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在劍禪社學劍道是怎樣的體驗?

為何裡面的人都說其他館的人都是體育蹦跳劍道 而自己自稱武道劍道?


先匿名

劍禪前成員

太長不看版:

一個腦子有問題的社長給社員洗腦 被洗腦成功的最後腦子也有了問題 於是大家其樂融融的懟起那些勸他們治病的人

完整版:

某天朋友給我發了一張截圖,內容是劍禪社最近出了些事情。 一開始抱著觀望的心態關注了一下,底下的評論無非是社長和一些社員跳出來懟回去,闢謠,找人單挑。其實已經退社許久,為什麼會知道那是社長的微博賬號呢?很簡單呀,點進主頁,不正面回應路人關於他們錯誤宣傳劍道知識的質疑,轉移話題本事一流,微博上積極宣傳自己的邪教社等等行為,讓我恍然大悟,這不就是以前認識的那個社長會做的事情嗎?

過了幾天其實已經有些忘記這件事情,朋友又一張截圖,原來是劍禪社社長針對微博上被攻擊的事情作出了「鄭重回應」。這次不是鼓動社員在別人微博底下評論要求單挑!不是要別人「拿出證據再說話」!這次直接放了一個正宗的九曲十八彎五香麻辣屁啊!什麼關於新明一刀流的說明 關於仕太刀打太刀的介紹 ckou不合法等等。了解的人應該都已經看過了 不多說 大家心中自有答案

既然他們社長已經不要皮不要臉了,也不多我一個來談談我對他本人和這個社 親自接觸過後的印象

關於為什麼退社:

1.教的不好是一個原因。原來自己就是井底之蛙,去過比賽後才發現,同樣是學了一年,怎麼人家就是比你厲害很多,一個比你厲害可以說是你沒認真學,對方全體比你社全體(包括社長)厲害很多,是不是有問題?2.愛斂財 當時因為學業緊張多次沒能參加練習 有一次過去被告知要交「請假的費用」 ???算下來大約三千多元,與當時的會費都要差不多了。 果斷離開這個吃人不吐骨頭的地方。

關於社長的人品:

色 色 色 看下來只要是個女學員 都被或多或少口頭上甚至是肢體上的調戲過(社長和某三段

女學員的事情有所耳聞,不知真假,只能說自己接觸下來這位女學員心機深沉)

關於社長發的此條微博:

只想說人不要臉的話你真的拿他是沒有辦法的。微博中提到的這位大學生,是我崇拜的一位前輩,怎麼說呢,人品上絕對可以做那位社長的導師。當年前輩退社原因所有那時在社的都清楚,因為所有人都收到了他退社時群發的郵件。而這位社長 每年編一個齷齪的理由告訴所有被洗腦的成員有這麼一個大學生背叛了劍禪社。

關於社長自己的水平

百度搜索汪笑沁 劍道 應該能看到他的體育劍道 而且很多都是敗給別人

最後,看到這兩天有人評論這次劍禪社的事情屬於牆倒眾人推,真的想說劍禪社名聲的這堵牆從來從來沒有砌起來過...

P.S. 聽說不利於劍禪社的回答會被投訴,不過沒關係我會截圖

感謝看完。


作為一個前社員,這個問題我覺得我還是可以回答一下的。

你覺得蹦蹦跳跳那是因為你不懂什麼是真正的劍道,劍禪社所從屬的流派是【新明一刀流】。

那什麼是【新明一刀流】?請繼續隨我看下去。

【新明一刀流】乃一將取自古武道中劍之理法融會於竹劍稽古中,與兩手握住竹劍,一、二舉起揮舞並用右手打擊之體操劍道完全不同的一刀必殺之劍道流派。

【新明一刀流】將竹劍當做真刀來使用,其理法汲取自日本劍道形中,並遵從:

1、柳生新陰流:攻乃非攻,無懈可擊矣。(劍道之理法,吾不動如山,敵動,吾隨敵動而克之)

2、北辰一刀流:勝負定於刺擊。(由日本劍道形3,4,7本目可見,劍道之理並非振動揮舞,勝負乃定於刺擊之瞬。川端老師故友斎村五郎范士曾一再重申,「忘記刺擊的稽古絕非劍道」)

3、円明流:兵法入刀法。(此乃將劍聖宮本武藏所書《五輪書》中之兵法融入劍道實戰中的理法)

【新明一刀流】也正是遵循此三家流派之理法劍道之流派。

上面這段簡介看完之後,是否覺得十分牛逼?

繼續回到說劍禪社,正因為有所謂的【新明一刀流】,加上十分出色的「洗腦」教育,再加上所謂的「閉關鎖國」,因此都覺得自己十分牛逼,是全上海唯一一家傳承日本古流劍道的劍道社團。

所以,如果在劍禪社社眾眼中,諸位皆是練習sports劍道的渣渣,你們的劍道生涯早晚都會因為你們的練習方式而終結或者報廢,只有我等堅持【新明一刀流】古流練法,才能將劍道發揚光大。

至於比賽輸給你們,那是因為裁判們也都是練習sports劍道的,現在輸給你們無所謂,我等在七老八十之後一樣可以打劍,但爾等sports劍道練習者等年紀上去了,肌肉萎縮了,反應下降了,那時候就都是儒娃了。

最後,我要感謝杭州劍道愛好會的各位前輩、小林正宏老師,以及《劍道500問》,不然我還會繼續在歧路上前行。

PS:

所謂邪教,一般擁有三大本質,1、個人崇拜,2、斂財,3、搞女弟子

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說到底吧,我也沒想到這個回答了之後,會有那麼多「關注」。

緊接著而來扣了好多頂「帽子」,開始上升地域歧視上了。

那我就對回答做了些修改。

至於18段老師的傳說,知道的人都知道,沒必要遮遮掩掩,聽說18段老師現在在南昌,如果還在教劍道,感興趣的各位自己可以前去體驗。

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再來補充一下。

這個帖子內的某些回答已經嚴重歪樓了。

我不知道有些匿名回答人士是什麼心態,帖子本身是在討論劍禪社的劍道,並不是讓各位來討論各種秘聞、各種八卦;更尤其是那些「未經證實」,或者僅憑隻言片語之後自行推理的所謂「猛料」。

再有,如果要以潛規則之類博眼球博關注,請積點德,不要有明確的指向。

三人成虎,沒有任何意義。我們只講客觀事實。

最後,HAKAMA 前面的五條摺痕,代表五倫 君臣、父子、夫婦、兄弟、朋友,五常 仁、義、禮、智、信,是武士要恪守的倫理道德準則。

各位,請對得起你所穿HAKAMA的 前面五條折!


要臉且害怕的匿了。

體驗就是,當我看到外面的世界,才發現自己和他們完全不一樣。往後當我想融入他們的世界去練習,才發現這很難做到。從中段開始就和別人完全不一樣,糾回比起新人而言要花更多的時間。別人認為你練習過應該有基礎,你卻羞於開口說自己。。。。。。

仔細想想看哦,劍道不是講求初心嘛。我的初心啊,才不是在劍道社裡聽聽牛逼,然後圈地自嗨呢,什麼嘛,就這樣喪失了初心。我才不要變成一個只會說別人都是假的,遲早要殘廢的,練習殺人劍道的中二病呢。

還有呀,不要搞個人崇拜嘛!又不是要建太平天國了,幹嘛把人捧得那麼高。

一切還是從頭,從頭開始吧。加油。

最後,希望大家不要專門說裡面的學員怎麼怎麼樣了,很多都是女孩子,說這種話是不是不太好呢?仔細想想很多也是被洗腦了嘛!以後回過頭看也會覺得,好羞恥!我那年居然做過這種事情說過這種話哦!說汪吹牛逼的時候大嘴巴,吹牛逼的時候說的說不定就只是牛逼。畢竟,嘿嘿嘿,我才不相信那些妹子能看上他呢。

P.S.答一發純屬自己手閑不住,這件事情不知怎麼被po上網,也不知怎麼被這麼多人關注。雖然知道遲早有這樣一天,但是真實情況比po上網的要複雜。哈哈,鍵盤俠就說到這裡,再多說怕是要被追殺。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

看到了某位匿名的回答,覺得還是要說一下。某位師姐有沒有和汪社長潛規則過我不知道,也基本不會有人知道到底有沒有,但是希望不要說這種話。畢竟師姐是個女孩子,拿這種話開壞別人很不好。

再一次P.S.的確汪社長為人處事,只能用嘖嘖嘖來形容。

啊看了微博上,這個危機公關給負分。怎麼都是一群神神叨叨的強行加戲洗白啊。

???汪社長又投訴別人答案了???你看看,不敢正面應對就這麼干,哎呀呀,嘖嘖嘖呀。說白了汪社長也是人,也會怕,怕自己現在的社員上網搜搜劍禪的風評究竟怎麼樣。是不是已經在自己構建的封閉世界裡出不來了?是不是怕自己在自己世界裡至高無上的地位遭到動搖?給個建議,還是直面面對比較好,別到時候又被挖黑料。

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至今為止,汪社長沒有敢在任何一個說自己是劍禪前社員的回答下評論。前幾天開小號套話的事情大家應該也可以看的很清楚了。如果這不是個匿名答案,我也應該會被汪社長開小號套話。其他回答里很多評論,粗略看了下,汪社長開的還真不止一個小號。這次事情是內部掀起我也贊同,不是內部還真不知道那麼多內幕。以我對汪社長的認識,他應該在微博上事件初次發酵的時候就已經在評論底下找尋目標興師問罪了,後續朋友告訴我的也印證了我的想法。劍禪走到現在,哪怕是在微博上罵戰的時候,那幾個冒天下大不為,伴在左右的妹子,汪社長也請好好珍惜。不要像原先那樣對待她們了,你畢竟不是皇帝,沒有享受擁戴的天生權利。積點口德,真的積點口德。別人不是不能酸你,只是給你面子。

啊微博上那個水軍是怎麼回事,真的有點嚇人,什麼與劍道圈的小秘密,點進去看都是神神叨叨的,是不是被害妄想?


給你們講個故事,從前有個人,早上七點在微信群裡面說了兩句實話,十分鐘不到就有人給打電話了,balabala一通,然後威脅云云。於是這個人退群了。言論自由在哪?我tm是賣身了嗎?退圈不玩了,草


太長不看版:

推人的相撲劍道不是古武道;

平睛眼中段等不常見的構也沒那麼神奇 ;

現代劍道和古武道的淵源很深,逼格很高。

所以我十分懷疑一邊吹自己的古武道傳統和歪中段藐視眾人,一邊又推人推得很起勁的,是不是真的懂劍道。

完整版:

我自己沒在某社打過劍道,但影響我走上劍道之路的前輩在那裡練習過。不說那個前輩的名字了。怕給ta 惹麻煩。雖然我知道現在某社的某W 姓社長應該找不到ta 也找不到我。

那個前輩是個很可愛的人,也是很認真很勤奮的劍士。ta 在那裡練習了很長時間。我一直很奇怪,為什麼ta那麼努力,進步卻不大,成績也不好。而且我注意到 ta手臂上經常有非常奇怪的傷。沒打劍道的時候,我以為這些傷可能是正常的。但等我自己也打劍道,才發現劍道雖然會讓你手臂上有些輕微淤青,但不至於動不動就整個胳膊都是腫的。後來ta在練習的時候被社長用暴力體碰推得摔倒在地,因為受傷被迫休養了很久。再後來就不在那裡練習了。

大概是因為這些緣故。當我告訴 ta 我要練習劍道的時候,ta 說什麼也不讓我去那裡。

不過因為那個前輩,也留心了一下某社的打法。對有些社員們推人時宛如相撲力士的戰鬥方式和破壞力印象十分深刻。

現在想來,至今腰腿俱全,還對劍道抱有熱情,很感謝那個前輩。

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往事就講到這裡了。下面就劍道和古武道的問題談一點淺見。

「好的劍道有一種美妙的章法」,拼的是心智和時機。一個七段老師告訴過我,劍道是劍的接觸,進攻是用劍,而不是自己的身體和蠻力;喜歡推人和亂打的話,還不如練習柔道空手道。受這位老師的影響,我自己也開始在練習劍道的時候考慮打擊是否符合劍理,討厭把劍道練得不像是武道而是體育。見識求教了其他國外的高段老師之後,我更確定: 不管吹得多好聽,某些自封的古流所教授的絕對不是他們宣稱的融合了古劍術的武道

  • 關於推人:

非常諷刺的是,某些自封的正統傳人喜歡推人還自稱是古武道。他們可能不知道,推人恰恰是劍道因為過分體育化而產生的流弊。試想你有刀,對手也有刀,你有這個近身推人的功夫,就不怕對手一刀捅開你的肚子嗎? 居合裡面有很多近身時用正常長度的打刀給對方開膛的招式,連脅差都不用。柔術裡面專治推人的方法就更多了吧。這些都是古武道里可以隨便活用的招式。用這種推人戰術在古代的真劍勝負裡面一定死得特別快。推人這麼起勁,是欺負現代劍道里刺胸刺腹不算得本,還是欺負現代劍道裡面不能使用柔術?

  • 關於中段和(形似)平睛眼中段或者歪中段:

某社團官方聲明裡說:

……在教新人七段才學的構。這個問題我也問過老師,他說與其習慣了錯誤的中段,一輩子都只能用右手推拉扣,還是忍耐住從一開始就學習使用左手打的構形。

這裡面說的「七段才學」的構,大概是傳說中的某宇宙無敵神社才會學習的「歪中段」。不過這句話看得我很暈啊。

首先,不明白為什麼要某社說中段「是錯誤的」,「只能用右手推拉扣」。使用左手打難道不是劍道裡面的常識嗎?什麼時候成了七段才懂的秘籍了?實際上,不管是在所謂「體育劍道」中更常見的普通中段,還是不太常見的劍尖指向對手左眼的平睛眼中段,都要用左手發力。哪個正常的道館都不會教學生用右手劍。說普通中段練不出左手發力的打法,或者覺得普通中段是右手劍,還是自己的練習方法不對吧。我現在去練習的一個社團雖然在當地只是二流(為了防止打廣告嫌疑和被人肉,不說是哪裡的了)但社裡只練了半年的新人妹子們也知道該用左手發力,甚至左手片手素振一次能做三十個呢。

還有,平睛眼或者歪中段只是劍道中的一個構,僅此而已,劍道的神妙之處也不只在於學會一個很特殊的構或者應該使用什麼構。劍道該怎麼打,構、中心線、步法、時機什麼的,這裡面學問太大了,我自己也只是個初學,所以不敢多言。但總之,劍道博大精深,是踏踏實實切磋琢磨地練出來的。只會擺出來一個歪中段吹牛,並不能上天。

正中段確實是最方便練習者入門和精進的構。其他古武道比如居合、劍術、杖道裡面,也是大量使用正中段構。可見正中段在古武道是經過實戰檢驗,去粗取精之後留下來的很好用的構。

等到在稽古中對竹刀和中心線的掌控通達無礙之後,當然可以在正中段之外,各種構隨便玩玩了。我曾見過一位大概五段曾經在某個大型比賽獲得過亞軍的日本劍道老師(絕對不是新明一刀流)在稽古的時候用歪中段。但這是在大量練習了普通正中段,充分理解了中心線概念之後的活用。而且這位老師只是在和新人打的時候玩玩歪中段,和平級別或者高級別的其他前輩稽古時,用的是正中段。可見這位老師還是覺得正中段的威力更大。

(很慚愧,他和我稽古的時候,用正中段的時間加在一起沒超過兩分鐘。其餘時間全部是歪的。)

簡單粗暴地說普通的正中段是錯誤的,是用小學課本糊弄人,這種人大概是一點也不了解劍理吧。

歪中段不辜負人,但把歪中段當噱頭大吹特吹,卻教不出來真正的劍理劍技,就很辜負人了。

順說,如果是真的要耍帥玩古風噱頭,明明下段或者無段才最合適:看似放棄防守也放棄進攻,但步步緊逼無處不在。想想在比賽里,對方傻乎乎架著中段,你閑庭信步一般把竹刀隨便一拎。風清揚無招勝有招的境界誒!中二之血熊熊燃燒照亮了宇宙好么?這麼一比,連上段和二刀都弱爆了啊!裁判看了都想跪下來叫爸爸!

  • 關於一刀流

對於傳說中的「新明一刀流」, 我也挺仰慕的,本來想找點原汁原味的資料,跑到外網上找,但關於日本劍道的一刀流,維基百科裡面只收錄了這些。

沒有找到可能也是正常的。畢竟是個新成立的流派。

維基沒有就到谷歌上搜吧。在谷歌上「新明一刀流」搜不出日文結果。加個關鍵詞再搜一下,更特么的尷尬了:

一個日本的大宗師,終身的心血用日文竟然搜不出來,不能放在家鄉造福桑梓,連看看文字介紹都要遠渡重洋來到中國。明珠暗投,簡直心痛!

最後還是在百度搜到了大量中文結果。

這裡有個小疑問。請看截圖裡面最後一行

與兩手握住竹劍,一、二舉起揮舞並用右手打擊之體操劍道完全不同的一刀必殺之劍道流派

請問哪裡可以練到用右手打擊的體操劍道?為什麼所有體育劍道道館都告訴我要左手發力?還有,現代劍道不追求一擊必殺了?現代劍道里,對得本的定義,難道不是比照著「如果是真劍勝負,這一招可以一擊必殺」的標準定的嗎?什麼時候對一擊必殺的追求成了某個道館的專利了?

  • 關於高逼格術語和古武道

某些人看不上眼所謂「現代體育劍道」,言語間有用竹刀打的是體育,只有用真刀打的才是武道的意思,且很有些「別的道場沒有高逼格的『古流』師承,但我們家有」的自負。說這種話的人,應該沒有好好研究過劍道的歷史。

我研究的也不深,以下觀點是看資料後進行的總結,如有疏漏還請眾位指出。更多資料請參考:

剣道 - Wikipedia竹刀稽古 - Wikipedia剣術 - Wikipedia

簡單來說,現代劍道對我等普羅大眾來說逼格已經很高了,和古劍術淵源很深,也是各個流派集大成的結果。

現代劍道的主要形式竹刀稽古,其歷史可以追溯到日本戰國時代的「袋竹刀」的使用和發明。江戶時代護具進一步完善和普及,到了江戶末期,竹刀和護具的形制已經非常接近現代劍道中的形制了。雖然有質疑認為,竹刀稽古的普及讓劍士們輕視「形」(這裡說的不只是現代的劍道形,也指古流劍術中的形)的練習,但標準化的竹刀稽古有利於不同流派的劍士共同交流切磋,也防止劍士追求華而不實的招式,即所謂「 華法 」。簡而言之,竹刀稽古本身就是因為演習劍術產生的。

↑這個穿護具拿竹刀的據說是高杉晉作男神。

而明治維新之後,大量劍術家被吸收到警視廳、舉辦超遠流派概念的「大日本武德會」這些事件促進了不同古流劍術的融合與現代劍道制度的初步確立。二戰後,美國佔領日本,幾乎禁止了所有讓人想起武士道、軍國主義的事物,劍道在其中。而劍道能在美軍的眼皮底下復活,個人認為必須歸功於當時的人把劍道包裝成了一種「現代體育」(包括做出把裁判服從紋付羽織袴變成西裝等改動)。

至於現代劍道是否越來越不像是武道的爭議,其實從戰前舉辦「大日本武德會」開始,就已經有人質疑劍道是否開始走向過分競技化的歧路。我個人比較戰前的影視資料和現代的劍道比賽,確實覺得現代的劍道比賽裡面有些打擊動作太小,有些劍士在比賽里特別喜歡體碰和近身糾纏,特別喜歡歪頭、仰頭躲掉對方的劍,這些都是不符合劍理。(體碰和近身糾纏之前說過了,歪頭仰頭實際上是把頸動脈或者氣管暴露出來,這一刀下去死得更快),這些都是過分競技化和體育化產生的弊病,但也看到了我們現在強調的佔據中心線,試探和抓打擊的時機等做法,和戰前劍道一脈相承。私以為,劍道中的武道精神在技,也在練習者的心裡。不管裁判穿的是西裝還是和服,你手裡是竹刀還是真刀,心裡有對武道的追求,仁義禮智信,堂堂正正,輸得起贏得起,武道精神就還在。

資料片傳送門(需翻牆):

各國、各地都有許多劍士在以自己高超的劍技和驚人的付出與努力保持著劍道中的武道傳統並發揚光大。遇到一個堅守武道精神,熱心普及劍道的老師,當然我們要尊敬了。但如果說只有一家、一人在追求一擊必殺、用竹刀也宛如真劍勝負的境界,其餘都是用竹刀亂打的體育劍道,不僅是小看眾人,也十分無知。

有些人很喜歡扯「古流」,「奧義」,「技」,好像其他主修竹刀稽古的劍士只是運動員而已。

實際上,各種聽上去逼格很高的彷彿是什麼古流里的技,現代劍道裡面也有,各家的歸納也有所不同。放幾張表格大家隨意感受一下。可能我們在現代的比賽里看見了這些技,都只會說「啊,這個面好看」,並不知道這個好看的面還有個很高大上的名字。

上圖來源:剣道基本技(67技) of 埼玉県春日部市尚武館道場

上表格來源:http://www.nittai.ac.jp/souken/katsudou/pdf/vol3_21-35.pdf

那麼,古流、劍道形這些東西是不是沒用了呢?聽說因為某些館長「特別喜歡和人比劍道形」,但自己比賽又打得難看,搞得好像這些東西確實很沒用。但實際上練習劍道形或者古流劍術形,學會、了解這些名目複雜的技,這些有助於理解劍理,而理解劍理能提高竹刀稽古的水平。形稽古和竹刀稽古本來應該是相輔相成的。形稽古讓你知道可以怎麼做,竹刀稽古讓你知道自己能不能真的做出來。說了半天「奧義」,到底還是要實戰檢驗一下,這個奧義,或者使用這個奧義的人,是不是真的有那麼厲害。畢竟,劍道是打出來的,不是吹出來的。

某人吹了半天自己是古流,結果教出來的學生喜歡推人,自己雖然沒有「蹦跳」,但也沒有看出古劍道中的技在實戰中隨機應變使出來,或者有不靠身體素質靠抓時機的打擊。真不是古流耽誤了他,是他侮辱了古流。

至於說的比打的好,這種錯誤實在是太容易犯了。在下不才,踏足還沒練好的時候,就能把一個老外吹得一臉「鵝妹子嚶」的表情,連連說:「你們好厲害,這簡直是用劍對弈誒。」現在想來,當初言勝於實,至今積習未改,十分地慚愧。

但吹得好有什麼用呢?還不如在道場苦練,在比賽場上打出漂亮乾淨的一本更實在。

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有些回答裡面聊了很多八卦,這個不好嘛!

某些人的為人我不想說太多了。畢竟那些性騷擾女弟子、讓弟子們白乾活(不管人家是忙著考學還是找工作,社團有事情必須去)、對弟子們頤指氣使的事情,都不是我親自經歷的,當事人也沒親口告訴過我。我怎麼能說呢?

但有一點想了想還是要說,最聳人聽聞的傳言里,竟還涉及了一個年齡都快可以給某社長當女兒的女孩子。不管那些傳聞是不是真的,有這樣的傳言就已經很不好了。

如果沒有這種事,從被人傳這種事的時候,作為年長男性的一方就該謹言慎行,離那個女孩子遠一點,別讓別人再亂傳了。你不要臉面,人家姑娘總得要吧?一個大男人怎麼忍心讓整個上海劍道界因為自己言行不慎,而對一個清白的姑娘指指點點?讓這種傳言傳這麼多年,本身就是不負責任。

如果是真的呢?這種忘年戀或者師生恕我難以接受。私下到底怎麼樣我不知道,但公開表現出來的是,當事的老師對那個女孩子,公開場合下就有幾次態度非常惡劣,有一次可以稱為「公然無端羞辱」了。老師對學生絕不能如此不尊重。如果那還是比自己小很多、頂著巨大壓力和自己在一起的戀人,這種態度只能用「渣」和「噁心」形容了。

非禮勿言。更重要的,非禮勿行。

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PPS:

討論一下第一個問題。

一個七段老師曾教導我,穿了護具就是讓人打的。

一位五段老師說,稽古最可貴的是心無旁騖的全力一擊。

一個幾次在國家級別比賽獲得冠軍的老師曾指點我稽古的意義:稽古就是實驗,是和不同的劍士哪怕是初學者相互學習。即便是高段位被初學者打中,也能學會「原來在這種時機下,連初學者的技法也是可以得本的」。在稽古中實驗好各種情景,才能在試合中取勝。

相比之下這位老師的概念著實驚人。

第二個問答:

都說了非禮勿言,不敢評論。

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Po 出答案之後收到了這個私信:

考慮許久還是想在這裡提問汪先生,您什麼時候能代表上海劍道運動協會了?理事長和副理事長都沒有姓汪的啊?

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過了幾天看見了這樣一個回答

順便看見這個聲明忍不住提一下。我說的前輩並不是這個人,我也不認識她(但隱約感覺似乎劍禪社裡被打傷到退社/退圈的人,不止我前輩一個?)

那位前輩當初對劍道、對劍禪社的熱情非常高,即使自己工作學習很忙,也為劍禪做了許多事情。然而 ta 被沒有得到應得的感謝,反而受了很多閑氣,受傷嚴重到需要去醫院。即便是這樣,ta 也一直避免和哪怕是劍道圈之外的人討論、抱怨劍禪社。ta 當年受的那些氣,恐怕只有幾個了解劍道、關係又很近的人才知道。時過境遷,以 ta 的性格大概會覺得這件事情已經翻篇了,不會來知乎上訴苦或者刷存在感。

我不知道像我前輩這樣的是不是只有一個。如果陳小姐確實沒有受過什麼委屈,那麼恭喜陳小姐了。但如果這是某人的一次危機公關,想用陳小姐的故事證明其他人說謊的話,那麼請問別人說出自己當年的遭遇就是「噁心的勾當」,那某些人的所作所為又是什麼?


劍禪社曾經號稱是上海練習場次最多及分館最多的劍道團體。

不知現在還有多少分館是還開著的?

按2013年標準,劍禪社單會員一季度(3個月)會費900元,如在分館報名,則分館需繳納200/人/月,則合計一季度(3個月)上繳會費600元,分館得300元,這300元,2013年租借場地做一場2小時的練習剛剛好。

汪大社長與其他分館館長合作,有無賬目公開?

場地費還是分館各自自負盈虧的話,那自然是沒有分館長願意和你再繼續玩下去了。

有閑心功夫來知乎上吵架,不如好好管管還剩下的館吧,好好經營經營。


下午那篇某社社長開小號去套話,於是自曝了很多事情的那篇,說自己有女朋友,和女弟子只是發發曖昧簡訊.......怎麼被舉報啦,心虛啦……自己整天吵著說沒證據,給他證據,又要去舉報......另外一篇么人家只是說被打了在家休息,說了一些真實發生的事情,也要舉報的啊?難怪年紀輕輕的就開始禿了,腦子不在正道上,老人家也是可憐,老了老了,收了這種學生

其實我也想為這位日本老爺爺說一句話,老爺爺看著蠻慈祥的,不管是誰去請教都會很不厭其煩的教導,唯獨喜歡卡卡小姑娘油,但是我想說,作為社長,為什麼去制止老人家的這種行為,而是每次老人家佔了小姑娘便宜,邊上人都在笑,也沒人有說不要,不行,那麼作為一個外國人,可以很自然的覺得,啊,原來這樣你們這麼開心啊……那我下次繼續吧,是不是越摸小姑娘,你們越開心呢……再說到對這位日本老爺爺在某社官網上的介紹,宣傳的目的更強一些吧,整天把老師當父親的,原來就是這麼利用的,想想老頭也蠻可憐的……

再說到那位3段女弟子,如果真的像他自曝說,有女朋友的,那麼真的也是可憐了,一邊有女朋友,一邊還要和女弟子曖昧,女弟子小小年紀,也是碰到渣男了,其實社會到場社長和學員戀愛有什麼啦,花千骨看過伐啦……

ps為了避免被舉報,所以我盡量避開他們可以舉報的內容的,所以才是日本老爺爺拉,老人家啦,某社啦……


經過了長時間的等待,終於又解禁了!來點掌聲

致各位劍友,各位將要學劍道的人,還有劍c社w社長:

之前在知乎此問題下,回答了一下問題,可以說,說的很客氣,很客觀。且無不實。

「關於c端老師,怎麼說也是老師,不該去詆毀,至少在劍道上是前輩。但是汪借著老師的名做的那些事情就不能讓人苟同。比如一個優秀教師也教不了一個沒有腦子的人,東西可能是好的,學的人低能那也不能怪老師。另外,關於老頭子電話騷擾女學員這個不知道,但是摸女孩子屁股倒是有聽說,還有過馬路時候摸了下走過來女性的胸。另外說顧mm和汪的事情,也沒實足證據,據w某小號私信說他們並沒有出去住一個房間,但是的確有微信曖昧聊天,在已有女友的前提下。但是w確實有對女學員示愛,寫情書的。」

其實重點是摸女學員屁股,還有你汪老師對女學員示愛,追求。

然後昨日,汪就開著小號來套話了,見下圖:

請問你既然那麼正直,開什麼小號,套什麼話啊,還冒充!

下圖這個是不是說你們一直聊騷,而在你有女朋友的情況下?(他私信裡面有說有女友要結婚了,只是他低調,廢話太多,懶得截圖了,就看重點吧)

還有這段,顧小姐在微博上寫到,自己練劍道五年,那就是2012年。

2015年顧小姐就過了3段,這個年份怎麼算的?然而三年時間考三段,還掛兩次?

另外,記得沒錯的話,在劍禪社微信推文中,有一篇關於約老師出去的規則中,有一條,50米距離要打到車,避免步行。那這個街是如何逛的?

還有太多太多,實在不想再舉證了,截圖怪累的。

只能說漏洞百出,強詞奪理,不聽勸,救不得。

昨日開始用小號套話,然後表明身份,對於我這篇重點在於他誤人子弟及老師對女學員逾越舉動的回復,不停的詢問,誰說的?誰說他們住一個房間的?然後說了無數個給開除學員名字。到底有多少開除的人啊?我的天哪!你不關心你老師的名譽?我的天哪!不孝子!

怎麼著,對女學員性騷擾,動手動腳這個不是個嚴重的事情,不是你老師的顏面?這個反而不是重點,難道,你還默許了不成?那不是混蛋么?該罵!

然後,我用昨天回復你最後一段話來結束對你的勸告

第一,請結合上下文,一直以來我覺得你老師教的東西可能是對的,但是你可能理解不了,去教了別人錯的,還說是正確的,這個不是借著老師名么,還連累了老師。此為不孝。第二,我說了多次,我在幫這位小姐說話,基於別人說住一起的回復,我說了沒有證實不能亂說,此事若是別人亂說,該去找那些人,害的自己學員受委屈,此為無能。看在你那麼關心學員的分上才和你說半天,循循善誘,希望你明白。但是還是不分重點,找錯對象,那我也只能言盡於此,怎麼都救不起一個裝死的人,我也只能求上帝來救救你了

對了,多說一句,常言道,相由心生

你吧是全中國劍道館館長裡面最丑的那個,沒有之一。

你肯定要問我拿證據,這個簡單,照照鏡子,鐵證如山!

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to汪

我說的都是事實,現在搞舉報這一出?

to 知乎管理員

之前有涉及人名的已馬賽克,另我所說內容是為了告誡更多人,免得上當受騙,請審核舉報的時候能客觀細查,不要給那些烏合之眾利用


劍蟬目前爆料 不是我們華劍館的人 你們這些事情只有你們自己人最清楚 劍蟬目前需要一個敵人來 轉移視線 其實他們都是內部自己人爆料 否則就無法交代


忽然有個腦洞。好奇的問一下:

劍禪社成立於2006年(資料來源於劍禪自己編輯的百度百科)

那麼除了汪社長以外,現在還在劍禪持續練習的,最久的一位社員是哪位?几几年開始練習的?第二久的是哪位?几几年開始練習的?第三的呢?

我很好奇!不知道這種消息劍禪的各位前輩能不能給披露一下?


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過去三四天了。還是沒有劍禪的哪位前輩來回答一下

看來我的猜想是對的了。現在還在劍禪繼續練習的人裡面。最元老的應該就是顧三段了吧。如果我沒記錯的話顧三段是2012年開始學的。

劍道人都知道,劍道是一項淘汰率很高的項目,一般報名的新人能淘汰百分之八十左右。我大膽預估一下,劍禪每年來報名的人數總應該是在80~200人之間。安最低每年80人再打個六折,每年算50人吧。淘汰百分之八十么,總也能留下10人繼續練習。06年至今11年,四捨五入也總有100人的老學員。再淘汰八成,也應該有20人左右。這二十人應該有三四個四段,一堆三段。他們是一個道場里給館長幫助最大的學員。平時幫著做做事,帶帶新人,出去打比賽也是中堅和主力。在一起練劍那麼多年,私交關係應該也都很好。一起吃吃夜宵喝喝酒什麼的。

然而,在劍禪里。看不到這樣的一批老人。最老的一個也就是12年才開始學習的顧三段。那麼06年至12年中那麼多的學員就一個都沒有留下來,全都不練了么?

也不會啊。我知道的,現在還在劍道屆練習,並且每年出去比賽,多少都能打出一些好成績的劍士就有好幾位。為什麼他們都不繼續在劍禪練習了呢?

劍禪社有人發帖說什麼因為學員品行不端所以被開除。偶爾有一兩人品行不端還可以說的通。不至於06年至今,辣么多的學員都品行不端吧。

我覺得吧。一個人說一個社團不好,不願意繼續留在這個社團。或許他是懷有一定的目的,或者他有自己的問題。

但是幾乎所有的人在幾年後都離開了這個社團,一個留下來的都沒有的話,是不是該想一想,到底有問題的是誰呢?

反正全國所有的劍道團體,我就基本沒有見過哪個社團沒有幾位從開始就一直堅持下來的鐵杆老社員的,除了劍禪社……


哦不對,劍禪也有位練了五年的顧三段。。。哈


很簡單 有誰見過館長大人看一個只練了一周不到的初學者練的動作不是太好的情況下 不但沒有耐心教動作而是當其他初學者面前嘲笑這位學員 後面竟然直接拿竹劍對著此學員的喉嚨做出必須上甲才能做的「刺擊」 在對方毫無防備之下 還是個女生 我想問大家對這個事情的評價如何


我來匿名講個鬼故事。2017年5月CKOU上海段位審查,被劍禪社舉報非法集會,在今天凌晨緊急改地點到十幾公里以外.....打不過別人就舉報?exm這吃相已經不光是丑的問題了吧。


我親眼看到過,劍禪社在比賽中,多次使用「體碰」,將對手推倒,甚至推到隔壁的圈裡,劍道真的是靠體碰嗎?將對手推傷,或者想推出界四次來獲勝?劍禪的劍道融合了古武術?在我看來,那也只能說和相撲結合了。別的不說了,有機會多看看他們的比賽吧,一個師傅教出來的。


現在的劍道都是源於戰前劍道…並非該館所謂的真劍道源於戰前劍道,其他所有正常館的劍道也都是源於戰前劍道。劍道技法和規則經過長期實踐、演變、去糟、提煉才有了現代劍道技法和規則,且不說該館特殊的,練習理論和技法是否有效,但其基本過時了。其主要的質疑點為:該館特殊的技法是否於擬真規則環境長期實踐?是否於現代劍道規則環境有效?兩者皆模稜兩可的情況下,就自稱真劍道,顯然極其不妥。這裡要說,所有武道相關館的組織都會有一群打手(非貶義)。打手的作用在於,對外比賽時和對內訓練時,顯示身為師兄、姐和其他人的實力差距,即門面。打手有水平差距,實力不濟的做法是讓七八年的去打別人三四年的選手取勝,即田忌賽馬。為什麼我要說這個?思考一下…

有時候學生會有疑問,為什麼我練了兩年「真劍道」卻打不過別人兩年的「體育劍道」。怎麼辦?很簡單,告訴他、她,我們的技術不被「體育劍道」承認所以不給我們勝利。長期的「真劍道」教育下館內的實力差被抹平,甚至會有輸了更光榮的錯覺。當然還有天份差距,刻苦程度等,輸贏都可以總結出一些的東西,比如我的心態崩了,比如對手擅長的技正好是我的短板,比如我昨天過度運動手腕傷了,比如我的基礎動作練錯了導致出手破綻過大,都是比較正確的歸納。不應該把原因歸納在在外部和玄學,比如今天的氣壓不利於我,比如裁判針對我,比如對手的生辰八字克我,比如比賽是劍道比賽我的真劍道技巧不能使用等…都是錯誤的歸納。

一般總認為古代的武道水平會高於現代,實際上現代人身體素質,營養攝入,科學系統化學習,廣泛化學習,其實際水平是古代無法達到的。

藉由神話過去多強,祖師多強,搞個人崇拜。藉由特殊化吸引涉世不深渴求不同化的中二(喜歡冷兵器的人誰不中二過)人群斂財。

大致如此吧


因為只是在網上看過一些視頻,並沒有系統地觀看過劍禪社的訓練和打法,所以在此不對劍禪社的劍道做出評價,只是想說說我練習劍道這些年來一些淺薄的理解。

在中國,沾上個道字的多少個修身養性有點關係,熱衷追隨中國古代文化的日本也不例外,你說茶道花道什麼的,你得參詳點東西出來,不然你那叫泡茶插花。劍道也不例外。在戰後的日本發展開來的劍道,已經不是一種殺人的武術,你說練完我能出去和徐曉東大戰三百回合,那是扯蛋。那現代劍道是劍禪社所聲稱的體育劍道嗎,恐怕也不是。縱然多多少少現在某些同修為了比賽中更快的打面,動作幅度小到不符合劍理也是有的,裁判有時也會給本(氣合和震足補救)。那麼現代劍道到底是什麼呢,結合劍道百家箴言的諸位前輩寫的心得,私以為,現代劍道是武道(定性),但是是一種基於艱苦的訓練磨練自己人格的武道。因為系統不一樣的關係,不知道諸位劍禪社同修考段的筆試內容,但是FIK的筆試,是很講究劍道練習者對劍理的理解的(只是陳述一個事實,非引戰)。包括很多人並不太在意的九刀十三式和劍道型,並不是單純的做動作而已。像戰後有些日本的劍道名家,每天朝稽古,晚稽古,稽古到尿血,從而磨練自己的人格,提高對劍理的理解,如果這樣的修行,單純地被歸納於體育劍道,恐怕也有失偏頗。

劍道發展至今,比賽的規矩也有相應的變化,從以前絆足刺胸到現行的比賽規則,或許是更偏向現代化了,但其中蘊含的精神是不變的,是這麼多代劍道人用汗水總結出來的經驗,如果要跟大家一起玩,就跟著大家的規矩一起來,如果有什麼創新的想法,請跟全劍聯溝通申請。

至於某些同學喜歡練什麼殺人砍人的武術(友情提示:殺人和故意傷害他人是犯法的哦),可以去看看居合,古流等,在北京上海都有正經授權的古流傳授道場,請自行搜尋,廣州貌似也有一家,就是人不多……


七段被劍禪社吹成范士八段,還上傳到網上,你們劍禪社吹牛的時候的時候能不能有點依據,真的以為所有人都是不帶腦子的嗎


就是那個把2000塊錢淘寶貨的甲賣5000給學生的劍館?


搬運於某微博,看圖


嗯……我就是你們所說的被打至傷而退館的陳小姐……我是陳海英,微博號和知乎號一個名字。我不知道為什麼一下子變得那麼有名,居然有人冒名頂替我的名字去做些噁心人的勾當!我不是受傷退出劍禪社的!!鄭重表示!!我是由於個人原因退出社團,或者是說退出劍道圈子吧!我三年里沒有了解過上海的劍道圈,退圈後我和劍禪汪館長是普通的朋友,我們到現在qq也有好友,因為最近的事情我們還聊了一下,如果是我所認識的那個人以我的名義去做這些事情,我想對你說,你太讓我失望了!沒有長進居然退步。如果不是,那是應該的,人至少要有基本的人品保持。現在通知各位黑子們以下幾點:

1.如果還有人打著我陳海霙的名號(對了,是霙!不是英,連名字都說不清還冒充我,si不sisa!!),我還是要追究其責,畢竟我也不太好惹,脾氣比較爆……

2.既然我已經退圈了,而且都三年了,能不能把貴圈的事別我往身上攔,退圈管退圈,本人人品還是蠻好的,有啥事情人家都會知會我,所以別做這種下三濫的事了好嗎?

3.如果不相信這是我,請到微博圍觀,微博:會做首飾的陳小廚

祝各位生活愉快,工作學習忙碌,沒閑工夫做這些無聊的事情(還是工作量和作業太少啊……)!看把你們閑的!!


打法非常的吃身體素質,防禦非常吃反應,姿態非常的丑和不符合人體力學,總體說是一種費力、費精神、依靠身體素質打的劍術。

評價,超低配版韓國劍道,不建議修行劍禪的新明一刀流體系。

最後建議,如果想快速能打可以去大韓學習韓國劍道。

不排除揣著明白裝糊塗的可能性。


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