自學樂理是一種怎樣的體驗?

作為一名臘雞吉他手,我越來越感覺到理論知識的匱乏對於技術提升的限制。嘗試著去自學一些簡單的理論知識但發現比較困難。最簡單的還好一些,調式、和聲什麼的實在是太難理解了。該怎麼自己學習呢?


我是吉他手,從開始自學樂理至今仍在繼續學習8年有餘。已經寫了很多偏心得和教程。目前已經吃通傳統和聲學和流行音樂常用理論,爵士方面剛剛開始達到即興應用的能力,老實講,邊學樂器邊學樂理才能相互支持。樂理也是人寫的,看了那麼多書,也翻了維基百科英文版,個人覺得反而英文樂理比中文好懂,中文一字多義的情況太多了,容易看岔,我走過很多很多彎路。

現在發現原來樂理也是分門派的,大家的理解各不相同,而最系統最權威的樂理又不是以吉他為參照來寫的,而吉他由於樂器本身的某些缺陷或特色,並不能讓我們在看書時再現書中的譜例,因此理解那些書來特別困難。

而吉他大師們依託自己對音樂的理解,也總結了一套適合吉他的樂理,這些樂理在道理上和主流樂理沒什麼差別,就是換了個說法。比如吉他上有個叫slash和弦的說法,這和鋼琴的upper structure的概念有異曲同工的意思和用法。這兩個概念既類似,又不同。再比如吉他上有個降2和弦的說法,是指把吉他和弦中倒數第二高的音放到最低音去,其實屬於轉位的一種,這是由於吉他一根弦只能按一個音導致的吉他特色概念,鋼琴上就沒有。類似的有太多的鋼琴上的說法到了吉他上又換了個說法。所以剛開始學樂理的我,是懵逼的。

說說我的樂理自學經歷吧。大二開始決心學習樂理,從學校圖書館借了本樂理書,很老很老的那種,看得一頭霧水。當時連五線譜都不懂,根本沒發繼續看下去。於是我做了一個大膽的決定,學鋼琴。花了2000塊學了10節鋼琴課,勉勉強強看懂了五線譜。藉由這個能力開始讀懂了一些基本的和聲學方面的知識,知道了基礎的和弦構成和命名。當時還沒搞懂9、11、13和弦是咋回事,不過已經不影響我開始創作了。

隨著自己吉他水平的提升,發現之前學的基本樂理,已經滿足不了我的需求了,還有大量的和弦構造和用法我都解釋不來。這時候我聽到了一個說法,有人說,樂理不是總是有用的,學了再多也沒用,還是得靠實踐。當時我是認同的,我覺得對啊,太多東西樂理解釋不了啊。

當然現在我不這麼認為了,如果還是有人說樂理沒用,我只笑笑,因為我知道不是樂理沒用,我笑他的樂理儲備只不過才那麼一丟丟罷了。樂理,就是古今歷代音樂家們通過實踐總結出的最核心的經驗啊,才學了幾百年前古人總結的那麼幾個小知識點,就開始說樂理沒用,呵呵。現在我可以負責任地說,幾乎沒有樂理解釋不了的音樂現象,現代樂理已經強大到何等的包容和創新。從勛伯格12音序作曲法到布魯斯首次在大和弦上使用小調音階,到爵士樂的興起,再到流行音樂的各種創新包容,這些故事都是人類文化長河中的一小撮歷史。

樂理都是有故事的。

而在當時,我還是沒有放棄學習樂理,因為我覺得還有太多不明白的,我不應該放棄。現在我很感謝當時的這個想法,因為現在,樂理解決了我過去在吉他練習時解決不了的問題,它還改變了我練習吉他時從盲目練習到現在按規律遵循5度圈練習的習慣。

很多書都告訴你要用五度圈來練音階,可是你開始會覺得5度圈我都背不掉,還怎麼練?

5度圈是不用背的,它是樂器練習過程中,你才會逐漸體會到的規律,根本不用背。其實它是在練習過程中自然就會記住了的東西。用5度圈可以讓我們迅速找到各調的調號,找到它們在五線譜中包含幾個升號,幾個降號。僅此而已?不是的,對吉他手來說,循著5度圈可以迅速幫助你找到7個音階指型間的聯繫。我在過去的十幾年吉他生涯中,從未背掉過音階在指板上的特點,玩兒即興只能背套路和瞎子摸象。直到有一天我突然頓悟了它和5度圈的關係,3個月後,憑著過去的技術基礎,我就能在普通歌曲上即興solo了,隨著上下移動把位,用的是7聲音階,不是5聲音階!而且是盲彈即興,而非背套路。關於我理解的規律,我在下面這個回答中作答了其中一部分。

http://www.zhihu.com/question/28183674/answer/88927609

後來我又跟了一些吉他老師,正兒八經花錢學的,當然我也從未滿足過,我在學吉他的第13年,還交錢學了佛拉門哥。

我慢慢發現有用的知識是掌握在少數人手裡的寶藏,這個老師只懂一個點,他把這個點能用到極致,另一個老師掌握另一個點,他又在另一個領域有發展。就像集齊7顆龍珠一樣有意思。其實吉他這個樂器,在初期練習階段還是不用懂太多的,但是當你要開始創作之後,你才會發現,要和別人不同,擺脫和別人撞和聲的困擾,你就必須應用現代樂理把音階跟和弦一橫一縱搞到得心應手。音階就是和弦,和弦就是音階,只是相同東西不同形式的表達罷了。

現在,憑著已知的知識,我已經掌握了7個調式音階及其部分變化音階,和聲小調音階,旋律小調,五聲音階,布魯斯大小調,bebop音階,全音階,爵士小音階,減三音階等等在吉他上的指型規律。再藉由過去了解到的音階與和聲的關係,應用即興和寫作也變得更加得心應手。除此以外,從和聲的功能概念,再到去功能化的思維,也有了一些理解。

我再總結一下,學樂理,要扎進去,必要時,要捨得花錢。

以上。


1. 樂理知識一定要結合著樂器一起學習,最好是鋼琴,可以邊彈邊學。
2. 市面上有很多樂理書,可以先買一本慢慢看,一定要做習題,鞏固樂理知識。
3. 可以找一位有經驗的老師點撥一下,許多樂理知識就通了。

推薦的書:

1. 《音樂理論基礎》,李重光編著,人民音樂出版社;

2. 《基本樂理教程》,趙小平編著,人民音樂出版社;

3. 《基本樂理教程》,童忠良編著,上海音樂出版社;

4. 《音樂小百科樂理》,雨果平克斯特波爾著,上海音樂出版社;

5.《彩色鍵盤圖解》,塞西莉帕里斯著,上海音樂出版社;

6.《調性和聲》,斯蒂凡庫斯特卡著,人民音樂出版社。

7. 《簡明樂理知識》,pianofanie著,淺顯易懂講述基本樂理知識。

這本書可以在我的微店購買。

還可以看我的專欄:

https://zhuanlan.zhihu.com/pianofanie

後面我還會繼續添加更多的樂理文章,希望可以幫助你。


說個理,咱們沒多少時間所以,找個老師,他幫你整理又快又好,事半功倍,而且紮實


有興趣的可以關注一下我的另外一個回答,就是回顧了我這十五六年來的學琴之路。

紅魚吉他:零基礎系統專業的苦練吉他兩年,能拿它作為謀生的基礎嗎?

其實除了有名師點撥之外。最多的時間其實還是在自學上。

【最重要的一點先澄清:立定你的明確目標】

我所有的教學中其實都是抓住這個根本,首先你學樂理要幹什麼?即興?編曲?改編?作曲?還是根本處於迷茫中,感覺自己只是「應該」學點樂理?

然後比如你要即興,編曲,改編,作曲了。還要繼續向下問自己:我想要做什麼樣的曲?古典?爵士?流行?獨立?民族?等等。

然後才能進到學習的階段。【沒有目標的進步不叫進步】

如果你想學現代爵士樂,那麼你去看《斯波索賓》是收效甚微的。

你想創作民謠歌曲,那麼你去看《斯波索賓》是收效甚微的。

如果你要寫四部弦樂了,或者創作古典曲目,或者藝術歌曲了,那麼看《斯波索賓》可能會有很大收穫。

【然後很多吉他手,抱著前兩種目的,卻在學《斯波索賓》】等的教材。在我看來,就是浪費你寶貴的生命,是制約你不能成為大師的因素之一了。

因為不同的風格,很多東西完全是矛盾的,從基礎的審美框架開始就矛盾了。

比如爵士樂,完全追求的是【刺激的音響效果】,你學《斯波索賓》,除了能學到一個「解決」的概念比較合得來,其餘大部分的和聲都是背道而馳的。

有多少吉他編曲是按照和聲題的那種嚴格的聲部解決規則來的?

這個道理其實和學英文差不多。英文詞庫太大了。

你真正需要的可能只是整個詞庫的幾十分之一甚至上百分之一,如果你不按照需求去選擇詞庫學習的話。簡直和白學沒什麼兩樣。

關於理論知識。

【不推薦】李重光的基礎樂理,我是和帶高考樂理的老師一課一課一題一題啃的。

為什麼不推薦呢!實在是太【「理論」】了,如何評價李重光的基礎樂理教材?

很多東西完全是應付考試的。我現在還記得當時練習的【半音階升降號的標準寫法】_(:зゝ∠)_這輩子可能也不一定用得上。

還有一些其他離「實際應用比較遠的我都不太推薦,不一一例舉」

並不是說這些書寫的不好,或者寫的不對。

而是,這並不是很多人現階段【最需要的】

大多數人最需要的還是:

音程推算

調式(完全明確概念)

和弦結構(知道什麼和弦怎麼構成,基礎標記)

常用和弦進行

基礎爵士理論(也可以用流行音樂上)

【轉調的快慢】(反應首調某音,或反過來分析)

【樂器的熟悉程度】(吉他上的音階,和弦)

這些掌握了,才是【授之以漁】,因為你才具有了一個可以分析各材料曲目,以及各種更高級教學的基礎。

然後就是國內很多「二次加工」了的教學,我更不推薦看了。因為很多人都是自己沒有完全消化的東西就拿來講的。有同樣的時間,不如花時間放在【學好英文】上。被牆的太久了。跳過牆外,你會發現,所有你疑問的知識都是唾手可得得。前提是你有上面說的這些【基礎】,而不是【翻譯過來你都看不懂】就行。YOUTUBE,維基百科。光是這兩個就足夠作為你主要的「老師」了。

再有就是推薦一些比較「實用的樂理」。

因為樂理【只是對已經有的音樂的歸納】,但你【無法通過樂理反推出作品】

因為樂理【只是對已經有的音樂的歸納】,但你【無法通過樂理反推出作品】

因為樂理【只是對已經有的音樂的歸納】,但你【無法通過樂理反推出作品】

很多的教材都是給你【歸納】,說的都對,但是呢?並沒有起到引導你去通過自己的路重新達到創作目標的效果。就是你一聽,哦,是這樣,然後呢,就沒有然後了。只有經過自己真正消化理解的樂理教學,才更有價值,

比如,TOM QUAYLE,MORTEN FAERESTRAND,這種能把樂理提到【應用層面】的樂理教學。

所以,今天這個回答,我主要是強調【方向真的比努力重要】

最後貼上一些我做的教學視頻。就是剛才提到的幾點。也算是【乾貨】了。

比如:

視頻封面基礎樂理(一)10分鐘弄懂調,調式,調性與吉他指型的關係【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(二)10分鐘弄懂音程【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(三)9分鐘內快速記憶各調各級音音名【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(四)三和弦【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(五)七和弦【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(六)什麼是降位和弦 【紅魚吉他】youku.com視頻視頻封面基礎樂理(七)延伸和弦 【紅魚吉他】youku.com視頻

還有就是最經典的【極簡基本功】系列了。大家可以關注優酷頻道來看。在這就不佔地貼了。

聯繫方式簽名有。有問題的話歡迎騷擾。


6歲被逼著學小提琴,在我老媽的威逼利誘之下學出了個業餘7級。

24歲開始摸索吉他,瞎急吧摸索算是基本入門了。

然而,重點來了:

對音樂越來越著迷之後,深知這玩意博大精深,懂樂理是必須的,於是在26歲開始自學樂理。也就是說之前的小提琴和吉他完全是按圖索驥,在毫無理論基礎的情況下演奏。(像不像李雲龍戰爭結束後被抓到軍事學院去學習有木有!)

學樂理,基本上就靠百度、知乎一點點看,慢慢悟。經常是剛開始看一篇文章的時候完全懵逼,等過了一個禮拜甚至一個月突然想通了一些,想通一點之後再回過來把知識點反覆翻出來溫習,同時在吉他和小提琴上比劃比劃,理論和實戰結合,融會貫通。

到現階段:音階、音調、移調、五度循環、基礎和弦知識已經基本想通了,目前還在一些和弦結構和曲調編配上摸索,最近看到一個說法是創作的時候是先寫和弦再出旋律,WTF?還可以這樣?爭取接下來先把這些想明白吧。


基礎樂理內容很少,沒有什麼聽不到懂,只要講解方式合理。

千萬千萬不要看那些蘇聯式教課,也就是那些老掉牙去被行政院校強推的那些垃圾,什麼普遍使用的教材,那種破書,內容過時,定義含糊,不交代邏輯,敘事不嚴謹,只能越看越糊塗。

一個基礎樂理,還不是什麼前沿科研內容都能寫得這麼混亂,只能說明寫書的人要麼非常傲慢,要麼他自己都不清楚。

任何學科,國內計劃經濟時代風格的教科書都不值得看。

推薦找美國/歐洲院校的教材,這個道理應該不難明白


找個老師,基礎樂理還沒有那麼難,方法問題。


買一本樂理的書一頁一頁地讀,做練習。

為什麼感覺難,堅持不下去,因為在你心中樂理不如數學語文英語重要。簡單來說是控制自己的能力不強,如果等你30歲了才有自控力,已經晚了,30歲學東西效率已經比較低了,你更加不想堅持。你將一事無成。


如果你是學習樂理的話,建議你用李重光的樂理教程,如果你是想邊學邊做題的話,可以買童忠良的《基礎樂理教程》。然後想結合題庫練習的話,建議你用:音樂幫,視唱、練耳、樂理,都有相應的練習題庫,樂理並不難還是很基礎的,學習+課下練習鞏固並不難的。


國內樂理,事實上是和聲學,音樂分析,對位法,樂器法,配器法,律學,中國傳統音樂,等等學科中主要原理的概括。

學懂樂理,事實上,應該對以上學科都要有較為深入的研究才能實現!


作為一個過來人,你現在的感受我特別理解

首先說說我是怎麼過來的吧

我想提升樂理知識,是為了自己能作曲寫歌,但是看了很多國內外的資料,懂了一些東西,但總是不能融會貫通,寫出來的東西給人聽著有點生搬硬套那種感覺,後來覺得靠自己死磕是不行了,效率太低,就找個一個老師,報了十節課,實際上就正經上了三節課,後來和老師成為了哥們兒,沒事兒一起玩兒,就越來越溜了。

說點我的心得

首先要確定自己的目標,是要自己寫東西?能來個牛逼的即興?翻唱?

網上針對這些目標是有相應教程的,耐心好的,也能自己死磕出來。

音樂這個東西,我理解為一種情感交流的媒介,既然是交流,最好有交流的對象,能有一個一起學習的好基友最好不過了,這樣提高很快。


樂理考試前軟磨硬泡哭爹喊娘的拉著室友狂補樂理的我敬你是條漢子


把吉他上的弦與弦,品與品之間的樂理搞清楚,再去看一些理論樂理知識應該會比較能懂。電吉他發展到現在,國外已經有一套比較完善的吉他樂理比如cadge系統可以學一學,然後在吉他上能隨意按一些七和弦,九和弦,十一十三和弦就很厲害了,偷偷告訴你,這是現代器樂演奏專業的碩士才要求掌握的東西,就光按和弦練琶音都夠學四五年了……


買書…看教程…有時一個知識點能糾結好久………


你覺得難理解是因為你沒從頭學,如果你從頭學,那麼一點也不難理解。推薦你看宋大叔教樂理,優酷就有,全部免費


樂理都是建立在感覺經驗上的,入門比較難,但是一通則通,自學的話看你自己悟性吧。


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