮮戰爭時期,我們連三八線以北的空域都守不住,而現在,我們已經具有了讓「距離的暴虐」真正給美軍帶來困擾的能力。所以現在美國海軍不斷地提高UCLASS招標項目的無人機航程指標,目的就是為了儘可能遠地讓航母遠離中國海岸——儘管這樣不可避免地讓航母戰鬥群的打擊效能大幅下降。

中國目前的軍力建設,目標便是如此——96年的時候美軍航母戰鬥群可以隨便穿過台灣海峽,我們無力摧毀,現在呢,我們依舊無力真正摧毀美軍航母——但是我們有能力把它趕走,讓它不能產生有效的作戰效能。


說真的,現在整個世界,除了五常,還有幾個國家又想樣的軍事實力


看看軍費---我覺得這個字單一,好比較。我們怎麼從美軍幾百分之一混到現在的幾分之一的。而且千億美元俱樂部的只有兩家。


橫向,是和別人比。縱向,才是和自己比。


既然講到朝鮮,必須要講台灣。

朝戰6月25日爆發,27日第七艦隊開進台灣海峽,解放台灣就沒戲了。

96年那次,至今眾說紛紜,不管叛徒泄露沒泄露底線和計劃,有一點可以確定,美軍航母又來了,真打,也沒那麼容易。

下次,美軍航母來就來唄,不收門票免費參觀。

所以我覺得還是有那麼一丟丟進步的。

以上純屬缺乏午休導致的胡說八道。


最討厭空談軍事裝備技術性能的了。

當年條件那麼差,打得怎麼樣?這說明了什麼?軍事裝備只是軍事鬥爭的一個方面而已。

如何用好裝備,發揮裝備的性能更是重要的。

況且,現代戰爭和朝鮮戰爭早已經不同了,沒有什麼可以比較的。


我軍的思想是人制勝論,西方國家是武器制勝論。我們的前輩靠著一把炒飯一把雪的精神彌補了武器的劣勢打了平手,人制勝論在軍中佔據了主流,但是到了海灣戰爭期間,被徹徹底底震驚了。於是開始跨越式發展,從單純的大陸軍開始向機械化信息化轉變。

現在軍中的武器制勝論佔據了主流,雖然媒體整天說什麼什麼政工建設的~中國軍隊賴以起家的政工思想還留下了多少?軍中腐敗可以說是最厲害的,最近的大力治軍也體現了。但是軍隊政黨話所依賴的信仰已經逐步缺失。畢竟社會大環境在變。

看了好多回答,主要是說武器的,武器只是一個方面,武器也是人操作的。隨著科技進步,武器在戰爭中的越來越起決定性作用。軍隊也不是傻子,但是中國正兒八經發展軍工也就是進入二十一世紀才開始的。而且國營軍工企業本身也存在極大的弊端,軍工行業可以說是中國最暴力的行業之一。當然,現在軍隊也開始逐步向民間採購了,很期待中國以後研發飛機,能有成飛和沈飛拿著兩套方案拼價格拼性能~

軍工行業發展是需要一個國家基礎工業強大才能有所跨越。舉個例子,我們的火藥動能不夠,為了達到穿深,才有了99坦克的大口徑火炮。車床加工精度不夠,造成95步槍(省略無數字)。

至於差距,可以這麼說,五十年代末六十年代初我們在蘇聯的幫助下,武器裝備基本沒有什麼太大差距,但是錯過了七八十年代也包括九十年代一些時候,這就三十年啊。而這三十年又是發現最快的時期。雖然兩彈一星都有了,但這就像貧困縣建起了豪華政府辦公樓~期待本世紀中葉能追趕上!


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