如何評價《瑞克和莫蒂》(Rick and Morty)第三季第九集?
更新:第10集已經說了Beth沒有走。
根據Rick的描述,小時候的Beth就像是有了能毀滅世界能力的小孩,缺乏善惡道德觀念僅憑私慾來行事。而Rick則像是現代父母的縮影,只知道給予孩子物質層面的滿足,而不去關心小孩的內心。相同點是他們2個都很聰明而且不肯承認自己錯了(不是壞而是太聰明)。Jerry也同樣不願意承認自己的錯誤(不是壞而是蠢),所以說不是一家人不進一家門。
Rick那句「我創造這個童話世界不是為了擺脫你,而是為了保護鄰里」真是細思極恐。
以下是Rick的小發明總結:
射線槍
讓人愛上你的皮鞭(sm女王么233)
透明手銬
父母捕獸夾(Rick get daze!!)
雷電槍(能發射雷電)
可解剖的泰迪熊(內含正確的內臟分布)
夜視動眼儀(就是夜視儀+一對塑料假眼)
無聲鞋(盜賊神器)
假指紋
催眠飛鏢(柯南么)
測謊玩偶
無法摧毀的球棒
瓢蟲電擊槍
假警徽
追蹤貼紙
彩虹膠帶(凸顯了Beth對彩虹的熱愛)
精神控制髮夾
毒口香糖(這東西應該只有一種用處了吧)
粉色智能摺疊刀(Beth肯定用這刀捅過東西)
基本上可以歸類為武器,人心控制道具,捕獲道具和掩蓋身份用具的。所以細細一想Beth到底童年都做了什麼...此外Beth還有一套自己的鎧甲。30多歲了竟然還能穿得下。
還有製作組比較惡趣味的是,Tommy的後代們能看到某些部位...
不過關於Tommy,其實是有一個小疑惑的,他到童話世界的時候是個未發育的小孩。那他又是怎麼活到能自給自足的呢...一個合理的解釋是Rick怕Beth餓死所以在那個世界留下了食物,然後被困在童話世界的Tommy找到了這些食物並活到了能播種的年紀。
Rick後來那段話的確發人深省。整個世界就是弱肉強食,聰明人踩著笨蛋的屍體往上爬,而最後即便是聰明人也會翻車。只有你不在乎這一切你才能掌控宇宙。(有興趣的可以去看下電影美國麗人或者搏擊俱樂部)順帶一提,如果你看懂了這段對話,你應該知道Beth沒有選擇用克隆替代自己,她只是想開了知道要珍惜眼前的一切了。
補充一下這段話的邏輯:
Beth: 我是不是壞?
Rick: 不是壞而是太聰明了,聰明人的幸福本來就是建立笨蛋的痛苦上的,只要你不在乎他們的痛苦就好了。
Beth: 那如果我想做回自己,我接下來該怎麼做?
Rick: 隨意,反正你無論怎麼選都有你老爹給你擦屁股。你可以拋下一切責任和負擔。
Beth: 既然可以拋下一切,那為何你要為我做這麼多?
Rick: 因為愛呀(傲嬌臉)
Beth: 我還是不知道我該怎麼做
Rick: 那就活在當下,心如止水。
這一段對話其實和第三季第三集的心理分析相呼應的。
The only connection between your unquestionable intelligence and the sickness destroying your family is that everyone in your family you included use intelligence to justify sickness. You seem to alternate between viewing you own mind as unstoppable force and as an inescapable curse. And I think it is because the only truly unapproachable concept for you is that your mind within your control. You chose to come here.
這集的主題並不是nothing matters這樣的虛無主義,而是當你意識到有些事對你來說可能沒那麼重要的時候,你會發現真正對你重要的東西。重要性是相對概念而不是一個絕對概念。
隨後我們在家裡的冰箱上又一次看到了便便洞先生。
最後,Jerry的超能力是不是永久的呢?我不知道。我只知道Rick NTR了Jerry2333還有Morty是冒險不可缺少的。
霧中回憶中有一句話,初見就感覺像「閃電擊穿自己的靈魂「一般:
「好像真正的那一個漢娜逃開去過自己真實的生活,而我被留下,填補她離開後的空缺。「
7、9集讓我又找回了第一次看ram時的感覺,那正是我最開始接觸虛無主義的時候,世界觀一拍即合,我從此入坑無法自拔。
而在這幾集里,roland重新亮出了存在主義的問題。rick是個虛無主義者,就像他在最後一段說的:「當你什麼也不在乎的時候,這個宇宙就是你的,但從沒有一個宇宙喜歡這樣。宇宙基本就是個以平凡之人為食的動物,它創造無數的傻子只為了吞噬他們。」(自己聽譯的)
但他真的是完全這樣的嗎,這部劇表達的真的就是徹底的虛無主義和荒謬嗎?
如果是,rick從一開始就不會回到這裡,他只會以無窮盡的冒險來填充自己痛苦的每一刻,以永遠燃燒的激情來麻醉自己,躲避虛無的深淵。
如果是,那麼第三季前面的家庭劇情也就毫無意義了。
在我看來,前面那些家庭劇情頗受人詬病的原因也在於許多觀眾沒有意識到虛無主義和存在主義的區別,誤解了這部劇的內涵。第三季實際上比一二季探討地還要深入,一二季僅僅是擺出荒誕這個概念和虛無主義的理念,而第三季則是在討論解決方案。
用dan harmon自己的話來說:
截圖來源於 @橙盡
但第九集是個轉折點,是虛無主義打敗了beth的時刻,放棄這一切意味著她在這一刻認同了虛無主義。但我認為最後rick也離開了,如果真的是這樣,那麼這並不是一場失敗的戰役,僅僅是一場逃亡,是冰釋前嫌的兩個互相愛著的人的一次冒險,他們最終會一起回來。
熟肉
本集我想說的有兩個點:
- Beth的思維模式,Rick和Beth的父女關係
- Rick的思維特質
1. 關係
我看這集的時候也想到了S3E3,之前給那集寫的分析寫到一半,S3E4已經出來了……就一起在這說說。
之前有朋友覺得Beth和Rick「其實是一樣的」,我覺得有問題。他這樣認為的論據大概是Beth在這集中表現出的高智商和嗜血,以及她兒時的那種,,,熊孩子氣質,人們往往傾向於相信「即便表現不同 有血緣的人其實總是同一種人」。但是誠實來說,Beth和Rick兩個生活的驅動力、所推崇的價值觀和對待生活的態度全然不同,這正是他們在過去無法相互理解的原因。但是這對父女有一點相同,他們都是高度自我的人。說起來Summer應該和Beth是一類人……這對姐弟繼承了誰的性情,在發色上體現得真是十分明顯。
在第三集中,Beth一直在無意地向王醫生誇獎自己離經叛道卻又天才得叫人崇拜的父親,而且無疑的,Beth也是Rick的崇拜者之一。不過Beth「崇拜自己的父親」這件事有個先來後到:她是因為Rick是她的父親,才選擇崇拜他。而且身為一個其實有點正義感(救馬)的人,她一開始其實一廂情願地將Rick的冒險定義為「主持正義」「周遊宇宙」,「認為父親是一個好人 並希望成為想像中父親那樣的人」。Beth生活的驅動力是家庭和社會地位(所以她會希望自己是一個正式的醫生),她到底是一個非常社會化的人,需要從情感關係中汲取賴以生存的能量,這也是她會喜歡上智商遠不如她的Jerry的原因。Beth這樣有高智商、需要社會存在感卻無法從家庭中得到情感體驗的人,非常容易成為破壞者和霸凌者……而且不同於Rick欺負人時所想的「好玩」,她欺負人的時候,強調的是自己的存在。但是又反過來說,同樣也是她這種社會化、且具有一定道德感的人才會對自己過去做下的錯事感到一種難以面對的內疚,並在肢解Tommy後感到混亂。我懷疑Rick曾經給她清除過記憶。
於是說到Beth和Rick的父女關係:
王醫生所描述的,幾乎是Rick的全部行為模式。這種模式影響了會在一定程度上摹仿父親的Beth,使得她和Rick越來越難以進行除了端茶夾菜之外的溝通。直到S3E9這一集。
我們可以看出,Beth本身大體來說依舊是善良的,她會試圖去幫助自己小學朋友的父親,但是在她的三觀被和自我認知被Tommy的話劇打破時,她會當機立斷地借著自己過去對Rick的怨懟和Rick在她成長路上的疏忽(記憶有問題?)把一切歸咎為是自家老爹搞的鬼,在精神上逃避自己的錯誤。但是,因為她本身的家庭感和對父愛的渴求,她也會願意違背整個宇宙的既定道德,成為逃犯,只為了不讓父親再次離開。總之,她不理解Rick,但願意為自己的老爹,被流放到宇宙邊緣。這實在很難,但也能說明她有多愛她的家人——這其實也該是Rick愛女兒的一個原因。
所以Beth不會走,我(編)的原因一會兒說。
2. Rick的世界觀與存在主義
王醫生又說,你的家庭中,包括你在內的所有人,都在合理化你的智識所導致的病態。
這一句話,其實和E9中的Rick發言是相互呼應的。Rick根本不在乎「正義」或者「邪惡」,不打算用正常而溫和的手段修補Beth解放天性後內心的創傷,升華Beth,讓Beth無憂無慮地回歸現實生活。他在用弱肉強食這個關於天性的理論解決Beth所陷入的道德困境,讓Beth對將來做出選擇。Rick一直是一個極致的、野蠻生長的人,這和他追求體驗的生活方式是一致的。他不追求神性和壓抑,不做聖人,所以他也不要求自己的女兒做一個社會眼中的好人,有許多家長期盼的「平安幸福的人生」。他親口說「現實一定會把你甩下去」,但他希望Beth試一試。
並且表示可以製造一個新的Beth來幫她打消那些借口。
Beth知道Rick在無窮多個宇宙中有無窮多個女兒,她問Rick為什麼要辛苦幫她收尾。
說到Rick生活的動力,我覺得其實是極致的體驗。
他是個虛無主義者,了解一切都沒有意義,包括未來,所以就算是unity也無法改變他,因為他並沒有什麼對未來的期望,也並不認為有什麼值得他妥協。可是生活總是要過下去,所以Rick選擇至少超脫一眼就能看出無趣的重複勞動,好好利用這一副殘軀,去享受現下的人生。
感謝 @橙盡 道友提供的採訪,直接依照Dan的話來說:
虛無主義讓你能夠漠視痛苦。
但在挺過痛苦之後一旦你接受它任何時刻都是寶貴的時刻任何地點都是宇宙的中心任何事情都是人生的意義
存在先於本質,無論是Rick還是Morty還是Summer還是Beth,都不是「生而有意義」的。往大白話去說,很多時候可能你自己也能感到愛的荒誕,但愛就是已經發生了。所以乾脆耍個賴,就算知道沒什麼意義,他也會為unity自殺,為女兒做一個世界。
感謝@西威主任 的圖,這個宇宙的Rick比C-137那位直白多了。
事先要聲明的是,在前兩季中其實沒什麼主要角色理解Rick。幾乎所有人物情感關係的變化和延伸,都發生在第三季。這一手讓我想起南方公園S5E1,雖說這一集應當發生在平行世界,對主世界不會有太大改變,也能看出RM是部多麼有心的劇。
照例,我對RM的未來抱有無窮無盡的期待。
這次不回答文字,這次畫畫!
「也許你太不重要了以至於我喜歡你」
「也許這讓你變得很重要」「也許我愛你」「也許是因為你的媽媽」每個也許後面都是真話。關於Beth走沒走,看這個:
STAY.———————————
這張圖其實還有兩個亮點:
有PBH,說明是平行宇宙集。不知為什麼還有一個銀河政府的冰箱貼。看完好懵逼,Rick什麼時候變成最善良的人了...
說點題外話,rick and morty是很優秀,但我那天和我美國的室友討論這個劇的時候覺得,這部劇最惱人的地方就是它的一部分粉絲群體。不停地安利這部劇給別人哪怕別人已經明確表示了不喜歡,永遠覺得別人是傻逼,永遠自命清高,永遠覺得跟他談不來的都是因為普通人思想不夠深邃。 在這些人眼裡,普羅大眾都是追隨一些世俗之物的螻蟻,而自己是看透一切甚至質疑自己存在的「天才」。 人們的生活方式是多種多樣的,如果因為覺得他人生活方式或追求的東西跟你不同而去貶低別人,那「天才」也不過如此。 況且他們真的是「天才」嗎?他們和瑞克一樣翻個跟頭就能毀滅地球嗎?開腦洞誰不會,如果你在現實生活中沒有創造出有價值的東西,而單單是在別人創造出的優秀作品裡尋找認同感的話,那「天才」也不過如此。 可能在他們眼裡,根本無法認同我們所謂的「有價值」。我覺得這種時候就無需爭論了,相比活在一個始終自我認同的世界裡,我更願意成為一個大眾認可的平凡人。 畢竟想要生活,在天上飛的,總有一天要降落。連智商高如瑞克都不例外,況且你我。
別就只知道權利遊戲
首先,candy world場景來自於1998年羅賓威廉姆斯電影《美夢成真》,包括rick背對懸崖躺下那個鏡頭,也是電影里一模一樣出現過的。
進入另一個世界的大門,蛋糕里摳出來
包括這隻鳥
彩虹河
跳懸崖
落地回彈女外星人來自施瓦辛格1990年電影《宇宙威龍》,即全面回憶
實名反對
https://www.zhihu.com/question/65511983/answer/235925980和https://www.zhihu.com/question/65511983/answer/236173527一個說這部劇是天才看的,看不懂就證明你是個傻瓜,智商低。另一個對號入座,惱羞成怒,拚命攻擊RM。RM里有許多的梗,有時候需要你之前接觸過才能夠明白,也並不是每個人都了解這些梗,人總是在不斷學習的,不是嗎?鄙視個什麼勁?還有另一個,你不看就不看唄,罵RM做什麼?還不想和傻子一起共享這部劇,拜託,你倆還共用知乎呢,有骨氣別用啊?
所以說啊,RM做錯了什麼?智商優越就優越唄,回答個什麼勁?不看就不看唄,罵個毛線啊?
以及素質堪憂
非要罵自己是他說的那個詞,我也很是無奈啊。並且回答的邏輯性還真是差......難怪對號入座。
RM目前來看依舊是十分小眾的作品,這點我也很開心,因為喜歡的人是真的很喜歡RM,爭論很多時候是對劇情的理解不同,畢竟好多世界線。以及,不希望變得大眾的原因,詳見以上兩個回答。
———吐槽完畢,回答問題———
這季普遍傾向於感情線,除了瑞城的那一集,剩下好多描寫的是家人之間情感的互動。好,也不好。好是人物更豐滿一些,了解了Rick也不是那樣冷漠,他也在乎自己的家人。不好就是,情感線太多,不再是之前那種充滿刺激與腦洞的RM了(現在腦洞也不小),所以好多人說沒意思了。但於我而言,RM還是蠻合我心意的。
許多情感戲中包含了細節與回憶。比如,這一集Rick和Beth的冒險,描繪出了Beth小時候是一個繼承了Rick基因的聰明的混世小魔王。還有Beth從小缺失父愛,因為嫉妒推下了自己的朋友。還有死不認錯,23333,深得Rick精髓。這種通過細節慢慢揭開回憶的面紗,也不失為一種樂趣。
最後,Beth應該是走了吧。所以說beth和jerry結婚會不會是屏蔽自己的天才腦電波2333
,,,,,,,,,,,,,,,,這一集能引出某匿名答主這麼個奇葩也算功德圓滿了釣魚這種行為真的很low,為了推銷某種(自認為)有價值的觀點而釣魚肯定會讓這種觀點掉價雖然是釣魚,但這位答主明顯是認同自己一套天才學說的,並且把自己代入天才的角色,還能說什麼呢,怕是把夢幻的泡沫戳破之後露出自己是最平庸的人之一這樣一個血淋淋的現實這位答主會受不了吧,還是請各位手下留情讓這位答主活在自己夢裡吧非常好看!讓我對這個劇的發展更加好奇了!
我覺得Beth應該是走了,而且Rick應該和她一起走了,留下的兩個都是克隆人。接下來上理由。
首先是Beth在指責Rick的時候說了這麼一句話:然後在他們吃披薩的時候:
他們非常自然地擁抱了,而且對比之前Rick不管怎麼解釋,都要把對Beth的愛藏在一堆「也許」之後,大家不覺得這個Rick太坦率了么?還有另一個疑點,是最後的電話答錄機:
老R?保駕護航?兄弟?Rick會這麼稱呼Jerry嗎?還幫他殺掉追殺他的外星人?怎麼想都不太可能。所以我覺得,這個Rick應該是克隆體,救Jerry應該是AI的設定程序,要保護Beth和她的家人。後面這個才是真正的Rick。熟悉的惡劣性格!所以基於這一集,我的判斷是Beth和Rick一起離開了,看看後續發展會如何吧。想想眼罩莫蒂,感覺真的越來越精彩了~根據rick的描述
小時候的beth基本上已經超級屌了
以至於需要把她關到一個絕對安全的地方才能保護鄰居
換言之,只要不加約束
beth是有繼承rick的天賦,進而能夠毀天滅地的
考慮到前一集刪除記憶的劇情
結合這一集片頭beth已經淡忘了她和tommy的童年的事情
說明rick應該也對她的記憶改造過
至少是「淡化」吧
另一方面,既然beth那麼有天賦
而summer和morty完全沒有看出來
至少同齡的姐弟倆明顯是不如她們的媽媽
尤其是morty,最重要的作用是釋放白痴腦波屏蔽rick
我們可以看出jerry的夢想毀滅劑功效還真是很強大
更何況,一般人是2-3ml
他可是20ml呢!
看到匿名的那個回答,忽然發現自己不應該再看這個劇了。
評價一個產品是否優秀,它的用戶是一個不錯的參考目標。
電視劇也是一樣。
原本這個電視劇就是一個主打腦洞,看著開心的節目。主創利用天馬行空的想像力,來講幾個自己在生活中的領悟到的小道理。
拋開充滿想像力的科學幻想,講的還是一個人如何對待世界,對待家庭,對待自己。
是誰給了觀看節目的你能看懂一個電視劇就是天才的錯覺?
是出人意料的劇情?還是二十分鐘內巨大的信息量?或者是rick古怪的思維方式?
什麼時候天才已經廉價到懂點科學知識,能保持二十分鐘注意力,明白什麼是虛無主義這麼廉價的地步了?
「這部片子是拍給天才看的。」
說出這句話的人,如果不是心智不健全的中二少年,往往便是一個明明平庸、無聊、沒什麼創造力,卻總想追求與眾不同的無能之人。
他們在自己身上找不到亮點,只能憑藉別人的光芒去為自己建立優越感。彷彿站在燈光前面就可以假裝自己在發光一樣。
我也想傲慢的說一句:
「我不想,和認為一部電視劇是拍給天才看的傻逼,觀看同一部電視劇。」
如果想評論你怎麼不什麼什麼的,可以停了,浪費你我的時間。我不想教人什麼道理,也麻煩你們別來教我什麼東西。你怎麼不換個氧化劑呼吸啊,你怎麼不移民火星啊,你怎麼不卸載知乎啊。
因為我不想,因為我不能,因為我不願意。
一如我看到不喜歡的東西會自動脫離那個圈子,麻煩你們也有點自覺。
把自己能做到的做到最好,別去要求別人怎麼樣。
我總覺得Tommy被beth碎屍了,而且殺到只剩一個指頭。
恩,因為我覺得她殺紅了眼,這點事情是幹得出來的。
瑞克說給beth做個克隆機器人,沒用了直接關掉就行,沒有痛苦沒有感覺,完美無瑕。
可拉倒吧,第幾集來著,克隆莫蒂被關閉前可是哭著說我有靈魂我愛你們我不想死!然後還是沒有逃脫格式化的命運。還是當著beth的面。瑞克你個大騙子。搬運+原創+猜測無責任,首先上來源。
劇情:
beth責怪rick是一個不盡責的父親,打算去找被困住的玩伴Timmy,然而最後beth發現timmy不願走竟然大開殺戒。
另外一方面,morty和summer去jerry家過周末,卻發現他找了一個外星出軌女。jerry由於不敢大膽分手,連累三人被追殺。
值得一提:
首先beth和rick,從s3e6就可以看出其實rick對beth的愛遠比summer和morty更深。因為正面和負面rick看到了beth都立刻停止了打鬥,可見beth在rick心中的地位。同樣在本集中,rick專門打造了一個空間(註:這個空間不是製造的,而是改造的,那個粉筆是一個定向的傳送槍,因為注意看發現粉筆裡面是液體)同時這個空間在timmy進去做禽獸國王之前是完全安全的。後面beth責怪他說自己根本不想要這樣一個空間,只想讓父親陪他。但是rick之所以不能陪,並且把她放到「絕對安全」的地方,是因為那時候rick應該還在和鳥人對付星際聯盟。所以能解釋他消失,以及把beth關起來。
然後比較大的懸念是最後的beth還是真的嗎?我個人傾向認為是真的,因為之前所有集都沒有給出任何beth冒險的跡象。因為按照本集中rick的說法,如果beth能捨棄感情,那麼宇宙對她來說也沒什麼,如果beth真的做了什麼,應該會造成很大影響,然而目前看來完全沒有。所以我傾向於認為這個說法是在暗示,接下來會有專門的beth和rick的冒險(畢竟jerry都有戲份)。
彩蛋:
1.異形與鐵血戰士(當然身份互換了)
2.rick最後說「不是time travel,只是位移拿到的」,因為製作組說過無論如何不會搞時間穿梭。我認為這麼說是穩定民心,以防出現關於beth各種不靠譜的猜測。
3.beth被timmy問話時說「fake news」
4.jerry女友有3個兄來自「total recall」
5.本集又出現了mr.puppybutthole,上集當中也出現並且還和morty表白,一直有論調認為每季都有一半是origin rick,另外一半是另外一個rick,如果是這樣那另外一個rick戲份可就太大了。
我怎麼覺得Summer說的「我們這代人吃早餐也是創傷」,指的是Morty告訴她的自己每天坐在離自己的屍體十幾碼的地方吃早餐的事兒?
【其實我覺得主角始終都是同一個宇宙的Rick和Morty,便便洞先生只是個偶爾出現的逗我們思考用的彩蛋】
PS 個人看法而已,即使沒人反駁我自己也沒有很確定,只是早餐這個點讓我一下子聯想到了,看了下沒有別人提所以我提一下。評論的諸位可以省略反駁了,我知道了……
PPS 我大概覺得如果Beth和Jerry離婚與Rick和星際聯邦那一出有直接聯繫的話,那麼涉及到離婚這個梗的大概都是C137吧?要是大家覺得無限宇宙里也有無限個星際聯邦被不同的Rick顛覆了然後他們回了家,都導致了Beth和Jerry離婚,那是無法反駁。但問題這樣的劇情安排好像沒啥意義,難道就為了讓便便洞先生合理存在?
PPPS 如果後續劇情打我臉也隨便啦,我依然只是說個目前為止的個人觀察而已。
被說劇透了那我前面再加一段 Tommy的那段表演其實是致敬權力的遊戲,第六季二丫看到劇團扭曲了她父親的事實而觀眾居然很買賬,這裡是beth看到tommy的劇那樣演自己還說了句fake news。而且GOT也是一堆亂倫~
其實我最想知道的是beth她媽到底發生了什麼,到現在除了s3e1都沒提到過她
關於beth有沒有走其實網上兩派都有也沒有確鑿證據支持任何一方 這是我看到的比較搞笑的一張圖
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看了這集的promo這集的名字the ABC of beth是借用了一部恐怖片the ABC of deathRick帶beth去看為她創造的一個世界讓我想到探險時光 全是糖果啊彩虹的但是女兒不太領情 覺得他應該把這些力氣花在真正當一個父親身上然後rick吐槽的時候還提到了R2D2好吧 這周日晚上拭目以待Beth最後應該是走了。
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