如何看待長城WEY VV7行車電腦油耗不準問題？
wey這款車剛剛發布，關注度非常高，在汽車圈影響力非常大，但是剛一上市就爆出油耗偏高，而且行車電腦上的平均油耗作弊，油耗高，想遮羞？但是工信部那一關是怎麼過的？難道工信部測油耗也是看行車電腦的顯示油耗么？
以上截圖自38號車評中心。
自己開的大眾車，開起來之後瞬時油耗是升/百公里，停下來怠速呢，瞬時油耗是升/小時。
那麼問題就來了，平均油耗可是升/百公里，那麼這部分升/小時的怠速油耗，要怎麼摺合進去呢。
從測試的角度來看，我覺得這個測試也是不嚴謹的，即使平均油耗沒有即時增加，也不能證明壓根沒計算，比如說人家的平均油耗可能是多少公里結算一次的。
這事兒長城要說清楚也容易，公布平均油耗演算法就行，然後做測試驗證一下。
或者來一段城市+怠速+高速，然後看看實測油耗和顯示油耗的差別。
事實就是，長城是耍小聰明，工信部也沒錯，38號也沒錯。
當大家注意看38號視頻的時候，38號為了證明長城油耗作假，大概用10-13km/h的速度先跑出了12.5L/100km的油耗，然後怠速40分鐘，表顯油耗沒有變化，掛什麼檔都沒用。
這裡有一個細節很多人都沒有注意到，這也是某些長城水或者長城紅攻擊38號的意思是說 長城有啟停配置，38號在城市行駛以及測試的時候是故意改了車子設置或者沒有進入經濟模式才出現的這個數據。
同樣在這裡有人在說：工信部油耗會不會受到這個表誤差的影響。
以下是結論：
1、38號揭發視頻並沒有錯。很多沒有駕駛過或者沒有注意過自己啟停策略的觀眾可能不清楚，啟停功能的觸發是需要條件的。當車輛重新觸發，在比較低的車速下持續行駛後剎車，車輛是不會啟動啟停設置的。這個觸發閾值速度一般在15km/h，也有極少數設置在20km/h的。這種情況主要是為了應對城市中跟車爬行走走停停時候的狀況。因為38號並沒有釋放出他整個城市試駕過程中的行車記錄視頻，我們比較難判斷其中這類工況被觸發了多少次。那麼SS本身的邏輯就是一個很大的學問，也有可能長城wey的SS邏輯比較差，加上發動機本身耗油導致了這麼大的差異。38號最後的強制進入怠速40分鐘也證明了長城的油耗邏輯。
2、長城是個小聰明。其實從高速表顯和實際匹配已經說明長城的表顯還是相對準的，而且設備本身還存在誤差呢，問題其實就是如38說的那樣不計算怠速油耗，嚴格意義上來說並沒有法律規定這一點。只不過可能38本次城市工況實在是太堵了，然後是不是這台Wey的SS邏輯差，導致SS的啟動比例太少了，導致了這個小聰明被發現了。
3、工信部跑的時候工況是會觸發啟停的，所以數據沒什麼問題。
4、在用戶大部分情況下，SS啟動後對於油耗控制效果還是比較好了。所以對用戶的影響可能沒有測評影響的那麼大。希望長城後續能夠升級一下標定，把這一點改回來，此外進一步研討SS邏輯，和38號溝通下拿到他駕駛時候的行車記錄儀，分析一下自己的SS邏輯是否有檢討和調整的空間，可能會更好一些。一刪一減，這不就陰謀論了么？
---------- 第五條請無視好了---------
----------- 第五條請無視好了----------
我本來打算補充一段內容，主要是從升功率/熱效率benchmark曲線來對比長城2.0T各個配置發動機的位置。來說明當前這個已經是高性能版的長城2.0T系列發動機在主要主機廠序列中的位置。但是這個內容一方面我確實無法發，另一方面也會把這個問題延續到一個很複雜的討論之中。我回顧了一下文字確實是有一些不恰當的地方，還是刪除了為好，娃哈哈哈。
哪位上海的用戶能借我一輛Wey開一下就好了，歡迎長城公關邀請我開一下，但是你要承擔我寫的比38號還刻薄的風險。
娃哈哈哈哈哈。
比較看不慣刪除微博和視頻的做法，強行來答一通。
平均油耗在我看來就是燒掉多少油/跑了多少里程，就算是儀器有誤差不準確，算式也還是成立的。這回VV7的工程師"不辭辛勞"的加入一個判斷，變成了（燒掉多少油-燒油量IF車速=0）/總里程，難道是工程師們覺得自己的工作太清閑么？自動啟停又不是神，我的車在超級電容充滿的時候最多能啟停兩分鐘，開空調也就30秒甚至不啟停，如果是不帶超級電容的普通版本啟停1分鐘不得了啦。前兩天才翻了一下，車現在8000多公里，啟停節省了160公里的汽油，也就14.4升而已，為百公里平均油耗降低了0.18L。啟停的工作條件特別多，水溫低不工作，開空調不工作，停在大上坡大下坡不工作，方向盤角度大點不工作，海拔高了不工作…
表顯都比我兩倍還高
不評價，不接受，不購買。
估計只是工程師耍小聰明給用戶一種很省油的感覺，結果沒想到遇到38號這個大土豪真給怠速運行了半個多小時。
一般來說，為了省油，我等紅燈超過兩分鐘都要熄火等的，畢竟賣車的時候車的折舊是按照年限算，不管起停多少次。
行車電腦沒問題，不犯法，也不是一家這麼干。我覺得也不至於到「非蠢即壞」的地步。
雖說發動機效率確實有點不像話。
上次38號評H9時指出該車的一些「特點」（變速箱、差速器、可靠性），從中我們可以大概對長城研發團隊的風格有一定的了解。
這次我們又通過38號間接了解到他們公關團隊的行事風格。
現在這家企業的形象在我等吃瓜群眾的心目中已經開始成形。
我們該信任這樣的企業並為它捐款嗎？前段時間美國起亞或是現代被罰款30億美金，好像是這麼多。原因是其標稱油耗小於用戶實際油耗，於是被車主集體訴訟。
我就說說這個美國案例給長城車主。另外一道題已經被自媒體大V佔領了，決定在這嘮叨幾句
說作弊造假的你大概是不知道什麼是造假，什麼是作弊
如果你不懂油耗怎麼算的，儀錶油耗怎麼來的，又不了解國內在這塊的現狀就不要聽風就是雨
看我另外一個正兒八經的回答吧
如何看待 38 號車評中心最新測試的長城 WEY VV7 這款車？這件事情的危害就跟你跟妹子相親，發現對方微信頭像跟真人不太一致
這事頂多也就是耍個小聰明，影響了消費者知情權，然而我跟你說儀錶油耗顯示本來就不怎麼準確，就跟你每天開機擊敗了多少對手一樣
媒體人想要熱度蹭熱點，煽動情緒我可以理解，但是說實話正兒八經的科普你們也是要了解的，多點分辨是非的能力總是好事
長城也是弱智，幹啥不好，要去刪帖
發現之前的回答都是在說作弊，新的回答都在說耍小聰明，淡化影響嗎？呵呵噠
車友日益提高的汽車產業知識，與車企日益淪喪的職業道德之間的矛盾，車友日益提高的防騙獨立思考能力，與車企日益無恥的刪帖公關能力之間的矛盾，車友日益理智的購車需求觀，與車企日益盲目的閉門造車理念之間的矛盾，車友越來越關注汽車的品質和質量，車企越來越注重汽車的外觀和噱頭！隨便說一句長城的水軍會不會刪我的貼
貌似現在長城的洗地方式已經戰略性轉變為「長城的油耗統計做法許多廠家都是這麼做的，並沒有什麼大問題，但是長城的公關團隊做法太傻逼啦」把矛盾悄然的從對長城這個企業匯聚到了針對長城內部的公關團隊，潤物細無聲的轉變在下佩服，丟車保帥還是挺正確的，長城的公關團隊明顯還是有一手的。
看到一群詭異的洗地，特別是張文川所謂業內人士的高票回答，說什麼「大家油耗都做假，不是什麼大事，老說人作弊就過了。其實應該噴的是這次事件刪帖的公關水平二逼，大家應該好好罵罵長城危機處理，別罵人罵不到點子上，應該去工信部投訴規範標準」云云…
我就呵呵了…就他回答下評論裡面這廝的表現，他敢把他寫的那些屁話發到日本總部，估計直接已經被辭退了，而廠商一次次的作惡，和企業裡面這些人扭曲的價值觀不無關係。
你說群體作弊就不是作弊了？用有利於自己的統計方法，得到錯誤數據，降低用戶對油耗高缺點的敏感度，達到欺瞞消費者，優化銷售的目的，這不是作弊是啥？公關水平低，只是給這事情的羞恥度上，再加了個更傻逼的debuff罷了。
如果有人說長城這行為和詞源上作弊一詞解釋有出入，不該用這詞，非要在是非面前咬文嚼字，不管你目的如何，那我只好說，不好意思沒辦法，真找不到比作弊更合適的形容這噁心事的詞。
也有人說這個說作弊不合適，因為的確就是不太准，實話實說沒問題啊。但廠家難道不是有義務儘可能讓標尺朝準的那邊靠，而不是反方向調整才對么？這種事兒不算是主觀有意作弊，還有啥事兒是？
所有在這裡說消費者小題大做的行內人士，我就問個問題：
你作為一個普通消費者，你在消費時，在任何環節被廠商為了掩蓋缺點和問題而騙你時，你會糾結於用不用作弊這個詞來表達憤怒？
你作為一個普通消費者，你常規會做的是質疑問題，表示憤怒，督促廠家改錯優先，還是讓工信部低頭配合你完善規則制定優先？
你作為一個普通消費者，你能告訴我，廠商作假被用戶用「作弊」這個詞來表達時，用什麼詞代替更合適？
別忘了，作為行業人士的情況下，自己本身也是這個社會上的一個普通消費者，在你不了解的領域裡，也碰到類似的事情的時候，如果你一樣去堅持文字定義正確性，來說廠商沒問題，是自己出了問題，那我服。
說實話，中國消費者的心理底線就是這麼一次次被這樣所謂的理由說服而降低，搞到最後被迫活該一起享受「中國特色消費者待遇」。
出了問題好調停，什麼都是「差不多得了」，導致我國實體服務業水平一直這個鳥樣。
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行行好吧，解釋作弊這個詞是否符合詞面含義的兄弟們，鑽這個牛角尖有啥意義么，重要的是廠家錯了，不是消費者錯了。說表上油耗是參考沒錯，行內可能都覺得是業內規則通病，他們騙消費者但是沒有騙工信部嘛~正常得很犯不著小題大做說長城作弊嘛（這特么本身就已經很扭曲了）。
可特么的對老百姓消費者來說，誰在意資料上面工信部寫的本車油耗？都知道自己肯定開不出這麼屌的行車水平，大家反都是而更信任自己行車電腦顯示油耗的好不好。 你當人人都埋頭去掏個計算器去算里程數和加油量？啊對了，那如果這樣，是不是以後長城還順帶會「玩個小聰明」，為了避免用戶自算髮現實際情況，而把里程錶調高經常多走幾km啊？
1.有沒有問題？
有，什麼叫平均油耗？單位是什麼？我覺得平均油耗就是消耗的汽油量/距離單位顯示L/KM，沒毛病。印證了我的想法。2.算不算作弊
個人感覺沒那麼嚴重，只能說邏輯不準確，有毛病，可以改，欺騙消費者算不上，畢竟工信部的油耗測試在那裡。3.公關
長城的公關水平真的有問題，處理危機能力有點弱，可能這就是與國際大廠的差距所在。4.影響我身邊的朋友大多不玩知乎，不看38號。平時逛逛汽車之家就算老司機了。這場風暴掀不起什麼大浪。這個話題我收藏了有些工程師的回答，論據非常好，但是對部分工程師的有些論點，我實在不能全盤接受。
這件事情本身沒什麼，瑕不掩瑜，當事企業還是一個不錯的企業。實際上這個事情本身我也不了解，我知道的信息全部來自於本話題下面的回答跟評論。
跟腦子相關的問題不談了，該談的專業的大神們都談了；我來談談屁股相關問題。
表顯油耗重要麼？對於工程師來說，毫無意義，大把的工具、大把的數據，看它作甚？玩具而已！
對於大眾車主重要麼？重要！
很多大眾車主往往根據自己表顯油耗議論、聊車、評論，輿論、品牌形象就這麼出來了。為啥大家都認為日系皮薄但省油，德系事多但安全，品牌形象就是這麼形成的。
另外，表顯油耗對於老司機們提升油耗也是有幫助的,這是我的通勤車輛（QQ308)當年在市區的油耗記錄。這麼低的油耗是怎麼來的？我沒有QQ308的引擎萬用曲線資料，更沒有ECU的原始數據。
我就是靠那個表顯油耗。每次行程做比較（上下班的行程是固定的，哪裡上坡，哪裡下坡，哪裡有紅綠燈，是一清二楚的，什麼時候衝出一個行人，事後也會記得的），採用不同的駕駛方式調整油門深度，換擋（包括進檔、拖檔）時機、溜車距離，最後摸索出一套那條路程最有效的操作方式出來（最後實際的操作方式是只要不突然竄出一個行人，基本不剎車）
總之，對於工程師來沒用的東西，對於車主、准車主來說，可能是很有用的東西。
有些事情表面是技術問題，本質上是誠信問題。
或者這牽涉到屁股問題。
就像一個妻子在外面有情人，然後開房的時候被外人發現了。
作為看客的男人們就開始「耍賴撒潑」了，說正常的女人都不會這樣，說這女人是騙子、無良、卑鄙，勸其丈夫跟她離婚，還號召以後大家都不要娶這個女子。
然後女人出來闢謠了，從專業的角度進行了解釋：你們在意，你們介意，是因為你們這些臭男人不懂女人，是你們愚昧無知、思想僵化、不求上進、作風保守。你們怎麼知道正常女人不會這樣？你了解多少女人？女人找情人了又怎麼了？找情人違法么？國家有哪條法律規定不能找情人？
找情人不等於重婚啊！！難道國家是根據情侶關係來界定婚姻關係么？找了情人之後，你的妻子不少一分、不損一毫、不減一點，還增長了見識、提高了素養、滋潤了身體、鍛煉了技巧、打通了任督二脈，實給做丈夫的及其子孫的造福無窮啊！
對於這樣的好妻子，做丈夫應該做的是什麼？
當然是感激她啊！
如果問我娶這樣的女人好不好，當然好，對於我一個開QQ308的人來說，她有什麼不好？她甜蜜多汁、波大活好、貌美錢多，若娶了她，我一個吃軟飯的，跟那些嫖娼的男人相比，我幸福得像在天國，我還計較她誠信不誠信幹嘛？
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矯枉過正，這個詞的用得好，值得探討。 篇幅稍長，我在正文中展開。實際上，如果現行制度讓受害方對對出軌者無力、無奈（假定認定保護出軌自由），有些輿論行為違反了程序正義，但是卻可能（注意，是可能）提供了實體正義，對出軌者產生了威懾跟懲戒作用。
程序正義的問題
注意，我前面提到了可能
當然，對於是離公平更遠了，還是更近了，則屬於我將要討論的矯枉過正的話題。
知乎是高檔社區，追求的是程序正義。其實，研究法律的都知道，實體正義跟程序正義是本末的關係，程序正義是手段，實體正義是目標，程序正義是實現實體正義的方法（也叫手段）；實體正義是本，程序正義是末。為什麼大家會追求程序正義？ 程序正義是可控的，而實體正義會憑空添加很多不確定的因素 。
在實體正義不能完美實現的情況下，我們需要遵循程序正義，因為這可以確保在一個更廣大的基數上，實體正義得以實現 。
程序正義靠誰實現？給民眾提供司法服務（廣義的服務，你幫孤兒寡婦交個訴狀，你也算提供服務者）的人。
對於民眾來說，要的是實體正義。
其實，對於汽車消費圈，市場公正跟事實公正也是本末的關係，事實公正是手段，市場公正是目標，事實公正是實現市場公正的方法（也叫手段）；市場公正是本，事實公正是末。為什麼大家會追求事實公正？ 事實公正是可控的，而市場公正會憑空添加很多不確定的因素 。
在市場公正不能完美實現的情況下，我們需要遵循事實公正，因為這可以確保在一個更廣大的基數上，市場公正得以實現 。
事實公正靠誰實現？靠給車主提供服務（廣義的服務，包括設計、研發、生產、品控、銷售、售後）的人來實現。
對於車主來說，要的是市場正義。
市場公平跟事實公平之間的關係是什麼？
下圖中的曲線（隨便拿個圖，近似）是事實公平情況下的市場狀況，橫的直線是市場公平下的市場，事實公平圍繞的市場公平波動，並逼近市場公平（帶有很強的滯後性）。
（隨便拿個圖來示意，也許下圖更近似）
枉必須過正，不過正不能矯枉。 毛澤東在《 湖南農民運動考察報告》關於" 所謂「過分」的問題"中指出，「 所有一切所謂「過分」的舉動，在第二時期都有革命的意義。質言之，每個農村都必須造成一個短時期的恐怖現象，非如此決不能鎮壓農村反革命派的活動 ..... 矯枉必須過正，不過正不能矯枉。 "
當時的條件下，不適合跟每個農村人把馬列主義講清楚。
汽車消費圈跟汽車專業圈不同，就像毛面對的農村環境，相對素質低。工程師想讓消費圈的人恰如其分，就像毛讓農村恰如其分，只有理論上的可能。
@張文川 說 市場的力量必須得到正確引導 。
非常贊成。
但是，這個就跟市場力量目的相關的。市場的目的是什麼？對於疑似誠信問題，是教育還是懲戒？都有。但是，工程師不可能讓每個人都有成為汽車工程師的條件（包括精力、愛好、設備）
所以，對於疑似誠信問題，主要的目的就應該是懲戒！
懲戒的力量如何最大化（前提是不矯枉過正）？，發揮事件的傳播特性是重要手段。
如何發揮事件的傳播性？就是讓相關的內容更有聽覺衝擊力、更有視覺衝擊力，直到引起足夠的關注為止。
所以，在現在這個階段，怠速油耗是否加權這些細節並不是最重要的
如果關注度已經足夠，那麼再用原始的、粗暴的、讓傳播效應野蠻放大的手段則容易矯枉過正。
我理解，工程師的澄清，跟我對某些車系的洗地，都是同樣的目的（防止矯枉過正）
但是，潛意識中對於相關問題關注度的判斷，工程師我是大相徑庭的。
我認為某些的問題已經關注度已經足夠，到了需要研究技術細節的時候了，所以偶爾我會「洗地」。
工程師認為這個油耗問題的關注度已經足夠，所以工程師認為最重要的是掃盲；而我認為在市場中，它的關注度是遠遠不夠的（說實話，在知乎以外，我壓根沒聽人聊起過），工程師們談到沸騰的民意，反正我是沒看到。
即便在知乎上，我本人也沒有回答（此答是第一答）、評論、點贊過任何言論。
所以，這個油耗問題，
在現在這個階段，譴責跟掃盲，並無矛盾。
嗯？因為這個帖子屏蔽了好多知乎所謂的汽車優秀話題回答者，回答的真是"太優秀"！某"優秀回答者"的舉例說，就是相親見面跟照片有差距的程度？？？我跟你說，就該是結婚後才發現老婆卸妝跟化妝的差距，而且差的想要離婚的程度。不會舉例子不要瞎舉例子。
換個角度回答一下，消費者不是唯一被長城耍的，國內汽車品牌眾多，當長城通過玩手段來「降」油耗的時候，同時也是對其他認真踏實提升燃油經濟性的製造商的傷害。如果這樣的事沒有被曝光，長城也沒有為此付出任何代價，其他廠商也爭相效仿，那畫面簡直不敢看了。
我覺得，沒必要上綱上線。本來車載顯示，也就是圖個樂。工信部不會以這個數據為準，消費者真想算，每次加油拿筆記一下油量也就行了。
倒是長城確實要反思自己的高油耗行為了。開過長城的車，發動機與變速箱的匹配，以及其他車輛電子化適配，真的是稀爛水平。油耗高這事不假、你看都把長城逼到什麼地步，要用屏蔽怠速油耗的方式了。
猜測一下，長城會摔鍋給供應商，說自己被供應商坑了，然後可能會提供升級。
長城公關和水軍才是充分引爆這次事件的原因。本來認個錯，下次改進就好了，結果呢？估計也是因為38上次把H9罵的一無是處，已經被長城的公關拉黑才導致長城的激烈反應。總之現在長城現在是黃泥巴掉進褲襠，不是屎也成屎了。
長城是不是傻？油耗高這點算是個事嗎？我覺得買長城的人就根本不在意油耗。H6油耗高不高？逆天的高吧？但是依然大賣，因為客戶知道十來萬給這麼大個車都跟知足了，油耗高點完全可以接收。所以我覺得WEY油耗高完全不是事，不到二十萬的價格給你五十萬車的空間內飾，油耗高點真心不是事。。。這車和GS8正面對肛完全都沒有問題。你GS8質量好，外星唬人，我WEY內飾奢華，外邊精緻，一樣有很大的市場，動力匹配差點完全不是事，唬人都夠了。所以這車油耗就不該造價，就算被發現了大方承認就是了，反正我優點多。哼
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