為什麼有人說成功的手動交易比自動交易的收益率更高?
謝邀,哪行都有天才。手動交易的我確實知道一年200倍的,但那是在06、07年的大牛市中,而且他主要做權證。但是自動交易就沒有恐怖的收益率了嗎?不見得,我們西南財經大學某教授從華爾街回來,在股指期貨上市前準備了一年,在股指期貨上市後開始做高頻交易,70萬三個月之後變成了1個億,這是什麼水平?不信可以問下在華西期貨工作的員工,具體名字還是不透露了。所以這樣比較真的有意思嗎?
高頻交易,簡單講目前有3個思路:1、流動性供給;2、套利;3、微觀結構。他當時就是做的流動性供給,把程序寫成C++掛在張江機房,在瞬間吃掉市價買和市價賣的單子,沒搶到就撤單,領先普通投資者有幾百毫秒,就是說有些委託在普通投資者看到前他都已經成交了。再加上那時根本就沒人和他競爭,所以才會有這麼恐怖的收益率。後來中金所專門為他設置了每天撤單不超過400筆的條件,再加上現在做高頻的遍地都是,所以他現在已經不做股指的高頻了。
總之,時勢造英雄,每次大行情、大事件就會造就一批股神、期貨大王。比較最高收益完全無意義,還是要看長期的年化收益率、存活率、資金量綜合比較。不過這個我就沒數據了。我個人覺得
脫離資金規模說什麼收益率幾百倍毫無意義~其次比賽比誰收益率高意義也不大~至少我是這麼看的這行有兩點~
你高收益高風險就靠自營你低收益低風險就靠規模手動大多主觀交易~自營的多~喜歡比賽
自動交易~靠規模的多~
你看參加比賽的~主觀交易組前幾名大多收益率超過量化組(哪怕是手動高頻)~~這個是事實但是我覺得高水平的量化交易選手是懶得去弄個小示範帳戶做什麼展示的對於他們來說沒有什麼意義~一個成熟的量化交易團隊是需要規模來養的謝邀請因為事實如此市場千變萬化,主觀交易具有足夠的靈活性,對有足夠能力的人而言無論從盈利追擊上還是風險躲避上都是遠優於固定的程序的。
不能光看一兩年的收益率,人性這個東西很難控制的,其實手動交易也分主客觀,如果是客觀手動的話和自動交易沒啥兩樣。很多短線高手能把收益率做到極致,這個不假,因為人在狀態好的時候可以很靈活的去調解倉位、選擇出入時間,這些機器做不到,積少成多,收益率能做到極致。
自動一般很容易做到多品種同時交易,手動的做多品種很難,我覺得這是手動在某個品種的大行情下比自動交易收益率高很正常,但風險性什麼反正大家是不會關注的,市場被萬人矚目的只有光鮮的時候,哪有人關心王座下的白骨
每次看到這類提問,我想問的是「誰」?具體是誰?這個「有人」具體是誰?你要記住,任何事情,任何言論都是有前因後果的,所以你問也要問的有前因後果,別人才能答個前因後果。我發現知乎上尤其多的說「有人」。這個人代表多大個群體?還是就是你自己?我不清楚。如果只是一個想法,然後安到一個人上,就太不負責任了。
為什麼說這樣做會很莫名其妙呢?沒有前因後果,那我想問問提問者,什麼叫成功的手動交易?手動交易的成功拿什麼來定義?這東西沒法定義,那你指望人能夠給你什麼樣的回答?
所以我只能說,這代表一個觀點。就像以前有人說2012年的某天是世界末日一樣,有人說今天上證跌破3000點他就去吃屎一樣。那麼這個有人判斷世界末日的前因後果是什麼?這個有人判斷上證跌不破3000的依據是什麼?
遺憾的是,即便現在很多人,都不知道有人是誰,就開始胡亂站隊,然後開始胡撕,最後這事情本身反而不重要了,這種胡亂站隊的行為反而還特別關心這種一時衝動的輸贏?
同志,我就問你一句,如果保持著這樣一種心態生活,交易,無論你手動交易,自動交易,好吧,再加個難度高一點的腳動交易,你能賺錢嗎?
你要記住一點,交易這個行當,沒有絕對的對錯,沒有絕對的誰一定比誰能,哪個方法比那個方法好。關鍵是你習慣於哪個方法,這個方法能夠給你帶來什麼樣的效益。這是最能夠接觸到本質的。而且在你能夠自身認定一個事情之前,是有前提的。
就像你想做程序化交易,決定技術指標做,好,試了一堆技術指標,就是搬出來,做一通數據優化,得到一條很好的曲線,然後馬上失效,就覺得這個市場無規律了。我就問一句:你知道什麼是技術分析嗎?你知道你用的這些技術指標的演算法的意義嗎?你知道這些指標是如何表達市場的嗎?表達市場的優勢和劣勢是什麼嗎?就像前面面試一個自稱高量化的,曬一段代碼,用MACD,從參數的設置上一看就是湊的,連原理都不懂,最後告訴自己,量化交易看起來多麼多麼有優勢,請問,這一位是您說的有人嗎?我不清楚。或者是個大牛?我也不清楚。
所以,無論有人說什麼,前因後果是什麼,對你有什麼幫助,你自身的交易系統是什麼樣子的,是否適合自己,在表達市場上有哪些優勢劣勢,怎麼彰顯優勢盡量削弱劣勢。這是每一個搞交易的和真正想做交易的應該搞清楚的東西。
不謝。
你是看了 @潘越說的吧 。就我個人的經歷而言,我自己能做到的自動交易也就是按照規則的手動交易而已。兩種方式各有利弊,但是總的來說,手動交易會比較自由,可以根據形勢自行判斷,容易保住利潤,當然也容易錯過趨勢的後半段自動交易就沒有那麼多困擾了,但在震蕩行情里比較吃虧
要不要開個鏡像:
為什麼有人說成功的自動交易比手動交易的收益率更高
時某的兒子 和我一起開的外匯期貨賬戶 一百六十個做到七千多個。
業內確實有這麼一個說法,並不是很多知友們嘲諷和不屑的那樣,這個問題其實可以轉換一下:在有明確規則的交易系統中,是否需要加入「主觀判斷」?
實際上有點搞笑,我們建立交易系統就是為了排除主觀意志的干擾,現在我們又來討論是否在交易系統中加入主觀判斷?WTF?
為了避免歧義,這裡我們簡單的對幾個概念做出定義
- 相機交易:沒有明確規則的非交易系統交易方法,比如大部分散戶股民
- 手動交易:有主觀判斷介入的手動操作交易系統,比如箱體突破系統,對箱體的定義較難寫成代碼,這種交易方法有機械交易系統的本質(盡量減少主觀判介入),但沒有機械交易系統的表現(可自動操作)
- 自動交易:以數學型技術指標為核心,可寫成代碼自動運行的機械交易系統,比如雙均線交叉
市場狀態分類
每一種交易系統都有更加適合自己的市場狀態,當某種交易系統正好運作在適合自己的市場狀態下時,該交易系統的收益率能達到某個峰值,同理,當某種交易系統正好運作在不適合自己的市場狀態下時,該交易系統收益率就會下滑。
拓展閱讀:交易中你是否同時使用不同交易系統,或有多個交易系統?
我們沿用柯蒂斯費斯對市場狀態的四種分類:
- 穩定平靜:價格在一個相對較小的範圍內上下波動,很少超出這個範圍
- 穩定波動,有大的日間或者周間變化,但沒有重大的月季變化(適合反趨勢交易者)
- 平靜的趨勢:價格在幾個月中呈現出緩慢的運動或趨向,但始終沒有劇烈的回調或反方向運動(適合趨勢跟蹤策略)
- 波動的趨勢:價格有大的變化,偶爾伴有劇烈的短期逆轉(適合均值回歸策略、波段趨勢策略)
市場狀態變化
為了更好的理解市場狀態變化會對系統收益帶來的影響,大家可以親自用自己的交易系統測試比對一下近20年,前10年和後10年的表現,不出意外的話,前後10年的系統表現會有比較大的差異,更加極端點,後10年是正期望的,前10年是負期望的。
這就意味著,當市場狀態有較大性質的變化時,我們可能就會遭遇到系統失效的境地。任何參與過瑞郎事件的當事人可能深有體會,在這樣的黑天鵝事件發生時,不管你是什麼種類的交易系統,不管你設置大止損還是小止損,不管你小頭寸還是大頭寸,通通都爆倉(除非你提前做空以及對沖了)。在這樣波動突變下,如果你還傻到繼續使用原來系統交易這個貨幣對,我也沒有什麼話可以說了。
從瑞郎事件出發,可以引出這篇回答我真正想說的:
通過系統化交易方法,建立一個盡量減少主觀判斷的交易系統,同時運用你的主觀意志(在機械交易框架下的主觀)來判斷市場狀態的突變。
主觀意志衡量、判斷市場狀態突變的方法
- 直接肉眼觀察是否有高波動(我就不相信經歷過瑞郎事件的人看不出市場性質發生了變化)、或者看波動率
- 直接肉眼觀察趨勢或者震蕩次數(持續時間)增加或者減少
- 最大連續虧損次數超過歷史回測、最大回撤超過歷史最大回撤
當出現異常的巨大波動以及市場狀態變化後,我們應該放棄交易該品種、謹慎的減少頭寸量或者暫停執行信號,這些應對措施會給我們帶來更加穩健的交易體系。
其實2者並無差別,反而言之,自動交易會比人工交易收益更好。因為人性弱點和交易隨機性的存在,使得很多時間的交易策略不能完全執行或是執行的不徹底。而自動交易是用的交易者的策略,百分百執行下去的,到達條件任務觸發。
「自動化交易, 暢享收益」就是它最大的誘惑。國內自動交易軟體質量參差不一,市場上流通的真正優秀的自動交易軟體少之又少。但是不可否認,自動交易已經成為外匯和期貨日常交易不可缺少的交易工具。
程序化交易系統。它可以自動完成交易的操作,無需任何人工的干預,避免情緒化因素。據悉,目前華爾街有60%以上的交易都是自動化交易完成。程序化交易就是智能交易好幫手。
自動交易的優勢:
1.智能自動交易系統綜合了眾多交易高手的智慧和經驗,發揮了國際化精英團隊的力量。
2.綜合交易策略,自動下單,可以保證更快的下單、平倉速度,可以更敏感地響應價格變動和趨勢變動。
3.克服了人類自身難以克服的弱點,避免了情緒化操作。
4.每天開盤時間分秒不停的捕捉市場信息,並在適當的時機和點位自動進出場。
投資者學會使用自動交易,就能把自己的雙手雙眼解放出來,不用每天熬夜盯盤,也毋須每天緊張敲打鍵盤。舉個例子,可以事先設定一個參數,在價格突破設定均線或是指標預警出股票時,軟體自動交易。同時,還可以等價格達到某一個目標價位後止損或止盈,完全不需要再去時刻盯盤解決。更重要的是,一旦設定了相應的條件,程序將嚴格按此執行,克服了人類自身難以克服的弱點,避免了情緒化操作。
自動交易系統雖然給投資者帶來了極大的便利,但是在目前這個發展階段,投資者也要注意自動交易系統並非萬能,交易時仍需注意可能出現的問題,自動交易系統仍需優化。
1、自動交易軟體質量參差不齊,真正優秀的自動交易系統少之又少。在實際應用中,由於一款優秀的自動交易軟體必須經頂級模型高手和程序專家設計編程,就註定了了自動交易這個高門檻高成本的行業,現如今業內各種自動交易系統遍地開花,如果嚴格按照要求的話,其中很大一部分根本不符合優秀自動交易軟體的條件。特別是在國內,質量參差不一,市場上流通的真正優秀的自動交易軟體少之又少。
2、智能化交易無法分辨真假有效信號,容易造成虧損。目前自動交易還不能將交易者的心理量化,在價格運行過程中會遇到許多突發情況,而被自動交易誤認為有效信號進行操作。這些都是不可預測的人性因素致使自動交易軟體無法分辨的情況。
因此,這個正在發展中的自動交易系統,需要更多的時間來接受考驗。交易系統出現一定的問題是任何發展中的事物不可避免的現象,我們能做的就是一次次優化產品,彌補不足,進而讓投資者使用更加優秀的產品,並對此產生依賴。
不管是手動還是自動,有一個前提絕大部分都是經過量化處理的,所有自動交易目前不可能完全替代手動。因為最終價格是由人來決定。
那些還在以隨機布朗運動為研究重點或者非全職交易的人,就麻煩您移駕!不討論事實成功與否是不須要證明的,特別是做交易,比如說人的主、客觀思維,沒有誰比誰更好,因為它們都是客觀存在,相互對立而又統一;為了證明而做,容易進入自己思維模式的死角,我們的視角難以保持客觀;面對市場不是你想做什麼,而是了解市場它怎麼想的,你就怎麼做!
手動或自動跟收益沒有直接聯繫。單純從信號執行上來講,手動和自動都一樣沒啥區別。不一樣的是手動操作受思維情緒波動的影響,導致執行與否,怎麼執行的問題。行情沒走出來之前,誰知道會是什麼結果呢?假如做對了多賺了點就說手動靈敏早進場好,如果做錯了就該罵自己不守紀錄了。同樣的道理,可以解釋手動遲進場和手動不進場的問題。就達到條件下單這一動作來說,電腦自動自然是要比人腦手動快一點了。
市場價格的波動本質上是參與市場的人的情緒在波動,而人的情緒可以用具體的數學模型來求解嗎
因為系統是人編的,而現在人工智慧還沒有超越人類
我也寫程序交易,我也做手工單。程序化的優點在於反應速率,數據分析能力,手工的優點我就不多說了,各有各的說辭,沒有對錯之分。
但我想說的是,為什麼會有人這麼說,那是因為編程水平不夠高,包括我自己。所以,我自己的手工交易收益是大於程序交易收益的。但我並不認為手工優於程序,只是我的編程水平決定的而已。
那是因為自動交易的模型不夠好。如果量化的足夠好程式化自動交易完勝人工手動。首先計算和下單速度上電腦完勝,再一個電腦沒有情緒,交易的一致性可以完美體現,這又是一個巨大優勢。國外量化自動交易已經比較成熟了,尤其是套利的模型。未來這行會消滅更多的"人",跟人工智慧完勝圍棋是類似的,只不過交易模型更複雜,很多時候你無法量化。所以高手只做他熟悉的模式。
手動交易和自動交易的討論已經成為月經貼了。
1 為什麼非要比個高低才爽?就算一個比一個牛逼,和你有個P關係。
2 與你自己,只有賺錢和不賺錢之分,賺錢了,怎麼都是爽的對吧,不賺錢,再牛逼有何用?如果純粹YY用,這個和問武當少林那個牛逼有啥區別?
3 最可怕的是盤前用自動交易,一下單後就手痒痒,開始手動干預,最後賠錢了感覺手動交易自動交易都不行,然後來知乎上發帖子問
手動靈活
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