值得花費大量精力通過 BIM 圖來指導施工嗎?

在中建三局、五局(尤其是)的同學常吐槽說BIM是用來忽悠甲方的(使甲方看著高興放心)。我也知道BIM技術的應用本身就分為三大階段:設計、施工、運維,每一個階段,都會有各自專業的應用,每個階段的應用數量都會有數十項,甚至上百項。因此要充分的發揮BIM技術在建築全生命周期中的價值,就要在各個階段將BIM技術都要用好。但以機電安裝施工來說,周期很短還經常被土建壓榨工期,在這麼短周期內還常變更的情況下搞BIM值得嗎?


謝邀

我最近一直加班,答題狀態不是很好,大家且看且珍惜吧。

其實我一直覺得,撇開案例談結論,全都是耍流氓。但是知乎眾們的提問好像從來不會細聊背景啊……

一上來你就管我要結論,我肯定給不了╮(╯_╰)╭

要應用BIM,當然可以,甲方如果願意買單,那麼你愛怎麼用就怎麼用,而且對於這樣的壕,一定要好好做朋友啊(╯‵□′)╯︵┻━┻

在做出要不要應用BIM之前,你要先了解甲方的心思,算一算工期允不允許,你們公司做BIM能做到什麼程度等等各種因素影響。尤其是甲方對這個項目的定位怎麼樣,我覺得這是最重要的,通常甲方對項目分為三種心態:

1、你給我趕緊完工我著急開盤呢魂淡型,這樣的甲方通常很著急資金迴流,你就不要跟他扯什麼BIM,抱著419的心態,大家都忙忙的,別扯那沒用的,趕緊封頂才是王道。

2、你要知道有部分項目,從把地拍下來那一刻,甲方就清楚這個項目是虧本的,但是還是要做,為什麼?廣告啊,地王、樓王什麼的。或者是這種情況,甲方這個項目,一定要走高品質路線,或者這個項目就是這麼難,或者是為了拿個什麼獎(這種情況很多,XX獎定製型,很多人也願意接)。比如烏市的高鐵站,做了全方位LOD500的BIM模型,說實話我也是大開眼界,如下圖,原本正常我們建模型,要麼做建築柱要麼做結構柱,可是人家是這樣的

把結構柱的細裝部分全做了出來,連各種扶手的連接件都是定製的,要到這種金主,那愛做就做吧。

3、態度曖昧、持懷疑態度、甚至剛被忽悠成功(霧)要做BIM的甲方,這種完全就看你自己啦!如果你憑經驗判斷,你在做BIM所投入的時間金錢精力,能否換回的甲方的認可、工期的節約、經驗的成長、業界的名氣等等各種東西,你心裡要有一個天平,把上面這些東西全放上去,衡量出值不值,然後再決定用不用不就完了么今天廣聯達BIM5D的發布會不知大家有沒有關注…說實話,就現階段看來,我還是覺得做施工階段的BIM還是太難了,不管是從業者、市場、軟體、制度各方面都還遠沒有成熟,當然,如果只是做單專業某階段的BIM還是挺輕鬆的,但還是看項目吧╮(╯_╰)╭我同學就中建三安裝的,在龍岩做那的第一高樓,叫佰翔京華大廈,我看他們天天加班,可還是做BIM就做得很開心啊,到現場那就是要磨練自己么對吧


我們的小團隊正在用廣聯達的BIM5D做工程試點。

這款軟體雖然還不是很成熟但是前景確實很美好。

先留個坑等我們團隊成功了再來答題。

吐槽一句,那些搞軟體的真的很厲害,科技果然是第一生產力。呵呵

利益相關二局某個公司某個項目


是有用的

一、為啥現在很多人感覺對施工沒有用?

1、說忽悠甲方、對施工毫無用處之類的,大都有發牢騷的成分,別太當回事。

2、目前BIM技術本身存在不少問題,標準不通用、本地化水土不服、培訓成本高等。

3、建築行業是一個經驗至上的行當,阻力較大,為啥阻力大,就不分析了。

4、BIM雖然炒的很熱,但依舊是個起步階段,在這個階段,最容易體現其最大價值的地方是設計和運營,不是施工。

5、施工行當利潤率雖然不高,但托GDP的福也還湊和,在起步階段里,使用BIM技術所帶來的收益要小於投入付出。

二、為啥說有用

1、建築行業未來的發展不是靠農民工、也不是靠老師傅的經驗,而是靠工業化、自動化、機械化、信息化、、、等等這些個「現代化」,而BIM,就是這些的基礎。現在就可以看見的有:裝配式建築施工、3D列印建築施工,這些新的建造方式,最終都會以BIM為基礎而實現或成長。

2、BIM是項目管理的新平台,傳統施工是把藍圖變為現實,BIM施工是把BIM變為現實。事實上,BIM技術的成熟應用將是對項目管理的每一個環節都有著徹底而深刻的影響。


效費比較高的做法:需協同的部分用BIM(如管線,大的設備),不需協同的部分用圖紙(如細部圖)


中建系統普遍有這個問題,在做表明文章。主要是因為中建系統在BIM探索階段,對這種複雜技術,崇洋媚外的思想比較嚴重,一般都選擇國外的BIM技術試點,結果效果都不太好。

BIM技術與專業、管理嘗試結合,對本地化、專業化要求相當高,光有一個圖形建模平台是遠不夠的。

如果中建系統嘗試類似魯班BIM國內較成熟的建造階段的BIM技術方案,效果會好很多。


我來回答一個偏題的答案吧!

作為施工管理一線多年經驗的我、來淺談BIM對施工的用途大不大。

肯定的回答是用途大、

然而這時問題出現了,既然用途大那為什麼都不用?

作為一個可以指導施工的軟體對現場施工的用途太大了。但是在中國建築業發揮其作用那太難了(當然只是說施工、我聽說的設計院里都有這樣的小組。甲方除了有實力的有外、其他的也沒了)。

1、現國內建築模式早已系統化、對bim這套系統比較生分,無需更換系統操作模式。

(這好比電腦的操作系統一樣。都習慣XP了,換win8或者是個更陌生的系統你會換么?此時的XP就如國內的建築業,雖說安全漏洞層出不窮、但還不是大多數人在使用……)

2、原有施工管理模式成本造價低廉、無需使用高技術高人才的BIM。

(再來舉個栗子:在施工一線的人員工作經驗素質諸多問題如何?施工公司採用的「鐵打的營盤,流水的兵」管理模式管理、這就是公司採用廉價勞動力以實習生為主力軍,有點經驗的人才坐鎮指揮。抓住主控項目,其他的隨便低下人耍……反正不垮不倒的原因)

3、人才市場的稀缺……(這就不多說了。就算有公司也不請!)

唉……都不知道自己怎麼答了……到此為止吧。


BIM 最大的用處我認為是拿來做三方溝通的(甲乙丙方或是題目中的各專業交流)

可以節省溝通成本,事半功倍,用BIM開一次會搞定上中下

如果所處環境根本不需要溝通或沒有溝通環境,例如甲方一言堂;或是土建把機電當空氣;或是方案把所有人當空氣,那BIM也就沒有作用了


對於大型公建項目來說,對於設計和施工管理包括日後的運營維護來說,bim的應用前景都還是非常巨大的,目前相對來說,主要還是處於初期的發展階段。個人還是很看好後續的發展空間。


推薦閱讀:

機電小本,德國還是美國?

TAG:機電 | BIM | 建築施工 |