怎麼樣區分什麼是古風歌,什麼是古風殺馬特?

好多古風歌的填詞內容華而不實,殺馬特,到底要怎麼區分,比如,曾經愛過的那些上官××,端木××,西門××,現在看起來好非~~~


這是古風:

聚散皆是緣

離合總關情

擔當生前事

何計身後評…

這是殺馬特:

闌珊楓落,珠璣難消歡樂

紅塵跌宕確如初見

破碎洪荒為佳人

但求回首啟朱唇


更一段。

這是我很久之前喜歡上古風被人稱作殺瑪特時寫的東西。

古風,一個不起眼的小眾團體

在這個世上以那微弱的感染力繼續生存

我們不是主流

追趕時尚的年輕人將我們遺忘

舞台上現代化的衣衫和炫目的燈光

讓我們黯然失色

那些外國歌手哼唱著奇怪的腔調

染著五顏六色的頭髮

下面是無數擁護者

他們吶喊,他們瘋狂

而我們

還聽著你們眼中不知名的歌手不知名的歌

一字一句生而為龍的模樣

偶爾有人發現我們

也只會笑道「那個時代過去了,沒用的。」

是啊,恨只恨晚生了幾百年吧

我們所熱愛的或許只是你們眼中無法理解的東西

但我們熱愛

古詩詞里的一字一句,那悠遠的美

漢家衣冠里藏下的幾千年的溫柔

那是我們的夢想,我們的信仰

我們不是主流。

但是當人嘲諷這是非主流的時候

憤怒 不甘 無奈 失望 憂傷

還能怎麼樣呢

你們一定沒有看到吳越王信中「陌上花開,可緩緩歸矣。」的思念

一定沒有聽聞「憑君莫話封侯事 一將功成萬骨枯」的凄涼

一定不知曉崇寧七年天歲城下的一字一句鐵血誓言。

一定不知曉我們當初的感動

即使你們不喜歡,也請給予尊重

若是原意適當的了解一些,我們會很高興

感謝你能看完這些

我只是一個默默無聞的小寫手,喜歡寫點沒有格律的詞和小故事

我也一直在期待整個民族穿起漢服的模樣

對,在當時,就算你是喜歡古詩詞的,看不懂的人一樣說你是殺瑪特。因為我的頭像是黑白水墨,用網路上的古風圖和網友寫的書法作為裝飾。和他們格格不入。

所以,歌曲而已,殺瑪特什麼的,叫吧,我們都習慣了。

~~~~~~~~~~~~~~~~~

定義的標準不明確。

我認為如今的歌曲區別在於「中國風」和「古風」。如今的那些歌曲絕大部分應該歸類在「中國風」裡面,且官方的演唱會都以「國風」為標題。強行稱作古風殺馬特不太嚴謹。像樓上抓住傾盡天下來黑的那位仁兄,顯然就是沒有分清楚這個區別。不過講真的,河圖在國風歌曲里的地位高不是沒有原因的。文案寫的特別棒,又有相應的故事,傾盡天下作為河圖早期作品有國風圈普遍的風氣這種事很正常。像如夢,永定四十年這些歌曲立意上來看比以往成熟了不要太多。他是真心的在做、在唱國風歌曲,掛著古風的名號固然不嚴謹,但只是因此去抨擊他,有點過分。愚以為,好聽的歌就是好歌,和喜歡的人多不多沒有關係,每個人都有自己的審美方式,不是所有人都和你的審美一樣。當然你要是非得說我的審美low,低俗,那麼我也無話可說。我的耳朵告訴我它好聽,我為什麼要因為別人的評價而去說它是一首爛歌呢?再說,大明星的宣傳和包裝能和我們這些小圈子來比嗎?那些明星一呼百應的時候,還有一大部分人不知道有古風這個圈子存在呢。用自己的判斷標準強加給所有人這種事情不可取。我以為自己把古風和國風劃分的如此清楚就已經是很無聊的行為了,結果還有人僅憑歌詞就將歌曲以自己的標準划出個三六九等來,確實讓我甘拜下風。

你說傾盡天下歌詞爛,我無話可說,但多少人曾被其中的一句詞驚艷過,就夠了。你說古風大部分編曲爛,反正只要覺得好聽,不就夠了嗎?歌曲存在的意義是什麼?最單純的目的就是好聽罷了。當然歌詞也是打動人的一種方式。可是我不認同對編曲的說法,怎樣專業的評定編曲的好壞呢?沒有說法和數據支持就下結論,很不嚴謹。

按照我的標準來看,古風歌詞必須通平仄,韻腳明朗,不說句句之間,至少上下兩段要對仗工整,還不能少了意境。更高級些用典也不能少。這對作詞者的要求極高,歌曲藝術性也很強。所以可以稱之為古風的歌曲少之又少,而中國風的標準就沒有那麼嚴苛了,周杰倫的許多歌曲也同樣屬於中國風,娛樂性質較多。事實上如今的古風圈裡大部分歌曲都屬於中國風,掛個古風的名號出來招搖,很不妥當。但稱作古風勉勉強強可以接受,因為真正符合標準的不過萬一。古風圈殺瑪特越來越多我表示無能為力,想要得到更多人的支持就必須要通俗化,直白化。這也是主要原因之一。如此更是魚龍混雜,古風圈的環境越來越差,我很矛盾。因為要讓更多人了解、喜歡古風,就必須要這樣。同時古風圈也逐漸在變質。至於最後會是怎麼個模樣,我能做的,只有痛心的看下去。畢竟以我螢火般的力量,終究是照不亮黑夜的。

我希望這個圈子還能留下一方凈土。


其實何謂「古風」,是一個很難界定的問題。

竊以為如果只有華麗詞藻生僻字眼的堆砌,那就是詞中殺馬特了。參見5sing上古風填詞吧里泛濫出現的某些小朋友無病呻吟的產物。

言之有物文詞皆美,就是好詞咯。5sing上還是有不少好詞人的。寫偏古風的,推薦去看看雨霽天青的詞。


我以前寫寫詩,古體詩現代詩都寫,也對著牌子填填詞。

曾經在喜歡一個姑娘求之不得時,或者是看到讓我震撼的景色時,寫下過我很喜歡的作品。

也每周像是練筆一樣強迫自己寫出一些充數的東西。

我覺得詩也好,詞也好,作者寫的時候是有感而發還是堆砌辭藻,這是能看出來的。

我聽過一些古風,看歌詞的時候感覺歌詞就是堆出來的。用一些真正的古文都不會用的辭藻,使真正的古文都不會用的行文結構,省略一些真正的古文都不會省略的實詞,添加一些真正的古文都不會添加的虛詞。

除此之外,沒有別的了。一首古風歌曲,一感受不到古人的風骨,二感受不到作者的感情。

為古而古,比古更古。明明寫作古風,卻把風骨丟掉了。

如果說有古風殺馬特這種東西的話,這便算是吧。


其實審題嚴謹點,應該是國風元素的歌曲。真要古風歌,那大概只能是宮商角徵羽╮(╯_╰)╭所以題主應該是想表達填詞的吧。

我關注網路古風圈大概是從06年開始吧,YY、5sing基本是網路古風圈發布作品、宣傳的渠道。類似大家熟知的墨明棋妙,在它創立的時候。對於,一些創作我覺得:想表達情感,可以,但是你的表達方式是否得體/傳誦度/大眾接受程度,很關鍵。現在很多改編日韓歌曲(如神思者/森英治)來填詞,作為自己作品,然而會枉顧原作所蘊含的意義,導致詞曲分離不文不類。

我問一句《蜀綉》歌詞是不是非常複雜拗口?李宇春自己在演唱會上也說過歌詞複雜。

芙蓉城三月雨紛紛 四月繡花針

羽毛扇遙指千軍陣 錦緞裁幾寸

看鐵馬踏冰河 絲線縫韶華 紅塵千帳燈

再來一首古風圈的《柒寒》,曲子不錯,但是歌詞你就看拗不拗口。

花燈搖曳輕上樓

弦歌延畫巷夜色透

舉杯夢醉窗瓊戶牗

……

寒徹清霜凝血令稠

冷容顏難鑒往昔柔

七夕夜寒卻奈何舟

ATV有檔節目邀請了位上世紀的作曲人做客,聊到現代音樂創作的情況,這位嘉賓就在節目里說過一段話,大致是:能一句話表達的故事非要拆成一段來表達,簡直是「九唔搭八」不知所謂。

我反對樓上一名評論者的回答。聽歌看詞,就像是在讀一篇文章,語句通順邏輯清晰是最基本的(除非你是意識流文),這樣才確保大眾的接收程度,至於傳唱度就要看你的是口水歌、有點意思還是不明覺厲。


為了幫助來懟我的朋友們更好的找到攻擊的點,我在這裡把我的觀點提煉一下。

1. 好的音樂就是喜歡的人多的音樂

2.好的歌詞應該主題明確,凝練,直白。

3.現在古風的問題在於,想表達的東西太多,已經超過了一首歌所能承載的容量。

4.古風的編曲一般。

以上四條僅供參考,朋友們可以酌情對照著來朝我開炮。

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我這裡舉兩個例子你就知道了:

例子1:

《刀劍如夢》 周華健

我劍 何去何從

愛與恨 情難獨鍾

我刀 劃破長空

是與非 動也不動

我醉 一片朦朧

恩和怨 是幻是空

我醒 一場春夢

生與死 一切成空

來也匆匆 去也匆匆

恨不能相逢

愛也匆匆 恨也匆匆

一切都隋風

狂笑一聲 長嘆一聲

快活一生 悲哀一生

誰與我生死與共

來也匆匆 去也匆匆

恨不能相逢

愛也匆匆 恨也匆匆

一切都隨風

狂笑一聲 長嘆一聲

快活一生 悲哀一生

誰與我生死與共

最直觀的感受是什麼呢?

是不是覺得周華健的刀劍如夢有點too simple甚至還有點naive?

這種感覺非常明顯的也是沒錯的。因為在《刀劍如夢》中,確實只表達了一種簡單的情感,就是一種看透生活都是空,頓感時光太匆匆,找尋不到人生的意義的感覺。沒別的了。沒有劇情,沒有人物,沒有矛盾衝突。就是一種直抒胸臆。

而這種感情恰好是古典的,是一種古人獨有的感情,所以我們覺得在聽這首歌的時候,在感受著這種感情的時候,我們變成了古人。變成了夢蝶的莊子,變成了離開長安的李白,變成了放蕩山林的嵇康。

同樣的,

陳淑樺的《笑紅塵》就是叫大家來喝酒啊,快活啊。

劉歡的《好漢歌》就是突出一個「懟」字,該出手時就出手啊。

林子祥的的《男兒當自強》更是直白,就是重複在唱「做個好漢子啊,每天要自強」

例子2

《傾盡天下》 河圖

刀戟聲共絲竹沙啞

誰帶你看城外廝殺

七重紗衣 血濺了白紗

兵臨城下六軍不發

誰知再見已是 生死無話

當時纏過紅線千匝

一念之差為人作嫁

那道傷疤 誰的舊傷疤

還能不動聲色飲茶

踏碎這一場 盛世煙花

血染江山的畫

怎敵你眉間 一點硃砂

覆了天下也罷

始終不過 一場繁華

碧血染就桃花

只想再見 你淚如雨下

聽刀劍喑啞

高樓奄奄一息 傾塌

是說一生命犯桃花

誰為你算的那一卦

最是無瑕 風流不假

畫樓西畔反彈琵琶

暖風處處 誰心猿意馬

色授魂與顛倒容華

兀自不肯相對照蠟

說愛折花 不愛青梅竹馬

到頭來算的那一卦

終是為你 覆了天下

明月照亮天涯

最後誰又 得到了蒹葭

江山嘶鳴戰馬

懷抱中那 寂靜的喧嘩

風過天地肅殺

容華謝後 君臨天下

登上九重寶塔

看一夜 流星颯沓

回到那一剎那

歲月無聲也讓人害怕

枯藤長出枝椏

原來時光已翩然輕擦

夢中樓上月下

站著眉目依舊的你啊

拂去衣上雪花

並肩看 天地浩大

相信各位觀眾肯定也跟我一樣,看到這個歌詞就一頭霧水,看似講了一個「可憐無定河邊骨,猶是春閨夢裡人」的故事,可是似乎又沒這麼簡單。於是我上網一查才知道,這首歌還得專門配著一個背景故事:

周帝白炎死在稱帝十載後的一個雪夜。
這個草莽出身的皇帝不喜奢華,逼宮奪位後便廢棄了前朝敬帝所建的華美宮室,而每夜宿在帝宮內的九龍塔,死時亦盤膝在塔頂石室几案前的蒲團上,正對著壁上一幅畫像。倘有歷過前朝的宮女在,定會認出,那畫上顏色無雙的女子,正是前朝敬帝所封的最後一位貴妃。
原來在傾國的十年之後,白炎終究追隨那人而去。他身後並未留下隻言片語。於是所有關於周朝開國皇帝的謎團,都與那懸於九重寶塔之上、隱在七重紗幕背後的畫像,一併被掩埋進厚重的史書里。

河圖的專輯傾盡天下講述了怎樣一個故事? - 長安長依的回答

整體給人的感覺,確實是好厲害啊!涉及愛情,戰爭,宮斗,歷史,神話,解密。感覺得要100集電視劇才能講完。

可是,這只是一首歌啊。如此龐大的信息量,已經是任何編曲都不能承擔的了(雖然大部分古風的編曲本身就很爛)。聽者在整個過程中,會完全被歌詞帶跑,彷彿變成了配樂有聲電子書。音樂本身帶給人的精神同感的效果被大大降低了。

殺馬特,來自於英文smart(聰明),我覺得放在這些古風歌曲上是非常合適的,他們太聰明了,有那麼多或稀奇古怪,或宏大壯麗,或波詭雲譎的想法。可是寫書又太累,所以就把這些想法拿一些古典意象包裝一下,大概差不離的寫一首歌詞,然後放在一首輕音樂裡面。一首古風音樂就成了。

但是,我還是傾向於叫它們,配樂電子書

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說起來我真是看見古風相關的題目就想進來黑一黑,要說為什麼的話大概是因為我的音樂品味總是跟他們古風圈有重疊吧。

我一般聽音樂是新世紀音樂為主,再加一部分輕音樂和動漫音樂。然後這三部分剛好是古風填詞的重災區。在網易雲音樂,和平之月,神思者,磯村由紀子,阪本龍一,這些人的名作下面,總會看到一些奇怪的評論,甚至有人還上傳了歌詞到這些人的曲子裡面。這種感覺大概就是你正在品嘗一杯清香四溢的清茶,然後突然有人往你杯子里加了一大勺巧克力醬。氛圍完全就不對了。

最可怕的是,雲音樂還會自動把我識別成為古風的愛好者,每天給我推薦一堆配樂電子書。

所以我現在改聽歐美搖滾,電音和古典了。

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這裡我還要特地提一個人——東尼,啊不,周杰倫老師

他應該是2000年後的中國古風第一人,同時也是很多人的模仿對象。從很多地方都可以看出來。比如大量古典意向的堆疊,比如在自己的歌里生生寫一個古典的故事出來,比如在晦澀含蓄的情感表達,比如吐字含渾不清的的個性唱法。

在21世紀最開始的十年里,他的古風音樂在整個華語圈無人能及。這又是為什麼呢?我不是剛黑了這種講故事的古風是殺馬特嗎?我這不是自己打臉嗎?

原因就是,人家周杰倫編曲強啊!!!什麼叫交相輝映?就是方文山寫了這麼複雜的歌詞。卻一點搶不過旋律的風頭反倒籍由周杰倫的編曲的到了更好的表達。

同理,林俊傑編曲也很強,他也出過幾首偏古風的歌曲。

回到題目,各位可以去找找周杰倫的歌詞看看有沒有寫過像《傾盡天下》這麼複雜的故事的。是方文山不夠smart真的寫不出來嗎?怎麼可能。只是他們要希望聽眾在一首歌的時間裡能盡量完整,沒有遺憾的的體驗音樂和歌詞帶給人的愉悅體驗。

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很多人不服我的好音樂評判標準啊。憑什麼喜歡的人多的音樂就是好的音樂呢?那筷子兄弟,鳳凰傳奇的的音樂也算好音樂咯?古典,搖滾聽的人少就不是好音樂咯?

我覺得,這得看情況。我們把時間往前放,放到2000年左右大家都聽王菲,黑豹,劉德華的時候,周杰倫的音樂是不是好音樂呢?起碼從大陸主流音樂圈的評論來說還不算是,他們不知道這個風格亂七八糟,歌詞都聽不清的歌手到底唱的是什麼鬼,家長們都非常不理解自己家孩子為什麼會喜歡上這樣一個長得一點都不帥的明星(跟當年的謝霆鋒張學友他們根本沒法比,這個沒得撕吧?)

可是正如同龐麥郎在滑板鞋中唱到的「時間會給我答案」。周杰倫的音樂在接下來連續好幾年霸佔了百度音樂榜的第一名的位置。成為了公認的流行天王。

由於人們欣賞水平的不同,不同的人會對不同的音樂產生不同的喜好。100年前人們對京劇趨之若鶩,可是今天基本沒幾個人聽了。京劇不好嗎?是的,我們可以說在100年後的今天,京劇不夠好。

那鳳凰傳奇呢?對於這樣一個連續好幾年上春晚,歌聲傳唱在祖國每一個角落,年齡覆蓋從4歲到64歲的組合。起碼全國大部分人是覺得他們的音樂是好的。這種「好」的認同,是基於整個國家的感情認同和基本素質上的。「東邊牧馬,西邊放羊」,「在你的心上,自由地飛翔」,「剪一段時光緩緩流淌,流進了月色中微微蕩漾」,這些歌詞都是大部分國人共同認同的情感。

那這樣的話,如果喜歡的人足夠多,是不是傾盡天下也是首好音樂了呢?答案是YES!

但是還是回到我的答案的觀點,過於豐富的信息量註定導致這首歌不可能達到鳳凰傳奇那個級別的傳唱程度。

就比如前面評論區的朋友給我推薦的知乎上最系統的分析傾盡天下是講什麼的那個帖子,一共18700字啊!word天!會有人為了聽一首第一感覺很一般的歌去看這麼長的背景介紹嗎?

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說實話我確實也為了聽歌去找過背景資料,但那是《Merry Chrismas Mr. Lawrence》啊,聽原曲就已經要哭出來了啊。 更別提歌曲背後的虐戀情深了。

所以我覺得一個正常的順序應該是:

歌曲本身好聽到哭——》去看了背景資料——》覺得作詞作曲的人更牛逼了。

而不應該是

歌曲聽不懂啊但是好像講了森么——》去查背景資料——》覺得作詞作曲的人好牛逼——》覺得歌曲好聽到哭

大部分的聽眾,走完了第一步就放棄了。


少司命在古風圈一直是古風非主流殺馬特的存在。。。


語體教之外,文言還是周杰倫教的


好的古風歌曲調和歌詞比較和諧~

就是編曲啊什麼的 就算不驚艷 也該中規中矩

配合押韻 就算不驚艷也該語法通順的歌詞

講了一個小故事啊

普普通通或者有點傷感有點甜

聽完回味一下還有那麼點意思~

古風殺馬特

cnm什麼狗屎混音啊 什麼玩意兒鼓點啊

尼瑪這個油里油氣的節奏!!!

這歌有調子嗎???

這是當成流行歌曲編的嗎????

什麼爛詞啊!!!!

羞恥無比!!!!!

這根本就是強行唱出來的!!!

這個字在這個調上簡直要遭天譴!!!!!

聽不下去!!!!!!

白話文言混合做作無比

個人主觀感受

我覺得少司命是挺殺的

還有以前河圖自己寫的幾首 鳳凰劫???還有啥的

我這幾年已經不聽他了搞不太清

想到再說吧別的


談到古風,我粉狐狸仔vagary。有不非的,也有非的。但是,她是有墨水的,詞也可以一看。《舊歡如夢》《朱顏錯》《牽絲線》《十月圍城》《清商月》等等


這種很主觀的題為什麼一定要搞出一個絕對客觀的界定標準?

事情本來就沒有什麼一定絕對的。相對而言,辯證去看。

年齡10歲,喜歡古詩;

年齡15歲,喜歡古詞;

年齡18歲,喜歡流行;

年齡25歲,喜歡安靜。

能說品味降低了么?抑或是隨著年齡的增長,時代的變遷,我們固有的一些見解也在隨之改變。抑或是主流在往前,而曾經的主流卻依舊在原地轉圈罷了。

之前寫過一個武俠小說,裡面有這麼一句話。何為正,何為邪?大家本走的是一條路,一個岔口,伴來分道揚鑣。走的人多了,管那條路叫正。那走的人少的那條路呢,人多的一方說,就叫邪吧


有人確實很殺馬特,但更多的是看人品味。

有個朋友說我聽的歌曲(多是墨村的),好老土。

於是。。。。


你是聽歌的還是做詩詞鑒賞的?

聽歌就是聽歌,好聽就行。


一人飲酒醉……


我覺得 吾恩 的歌很好聽啊,如果你們不覺得,可能是我比較俗。。。。。


起碼不該有電子音吧


中國那些民國時期立校大學的校歌,基本是古風


《印象西湖》《落塵寰》《湫兮如風》_(:з」∠)_這種才是古風?


不必分辨,所有的古風都是殺馬特,喜愛古風是一種很low、很土、很沒文化的行為。


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