從聲樂角度,男女聲唱同一個音其實音高不同?

這是作為外行的提問,因為曾有自稱專業人士同我作以上解釋,即鋼琴上彈出的同一個音,男女聲唱出的音高不同。

在我強調同音高同音頻赫茲後,該專業人士表示赫茲數就是不同的。作為前理工科學生對此很難理解,在本人認知範圍內任何樂器包括人聲表現同一個音只會有音色上的差異,而決定音高的只有頻率而已。

這是否是專業領域不同、誤用聲樂術語造成的誤會?


首先要明確啥叫「同一個音」。如果以同樣的音名+組別來定義「同一個音」,那麼有可能男聲要唱比女聲低八度的音。比如說唱一個鋼琴a1的音,鋼琴上彈出基頻440HZ的音,女聲相應的唱基音440HZ的音,男聲就應該唱基音220HZ。這是由不同記譜法的區別引起的。女生記譜法(女譜)等於鋼琴記譜法(鋼琴譜),但是男生記譜法(男譜)是比女記低八度的,即同樣的音名+組別,男聲要唱的音的基頻是女生的一半。例如男譜a2=女譜a1=440HZ,也就是男譜a2要比女譜a2低一個八度。但如果以國際通用的記譜法就會消除這個問題,國際譜是男女通用的,即男女聲唱同一個基頻的記譜是一樣的。國際譜A4=男譜a2=女譜a1=鋼琴譜a1=440HZ。歸納一下,就是男生和女生(鋼琴)記譜法差了八度,而且男生和女生(鋼琴)對照著唱的時候,是將同樣的音名+音組認定為「同一個音」的。這就是為什麼唱「同一個音」,男生比女生(鋼琴)低八度唱,即基頻是女生(鋼琴)的一半。

當然,如果以基頻相等來定義「同一個音」,那就不會出現這種問題。


這個問題,主要是男女性的聲帶特性決定,男性的男唱譜要比實際唱的音高提高8度來記譜,減少男女合唱的五線譜上的記譜音高寬度,或減少簡譜記譜法里低音點的使用數量,就這麼簡單,方便減少記譜寬度就是原因。但大家都是知道這個記譜方法的,對實際使用沒有影響。


同意Anonymous的看法 感覺同一個音不代表物理意義上音高是相同的

一樣的c 相差可以有好多個八度

你自己應該也可以按一下鋼琴的任意一個鍵然後至少哼出有不同音色然後感覺同一個音的相差一個八度或者兩個八度的同一個音

同理可得,男生和女生一樣哼出一個音,除非有刻意校準,否則非常可能上相差1-2個八度

當然,男女聲音的音域總會有重合的地方,就是女生的低音音域很可能可以和男生的中高音域重合,就是女生唱起來感覺是低音,但是男生用高音唱,就有可能是物理意義上面的同赫茲但是只是音色不同

只是兩個相差八度的音在人的感官上是和諧的而已 但是物理意義上是不同頻率的


一般情況下,男高音和女高音的音域基本都在兩個八度左右,但男生比女聲低一個8度,也就是說兩者有一個8度的音域是重合的,也就是問題說的赫茲一樣的。而高的音區里女聲可以唱出來,男聲高不上去;低的音區女聲低不下去,男聲可以唱出來。

如果兩者唱鋼琴的同一個音,合適的音區兩者「赫茲」是可以達到一致的。

五線譜記譜中男聲提高8度記譜,因此和女生唱一樣的譜子的情況下,男聲低了一個8度。

題目中「表現同一個音只會有音色上的差異」的說法有誤!!聲音有四種基本屬性:音強、音長、音高、音色;因此,即使音高相同,除了音色差異還有音強、音長的差異。


wiki:音高

從物理上講,相差一個八度,頻率相差一倍,例如440Hz和880Hz,這兩個音如果同時出現,在人的感覺上是「和諧」的,可能這就是對方講的音色相似音高差一個八度

大概是因為對方理解的「赫茲」和頻率的Hz不是一個東西吧


我覺得這不是一個雞同鴨講的問題。

你已經給出已知條件,即鋼琴發出一個音,男女唱的音高就是一樣的,區別在於這兩個人所發出的聲音不是同一個正弦波,而是很多正弦波的疊加,就是泛音序列不同,說起來就是音色不同罷了。

我是工科的,相信你聽說過傅里葉變換,如果沒有請百度一下就知道了,你朋友所說的應該是將聲音採樣做FFT會發現頻率組成不同,或者類似於這個意思。

但這不代表音高不同,因為它們的主頻是相同的。

前面的人說慣例、記譜什麼的估計已經習慣了別人問這個問題,所以沒有注意題目。

最後,聽覺感受差別很大,總體來源於音色的區別。

以上經驗來自我老師的講授(專業,電子信息工程)與我平日彈琴(電吉他音色很豐富,但很多人習慣清音調弦,這一點@大果應該有同感)經驗的結合,學以致用得到,不對的地方還請指教。

另:我是一個拿著電吉他的三弦手。


我覺得,應該是這個專業人士對於「唱同一個音」和你的理解不同。

我很難想像他對於「音高」的理解,會和你不同。

音高就是頻率,音高相同就是頻率相同,如果你說「男女唱出的音高一樣」那估計他也會說頻率是一樣的,但是你如果說「唱同一個音」那你的理解是「音高相同」但是他可能就不是這麼理解的了,見@李如春 的答案。

另外,人的聲音並不僅僅是一個正弦波啊(其實基本上所有的自然聲都不是),人的聲音可以分解成多個正弦波,其中頻率最低的稱為基音,是區別音高的主要元素,其他頻率被稱為泛音,則決定音色。


其實你要看合唱譜子就知道了,差了一個八度…


好像是差一個聲帶本身大六度,我也只是聽過而已,就像不同調的樂器一樣,聽起來音高相同,其實在不同調樂器本身來說,音名是不一樣的


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