如何看待日本2017年出生人口94.1萬?

今天看到的新聞,日本本月22日預估全年出生人口97萬,再加一個韓國前六月出生人口27.8萬,由於歷年最後一個季度韓國出生人口都會相對減少,所以韓國今年出生人口預估為35.6萬,日本出生人口最高峰為1949年270萬,韓國出生人口最高峰為60年,108萬,現在都已經掉成高峰的3分之一了,中國出生人口最高峰為2700萬,如何才能使得中國出生人口不至於像那兩個國家一樣跌倒高峰的三分之一?


謝邀,單說日本

日本這3年(2015-2017),出生人口不斷滑坡,100.6萬=&>97.7萬=&>94.1萬

看上去真的要崩盤了,但是如果看25-35歲人口,1399萬=&>1368萬=&>1337萬

最後算出來的生育率,是1.44, 1.43, 1.41

如果我們再往前推10年,2005-2017

25-35歲人口,從1862萬降到1337萬,出生人口從109萬降到94萬,

生育率實際上是 1.17回升到 1.41

但是如果,一直這樣1.4下去,還是會逐漸崩盤

之所以2005-2015回升到了1.44,卻不再繼續往上,

我覺得基本上是因為,土地/房屋價格

以東京為例,2004年東京地價跌到最低的64.8萬円/㎡之後,日本人終於願意多生點孩子

結果,2016年又回升到85萬円以上,2017年達到94萬円,把嬰兒都嚇走了

這裡面也有「富裕華人」的一點功勞,除了自己內部在大陸、台灣爆炒

也不少跑到東京、大阪、悉尼、墨爾本、奧克蘭、溫哥華、舊金山爆炒

除了給華人自己做絕育,也給別人做絕育


中國為什麼會棄用優生優育,晚婚晚育,開放二胎政策,非婚生子也能上戶口,原因其實和日本的現狀是差不多的。

日本很久以前就出現了人口老齡化,還有出生率低下的情況,很多人都不願意生孩子,不願意結婚,並不是由於二次元的過度腐蝕和金錢至上的觀點,而是由於日本職場的高壓工作狀態,日本的福利制度確實有目共睹,相關的政策也限制著企業的發展,一方面的老齡化的人佔據著企業的正式崗位,另一方面新生代的年輕人無法上位,加班制度的盛行,讓日本年輕人緩不過氣來,如果你們對去年還是前年有一個關於日本網吧蝸居的視頻有所印象,就能很直觀的反映出當下日本年輕人的生活狀態,當處於高負荷的壓力狀態下,逃避現實,拒絕婚姻和生子,也是無奈之舉吧·····

這也是現在世界上步入人口老齡化後的一個共同點,都出現了年輕人壓力過大,生育率下降的問題。

現在中國也在面臨這方面的問題,大城市的隔間廉租房,同樣蝸居著來自全國各地的年輕人,除了三四線小城市的房價還維持在一個較低的水平,現在普遍房價超過平均工資水平的三到四倍。各位再結合自己周邊的一些例子,原來覺得二十七八歲結婚已經算是非常晚的一個情況了,現在三十多歲才考慮結婚生子的也不在少數,對於這樣的人,我們也不再覺得有什麼異常。而大多數響應開放二胎政策的,都是家庭條件較好的一部分人,其他的都只還在考慮結婚生子的問題。

講一個同事說的笑話,生二胎,我應該是不會考慮了,不然,別人的孩子可以喝四塊錢的酸奶,我的只能喝兩塊的,別人的孩子可以報兩個培訓班,我的只能一人一個。

綜合一句話,只有生活水平提上來了,生育率才會上來吧,畢竟誰願意讓自己的孩子一出生就吃苦呢?


看了下面 @李子涵 的回答,笑噴了。

這是這個費半天勁寫的答案里,唯一的一個評論 ,那個小學生,擔憂日本人口奔潰,中日,日韓會失衡。我一會再看看這個奇葩是不是修改答案了……

建議那個小學生,看看韓國的生育率是多少,亞洲倒數第一,有數據可查。中國1962~1973年嬰兒潮每年2300萬,頂峰近3000萬出生的嬰兒,預計到2040年中國每年兩千多萬的人死亡。而現在中國一年不到兩千萬的出生嬰兒,還有減少趨勢。中國的人口增加,很大程度是第二次嬰兒潮人群得益於醫療衛生的改善,老人不死,即便新生人口減少,總人口存量增加。這個小學生,張口閉口人口數量增加,而忽略了人口結構。看看中國人口金字塔圖。小學生一張口都預測到2115年的日本了,按照中國的出生率等數據,2115年中國人口也要打五折,我是真沒想到點出兩句硬傷,現在的小學生還敢頂嘴?


說一個題外話

事業單位,工資低、待遇一般,平日都在喊窮,都喊不敢再生。

但開放生二胎之後,隔三差五就聽到有人生二胎,估計單位里83年左右的很多打算要二胎。

我有點驚了,原因是:1、雖然是老師,但是子女都幼兒園也是要求爹爹告奶奶的。2、房價高得離譜,一家五口(一般有爺爺奶奶帶孩子)住起來有點擠哦。3、高房價掏空上一輩的積蓄,上一輩剩下的時間還得帶孩子,很辛苦。


韓國人口出生率偏低有一個原因是韓國強制服兵役,再加上韓美之間寬鬆的簽證條件,導致很多韓國人把孩子生在美國

日本這個生育率其實不低,大約在1.4左右,作為參考,中國2010年的總和生育率在1.18,2016年在1.05。考慮到2015年就開始普及的單獨二孩政策,這個數據更加觸目驚心


2017年日本國內的新生嬰兒人數為94.1萬人,連續2年跌破100萬,預計將創下有記錄的1899年以來最低紀錄。

另一方面,預計2017年日本死亡人數將達到二戰後最多的134.4萬人,新增人口凈值或首次超過負40萬人,料將連續11年出現人口自然減少。

另外,結婚數量亦料將進一步減少,預計2017年日本的結婚數量同比減少1.4萬對,降至60.7萬對,刷新二戰後以來的最低紀錄。不過,離婚數量繼續走低,預計2017年為21.2萬對,同比減少5千對。

日本厚生勞動省的報告中,還就該國的人口進行了橫向比較,顯示該國的出生率排在美國、加拿大、韓國等九個國家的最後,美國的每千人出生率為12.4人(2015年)、英國為12.0人(2015年)、法國和瑞典均為11.8人(2015年),日本僅為7.5人(17年)。

  影響一、人口出生率低,人口總量持續下降,甚至是斷崖式下降。2017年日本的總體人口下降數量是有史以來最高的,達到40.3萬人。日本國家人口和社會保障研究所的預測顯示,日本的總人口減少速度將會加快,到2045年每年將減少大約90萬人。按照目前的趨勢,到2065年日本人口將從12650萬降至8800萬,到2115年僅剩5100萬。

影響二、日本成為世界性影響力的大國的可能性越來越小。眾所周知,日本一直以來都想擺脫美國成為真正獨立的國家,並夢想聯合國安理會常任理事國的地位。為此日本搞了很多小動作,只可惜美國爸爸表面支持暗地裡下絆。只不過因為日本作用比較大,沒有明面反對。但是如果隨著日本人口逐漸減少,日本的經濟總量和在世界上的影響將會越來越小,在安全保護方面將越來越離不開美國。日本最終肯能會淪為跟韓國一個體量的國家,並成為美國的死忠。

影響三、影響東亞力量格局。現在的東亞,中朝日韓四國基本是相互對抗,又相互合作,特別是中日、日韓、韓朝、三對主要矛盾體,將因為日本的人口減少而導致的衰弱發生變化。美國的介入是東亞平衡的關鍵。如果美國力量退出,那麼東亞將會是中國一家獨大。而從美國的力不從心來看,指望其投入更多的資源給日本已經不太現實了。隨著日本的衰退,中國的影響超過美國將會是一個必然趨勢。但是過程也將會是緩慢而曲折的。


在網上找了一份數據,看了一下,感覺中國的情況也非常嚴重,甚至比日本還嚴重,貼出來給大家看看。


1980-2014年出生人口數:

1980 18,393,809 男9315481人 女9078328人

1981 19,122,938 男9752137人 女9370801人

1982 23,100,427 男11786950人 女11316732人

1983 20,065,048 男10275677人 女9789371人

1984 20,313,426 男10468201人 女9845225人

1985 20,429,326 男10598460人 女9830866人

1986 23,190,076 男12023710人 女11166366人

1987 25,282,644 男13619530人 女12663114人

1988 24,576,191 男12779621人 女11796570人

1989 25,137,678 男13110848人 女12026830人

1990 26,210,044 男13811030人 女12399014人

1991 20,082,026 男10674963人 女9407063人

1992 18,752,106 男10014222人 女8737884人

1993 17,914,756 男9590414人 女8324342人 1980~1990年中國生育率2.3 世界3.45

1994 16,470,140 男8866012人 女7604128人 生育率1.60 ~

1995 16,933,559 男9157597人 女7775962人 生育率1.46 ~

1996 15,224,282 男8257145人 女6967137人 生育率1.55 ~

1997 14,454,335 男7897234人 女6557101人 生育率1.49 ~

1998 14,010,711 男7701684人 女6309027人 生育率1.49 ~

1999 11,495,247 男6332425人 女5162822人 生育率1.48 ~

2000 13,793,799 男7460206人 女6333593人 生育率1.22 世界2.73

2001 17,020,000 死亡818萬人 生育率1.39 ~

2002 16,470,000 死亡821萬人 生育率1.38 ~

2003 15,990,000 死亡825萬人 生育率1.40 ~

2004 15,930,000 死亡832萬人 生育率1.44 世界2.59

2005 16,170,000 死亡849萬人 生育率1.33 ~

2006 15,840,000 死亡892萬人 生育率1.38 ~

2007 15,940,000 死亡913萬人 生育率1.43 ~

2008 16,080,000 死亡935萬人 生育率1.45 ~

2009 16,150,000 死亡943萬人 生育率1.36 世界2.53

2010 15,740,000 死亡957萬人 生育率1.18 ~

2011 16,040,000 死亡960萬人 生育率1.04 ~

2012 16,350,000 死亡966萬人 生育率1.26 ~ 勞動年齡人口減少345萬 ←首次減少

2013 16,400,000 死亡972萬人 生育率1.24 世界2.5 勞動年齡人口減少244萬

2014 16,870,000 死亡977萬人 勞動年齡人口減少371萬


加粗的黑體是現在的生育高峰人群,85年出生的今年32歲,屬於比較晚育的,再大一點都成高齡產婦了,就不是生育主力了,92年出生的,現在25歲,已經是生育主力,而這七年的出生人口比較多,是當年的一個生育高峰,對應的就是現在的這一波生育高峰,放開二胎的時間其實真是瞄準這一段八十年代末的生育高峰的,不過現在看來效果並不好,15年和16年相比,16年提升人數有限。

而在這一波人口高峰過後,可以看到,在2000年左右的幾年時間裡面,出生人口大幅下降,最低居然只有1100萬,中國人口是日本11倍,1100萬對應成日本不過是100萬,而日本出生人口為100萬的時候,是年人口自然萎縮的狀態,對比一下,就能知道事態的嚴重程度了,要知道2000年的時候,中國的大部分人還是在農村生活的,不是在城市的,生育人口都低到了這種程度,只能說某部門的工作能力太出色了……

而第二個加黑體對應的是2025——2030年前後的生育主力人群,98年出生的人口只有1400萬,比82年少了40%,而隨著城市化的提高,生育意願是自然下降的,因為城市的壓力大,空間小,生活成本高,育兒成本也更高,加上社會福利改善,娛樂方式更豐富,甚至都不需要啪啪啪也能找到事情讓自己得到滿足,這些都限制了生育(不要笑,嚴肅臉,以前啪啪啪確實是為數不多的消遣事情……)。

對比下歐美和西方發達國家,就知道城市化率越高,生育意願也就越低,越窮越願意生這種事情了。

但這一段區間的生育主力人口卻那麼少,所以2025年到2030年這一段時間的出生人口自然不容樂觀,可能現在一年1700萬很多人覺得還不錯,那是因為現在本身就出在一個生育高峰期的區間上,而過幾年這個高峰期沒了,就可能會出現斷崖式的下跌,一來生育意願下降了,二來生育主力人口總數下降了,關鍵是,性別比例比較突出,女人數量更少了,總不能叫男人來生孩子吧,所以題主你說的2030年的事情,感覺非常不樂觀,可能會跌破900萬的年出生人口,這個概率還挺大……


到2030年,中國出生人口也會降到900萬,最高峰的三分之一左右


如何才能?

壓房價,或者強制生育


坐標深圳,公司很多同事也是不想生二胎,深圳也很多都有房子,應該算標準的中產階級,總體上生二胎的慾望極低,主要原因是現代社會大家工作壓力太大了,很多都得加班,很多時候回家就已經九點十點,孩子是需要時間陪伴,再者,生二胎孩子的培訓以後以後教育也得花很多錢,現在企業動不動倒閉或者裁員,就像今天的萬達網科,未來不確定因素大。第三,生二胎有些怕生兩個男的,房價這麼高,很多人都望而卻步,畢竟中國的丈母娘是有要求的。90後00後以後生二胎的概率更小了!再過20年估計老年化相當嚴重。


包括日本在內的很多發達國家,都具備非常有誘惑力的鼓勵生育的政策,如果你去查一下會發現這些政策好到讓國人難以置信,進而會產生對國家和社會政策的偏見也不奇怪。

但仔細考慮,會發現其中有本質的不同。

在這些高福利的發達國家中,人,變成了一種純粹的資本,誰是資本的所有者?國家。政府作為國家的管理者,想要獲得更多的資本,不得不提出優惠的政策去鼓勵人民生育,同時施行高稅收政策,否則無法負擔各種福利支出。當孩子出生以後,一切便由國家接管,各種眼花繚亂的福利,直到孩子長大成人,在這個過程中,政府成為了孩子真正的父母。最後,政府告訴孩子的親生父母,你們的遺產基本上不用考慮留給子女了,因為我們有高昂的遺產稅,我已經幫你們安排好了養老院的床位,保證你們晚年幸福,你們的子女也會很感激我幫助他們擺脫了養護你們的麻煩,畢竟他們在努力工作,為維持高福利的狀態奉獻自己的一生,你們不也是這樣過來的嗎?

正常人是不會喜歡這種冷酷的溫情的,畢竟人是有感情的,都希望親情的陪伴,父母希望子子女的陪伴,孩子希望父母的關愛。在日本,或者說在很多發達國家,當人們逐漸意識到,或者在潛意識中逐漸浮現出類似「生出來的孩子和我無關」這樣的想法時,生育的慾望就會減退,因為與其花費時間精力去生孩子,不如過好自己的這一生。

中國不一樣的地方在於,政府沒有太管孩子的事情。中國的孩子,屬於家庭,養孩子是家庭的事情,政府給個還湊合的保障,畢竟納稅人是交了稅的。所以,中國出現的生育率低下問題,是因為家庭無法支撐新生兒的各種費用。在中國,「養孩子」市場是一個比股票市場還要紛繁複雜的市場,這個市場沒有標準,沒有法規,坐地起價比比皆是。醫院可以開設天價產房,學校可以開設天價班級,培訓輔導收費混亂,虛假宣傳鋪天蓋地。借著「不能讓孩子輸在起跑線上」這句口號,各個家庭盲目而又不知所措的往這口天坑中砸錢。遺憾的是,並非所有家庭都砸得起錢,但又因為中國貧富差距較大,有錢的砸高了砸錢的下限,致使人們覺得自己家庭的能力越來越達不到供養一個孩子的水平。

我們將面臨一個逐漸老齡化的國家,或者,一個逐漸老齡化的文明世界。有一個辦法可以解決這個問題,那就是經歷一場新的「工業革命」,極大提高生產效率,這也是當今世界各國努力發展的方向,中國所謂「互聯網+」,大數據,中國製造2025等,都是在探索新的方向,能不能成功呢?我只能說,如果沒有成功或者,沒有及時成功,中國,乃至世界人民的生活都會非常痛苦。


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