如何看待Team Random五人對集體脫離Wings俱樂部事件所發表的聲明？

01-05

目前的信息總結來說事件就是：
1.老闆拖欠工資且不予解釋
2.老闆TI之後對隊員的關心不夠
3.隊員們對老闆對俱樂部的管理和發展方式存在質疑
對目前輿論的影響是：

1.TI獎金是八二分成無誤
2.老闆最後補上了拖欠的工資，並沒有跑路
希望大家理性發表看法，尊重Wings俱樂部，同時也祝福Team Random在即將到來的基輔特錦賽能有一個好的成績，為粉絲帶來精彩的比賽。

關於wings俱樂部跟隊員，其實隊員的聲明已經寫的很清楚了。

我只是想對隊員抱有一些期待。

這是最好的時刻也是最壞的時刻

對於Random來說，他們離開俱樂部所處在的環境可能更糟糕。沒有俱樂部的人員維護，沒有一絲一毫的。沒有雖然會拖欠但是還是會拿到的工資。他們沒有了冠軍光環的榮耀，只剩下無數隻眼睛後面各種各樣的目光。

他們只剩下他們自己，丟掉了包袱的自己，丟掉了光環的自己，希望他們能剩下一個有求勝之心的自己，不忘身為Ti6冠軍的自信，相信他們會給我們帶來一個更好的答案。希望他們有重拾那種笑容那一天。

GL HF

對於離隊，可以理解，需要一個穩定的環境。

但是希望記住，一個努力拚來的TI冠軍只能保證你第二年不被輿論噴。

打比賽，沒有成績，呼吸都是錯的，永遠是真理。

先放王思聰昨天在鯛哥直播間帶的一波節奏

這不就是，你知道xxx 有多努力的套路嗎？

之前海濤也說了，現在這個行業確實無論是規則還是產業鏈，很多地方都不健全，但組建戰隊說到底還是投資行為，有賺有賠很正常，單純以掙錢為目的辦俱樂部就是蠢，就歐洲足球俱樂部來說，大多也是常年虧損的，但是你拖欠個工資試試？

從常理看，Wings五兄弟都是身家千萬的人了，兩個月工資肯定不是離隊原因，我也不臆測他們離隊原因究竟是啥，但是人家是堂堂正正走解除的合同，合規合法，要不讓老爹動動關係把合同法勞動法改了？

就聲明來看，wings 老闆是個還不錯的人，也明顯願意和五個隊員好聚好散，五個隊員這個時候其實也沒必要發這個聲明，畢竟逆風，裝死也不丟人，隔兩天事情就過去了。

但是王思聰嘛，就算他用污言穢語為自己織就了一件噴子的衣服，也掩飾不了資本家那醜惡的嘴臉

我是一名打工仔，我大學畢業剛進公司那會什麼都不是，什麼都不懂，一分錢也不能為公司創造，我的老闆並沒有計較，他耐心的對我進行培訓，當然，他也按大學畢業生的標準付我工資，我也努力奮鬥爭取早日為公司創造價值，他拿錢，我幹事，兩不虧欠，或許我們下班之後一起喝過小酒，泡過小妞，但是我心裡明白，他是老闆，我是打工的，他每月給我工資不是因為我長得帥，是因為他等著我成長後給公司創造價值。

後來，我在某項目中表現出色，為公司創造了收入和聲譽，我自己也獲得了大筆獎金，一時間榮譽滿身，讚美無數，老闆拿我為公司創造的項目收入去做投資，黃了，之後幾個月發不出工資，違反了勞動合同，而我也感覺到他投資失敗後，對公司失去了熱情，他也不怎麼來上班了。因此，我根據合同，通過合法途徑離職，與老闆和平分手，然後另起爐灶單幹。

請問我這種行為如何評價？

這特么有什麼好評價的？不就是簡單的一次離職事件嗎？這種事情不是每天都在大大小小的公司中發生嗎？別說wings5人組是被拖欠工資才離職的，就是直接離職又怎樣？因為我剛畢業那會公司培訓過我我就要對資本家感恩戴德了連槽都不能跳了？還什麼有福同享有難同當，我和公司是僱傭關係，不是義結金蘭，是不是按王某的說法，公司倒閉之後，員工們應該有難同當，集體自殺？

ps：真替某些精神資本家感到捉急

不知道有些人的腦子怎麼長的

好像拿了一次ti冠軍獎金就一輩子吃不完用不完了一樣，動不動就拿冠軍獎金說話，人冠軍也是自己憑本事拿的，要你們來bb什麼？人家也算是好聚好散了，當事人都沒說話，你們一個個跑出來裝的是哪門子的逼？

畢竟你乎上都是年入百萬的大手子，五個人幾萬塊錢的月錢自然是看不上眼的。但是我等屁民不一樣啊，到了月底不發工資，還一句解釋都沒有？可以，這很合理。換你大概早跑路了吧？畢竟慷他人之慨最是舒服，自己做了聖人，真虧了也虧不到自己身上。到時候搖身一變又成了人生經驗豐富的長者，可以給這群圖樣圖森破的年輕人傳授人生經驗了。呵

都是什麼玩意

以我多年辭職的經驗來看，說出來的理由一般不是真正的理由，至少不會是最重要的理由。

我感覺工資肯定不是主因，還有一些事並沒有說出來。

還有就是屁股問題吧，王思聰能罵wings五人傻x，維護老闆，因為他本人就是ig的老闆。

電子競技大多數人都是粉隊員而不是粉俱樂部，所以在粉絲眼裡，自己的偶像拿了Ti冠軍，然後又被拖欠薪水，肯定是俱樂部的鍋，老闆太壞了，我的偶像是完美無缺的，我肯定鼎力支持。從古到今隊員和俱樂部鬧糾紛，最後背鍋的一定都是俱樂部，挨罵的也是俱樂部（這裡不得不佩服71一把，懷五夜雲這個竟然能做成B神的黑點，這事放今天，Ehome還卜被SG噴出屎？）。

從結果看，現在的結局已經是皆大歡喜了，wings五人拿到了自由，憑藉Ti7邀請在手，找個下家還是靜觀其變，怎麼樣都可以。俱樂部也終於可以專心搞lol了，畢竟dead game，還是隔壁直播賣餅來錢快。

希望random接下來的比賽能好好打，打出來成績吧，畢竟沒有成績連呼吸都是錯的。要知道你們現在所有的成就都源於Ti6冠軍，他可以包容你們所有的錯誤，只要你們有成績。

現在看能看到的依據很少，不過可以肯定是工資肯定不是大問題，俱樂部和隊員都不會缺這些錢。就曾經傳出的俱樂部想賣戰隊什麼的說法我作個「惡意」的推斷:

俱樂部賣不掉整個隊伍，可以拆掉賣，以前五個人堅持，談不攏也就算了，但這次俱樂部出坑填不上了，談的崩潰，於是一拍兩散貨。

俱樂部對dota隊員能否給自己帶來收益有了懷疑; 隊員剛入社會，不甘心接受自己就這樣被自己以為是朋友的老闆當做商品賣掉的命運(按他們微博推斷)，於是兩邊產生了裂隙，隊員不想給他幹了; 只是他們也知道交易是難免的，隊員五個人的化學反應相當好，還想一起再追波夢，於是決定一起打GG(微博說的第一次或最後一次)。

可能有些偏向，所以這只是個推測而已。

單看這幾個聲明，很明顯，隊員和老闆根本沒打算把事情弄得太難看。

隊員說了之前和老闆的感情，雖然拖了兩個月工資，但也幫俱樂部澄清了老闆跑路一類的謠言。

老闆最後補上了工資，在隊員離隊之後還開了最後一次動員會。

雙方是想著好聚好散的。

這種事情很正常，這五個隊員作為俱樂部元老，也都有功勛在身。和老闆的發展理念不同，分開各干各的，無可厚非。

這次的事情也沒出現dota圈以前那種，鬧掰了就微博互噴的情況。

作為旁觀者，我覺得雙方沒有太大的問題，本來也不想評論什麼。

但是這個王思聰，一個靠爹混的富二代，強行出來帶節奏，我只想說他是個腦殘。

你嫌老闆賺不到錢，當初國內dota俱樂部本來都是自給自足的狀態，是誰攪渾水的？

難道不是王思聰？強行用市面工資數倍的價格挖人，扇起一股富二代拼錢的風潮。

那個時候的dota行業，本質上是無法支持這麼高的從業工資的。

Ehome，LGD和WE這種靠自己拉贊助的俱樂部，幾年打拚下來，把隊員的工資從幾百發展到兩三千，也是那個年代的一個正常收入。

王思聰直接把工資拔到八九千，隊員一個月工資甚至比很多比賽的獎金都多。

這對行業有幫助嗎？除了少數進了富二代戰隊的隊員，大部分人是沒有收益的。甚至很多想做戰隊的人也沒法做了，因為你拼不過這種富二代資本。他們就不去想俱樂部的良性發展，他們只想財大氣粗，想買誰就買誰，想踢誰就踢誰。

之後，東南亞的「小比賽」在中國豪門戰隊眼裡不值一提，沒人想去打。

更不用提王思聰建的ACE，呵呵，對dota有多少貢獻？又添了多少阻力？

很多dota玩家把現在dota市場的發展歸功於王思聰。

呵呵，我告訴你一個簡單的道理。

現在隊員收入高，是這幾年經濟發展導致的。Ehome和LGD這種戰隊發的工資，才是市場的正常反應。看看現在比賽的獎金就知道，比賽贊助商不是腦殘，他們出的錢是價位合理的。14年以後，整個大環境的發展，帶動相關產業，才讓比賽獎金逐漸和富二代戰隊的工資成比例。

想想之前，從獎金上說，國內有「大比賽」嗎？

如果不是ddc當年那一句：要那麼多錢幹什麼，打的開心就好了。誰知道LGD怎麼度過富二代衝擊最嚴重的那兩年。至於ehome，哪怕靠著傳銷功底，那兩年里也得反覆解散重組。

ehome和LGD這種當年的豪門都如此，那些網吧贊助的小戰隊，直接死在財大氣粗的富二代手裡的不知有多少。

現在，始作俑者竟然還有臉叫喚老闆虧錢，呵呵。

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看到很多人還是覺得富二代揠苗助長式的注資對dota有好處，我不得不說。

一個長期發展的俱樂部，收入是必不可少的，即使不能給老闆賺到多少，至少也要收支平衡。

俱樂部要收入，賣周邊是一個途徑。NBA球隊會賣球衣，但賣周邊是要這個行業足夠火才能掙到錢。

更常見的體育俱樂部都是靠贊助，電競戰隊最常見的贊助就是電子設備和互聯網廠商，以前自給自足的戰隊就是靠Intel、技嘉、淘寶這些贊助運營的。當然，行業火了之後，其他贊助也會進來。你看足球俱樂部的贊助，什麼廠商都有。LGD也拉到了辣醬的贊助。

戰隊對廠商的價值在於宣傳，在現在這個廣告價值極高的社會下，體育行業完全可以依賴贊助良性發展。

很多人說王思聰讓電競正規了，但是，現在的Newbee、IG不是靠富二代無腦砸錢嗎？ehome，LGD這種靠贊助的俱樂部，王思聰幫到了什麼？他只不過引領富二代拼錢，把一部分自給自足的小俱樂部直接擠垮了。就連豪門LGD也差點被他弄得消失。

你說他讓選手待遇好了，那和830一起被踢掉的那些呢？830他們被離隊，沒有任何後續保障。正規工資開除人，也要多付幾個月工資的。這就是所謂的讓dota行業正規了？富二代自己喜歡的隊員就給高價，自己不喜歡的就直接踢掉。這比之前的dota行業正規在哪兒？

在我眼裡，dota真的想發展，ehome，LGD這種模式是唯一出路。粉絲噴ehome和LGD摳門，工資低，那是因為他們要保證俱樂部發展，不可能像富二代一樣無腦發工資。IG，Newbee雖然待遇好，但某一天這些富二代迷上了其他遊戲，一旦撤資，這俱樂部不是瞬間崩塌？畢竟俱樂部對他們沒有實際價值，只是個玩物。

我不明白為什麼那麼多人還沒覺得王思聰是破壞當時行業生態。我就給這些富二代的腦殘粉說說。

同樣是小眾行業，我拿圍棋行業和dota做比較。就算是現在，在國內，dota還是比圍棋關注度更小的運動吧。

但早在2011年，IG隊員的工資就超過圍棋甲級聯賽里隊員的工資了。而那時候的圍棋俱樂部，是有移動，大寶，百靈這種級別的贊助，俱樂部完全能夠自負盈虧。

那時候的圍棋比賽，每年百萬人民幣獎金的有六七個，幾十萬獎金的十幾個。這是個人比賽，獎金一個人拿的。而那時候的dota比賽，除了TI，還有高獎金的嗎？

2011-2014年，在關注度方面，圍棋遠超過dota，在俱樂部盈利方面，圍棋遠超過dota，在俱樂部和比賽的贊助商方面，圍棋遠超過dota。但是IG、DK、Newbee這幾個富二代戰隊的工資，超過了圍棋運動員。

你們還覺得這個行業不是畸形的嗎？

dota強過圍棋的，是年輕的富二代更喜歡。喜歡圍棋的人年級大了，不會無腦塞錢給棋手，但喜歡dota的富二代就會。

然而，圍棋行業不會因為一兩個富二代的喜怒哀樂產生多大變化，dota會。曾經盛極一時的DK戰隊，現在在哪兒？要知道，DK也曾經是最能砸錢的dota俱樂部。有DK在前，你們還覺得IG，Newbee，永遠會做冤大頭，白扔錢給選手？

你們喜歡這些富二代，只不過是因為他們把大把錢給了你們喜歡的選手。他們並不關心這行業的死活，王思聰不靠這個掙錢，他只拿這個玩。你們同樣也不在意這行業的好壞，你只在乎一兩個選手。說白了，你也拿著行業當個消遣而已。

當然，我就更不在意了，我只是想指出你們的蠢。dota沒了，我還有圍棋看。反正dota的壽命也不可能比圍棋長。

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我對有些讀者絕望了，最後再說一遍。

LGD和ehome沒成績，並不代表自給自足的俱樂部模式有問題。

IG和Newbee有成績，並不代表富二代砸錢的模式就好。

這麼簡單的問題都搞不清楚就別回復了。

林家鋪子沒看過嗎？有雄厚的資本，完全可以不計回報地砸錢，搞死資本小的競爭對手。等對手都死了，自己就為所欲為。

優步垮台後，滴滴立刻連連漲價，例子都擺在面前，這麼難理解嗎？

LGD和ehome被賊9和王思聰這種不計回報地砸錢競爭，廢話不好搞。但長遠看呢，這行業永遠指望腦殘富二代當冤大頭，玩命賠錢干？

富二代無腦砸錢，只有兩個目的。一，這是他的消遣工具，他為了高興，就想砸錢。二，他想搞死競爭對手。

你們喜歡哪一種？

曇花一現的時候，要多去欣賞，別總惋惜

一個行業，走向職業化，走向規範化，必經之路就是扔掉「中國特色」的人情主意。

這次的wings出走也好，前幾年劉煒離開上海隊也好，去年李根離開北京隊也好，今年馬政委離開北京隊也好。

生意就是生意，老闆和僱員，僱員和僱員的感情在生意麵前，都是不值一提的。

做人不要太天真，大家都老大不小了。

WINGS老闆能放他們5個人走，還讓他們5個重新組建戰隊已經很不錯了，參照隔壁lol俱樂部，有多少隊員被雪藏，和被退役。

這是一個悲劇，種種原因所造成的誤判

都在聲援Wings隊員，我可以站在老闆的角度談一談嗎？

Wings隊員並沒有少拿一分錢，TI冠軍獎金隊員拿了大頭，對於曾經共患難的俱樂部來說，兩個月直接導致撕破臉，還是聽令人吃驚的。

這個老闆真的是個壞人嗎？

1.補發了工資;

2.放Wings自由組隊，沒像以前某戰隊一樣，卡著簽字費不放人;

3.身敗名裂，從頭到尾沒為自己辯解什麼。

要知道，你們沒開始掙錢的時候，所有費用都是俱樂部承擔的。

你們的老闆可能有點家財，但不是富二代。

TI前就憑ESL ONE馬尼拉的獎金，真的能讓Wings俱樂部在那段時間轉虧為盈嗎？

不，吃虧的還是老闆。

Wings奪冠後，俱樂部賺了很多嗎？獎金拿了20%，拉了博彩網站的贊助(具體分成還未知)。

這兩個月Wings的狀態也飄忽不定，這是因為百萬富翁少了幾萬工資導致的嗎？我看不至於吧？

而且拖欠工資是最近兩個月的事，那前半年Wings作何解釋呢？

你說老闆關心不夠。

所有的老闆都得像牛蛙君一樣給選手接水嗎？

你們老闆跟牛蛙君不一樣，不是富二代，俱樂部成名後有自己的事業，他覺得Wings比較成功，成熟了，就把工作重心放在其他地方，有何不可？

所以你們就耍小孩子脾氣，用糟糕的成績試圖引起老闆的重視？

這個TI冠軍，遠不止5個隊員的努力。一味地認為是老闆壓榨選手，只是一種偏見。

總之，現在工資補發了，隊員也獨立出來了，算是有了一個比較圓滿的結局，希望原Wings的這5名選手比賽順利。

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評論已關，不贊同請直接點反對+沒有幫助。這樣你好，我也好。

我想說點其他的。

首先呢就是各俱樂部的運營模式。

隊員在一個俱樂部效力，工資要有，吃住要有，打比賽的這種開銷要有，訓練設備應該也是俱樂部提供等等，這些都是俱樂部的開支。那麼俱樂部的收入呢，開店鋪賣東西，當然這個需要俱樂部有名氣，不管是有有名氣的隊員還是隊伍取得好的成績，但這個不是主流，類似於宣傳手段，贊助這個我不太懂，不過我個人認為的是像外設，座椅等贊助估計也就是提供一些產品，而不會是資金贊助，再就是各種商業活動，但這個貌似也不多。剩下的就是獎金分成了，這個主要靠隊伍成績支撐。

說這些主要是想表達我看不出俱樂部的盈利點在哪？（買賣隊員？），如果有了解的可以科普一下。

就翅膀來講，拖欠工資，老闆不關心，隊員心裡有情緒，對這個俱樂部沒有信心，選擇離隊，只要合乎程序沒有問題。

站在老闆角度講，不管老闆到底怎麼搞的（投資lol虧損），都是可以理解的，畢竟人家是老闆，錢也是人家自己的，怎麼用都可以。

至於抨擊ti獎金俱樂部拿了太多的就有點沒意思了，相信獎金分成這東西都會在最初的合同中標註好了的，不能說你拿了100的獎金28分成沒意見，拿了100萬的獎金28分成就不滿意了吧。翅膀這個俱樂部不像ig,lgd這種，後期的各種重組都是衝冠軍去的，而翅膀這種以前沒幾個人知道的俱樂部就沒幾個能量了，說句不好聽的，拿大賽冠軍之前的那段時間，老闆是白養的。

翅膀當初拿到ti後要解散我是挺支持的，當然不解散我也支持，畢竟要拿好的成績起碼得心氣是要有的，人心散了也就完了。

wings成功戰勝了lgd

出走原因是沒工資？別逗了…幾個千萬身家的人，因為少發了幾萬的工資就決定出走？要知道你自己離隊，從新組隊，不是說說就行，你得租房吧？你得僱人吧？難道你認為這些東西都不要錢？還有人說什麼你老闆不發工資試試。如果我在職業初期默默無名有一個老闆待我們如朋友，全力支持我們的職業，而現在我拿了冠軍，他的資金出了問題我絕不會用出走來逼他。

我相信幾個小伙也不是這樣的人。

說白了，幾個小伙眼中，出走是因為老闆對他們的重視不再如從前一樣了。以前當自己是朋友，沒事就來慰問，現在連俱樂部都不來了，擺明了重心不在自己這邊。感到忽視？

從現有信息，我更信這一條，因為我真的不信他們會因為沒工資出走。當然沒工資也是原因之一，包含在不受重視內。

以上是紙面上離隊的原因。

在大家記住老闆延後發了兩個月工資的時候，也該記住老闆養了沒成績的他們兩年。

以上

通過微博可以看出老闆對wings五人是不錯的。在被五人用法律條文解約的情況下，還能開個動員會，鼓勵基輔的遠征。

唯一的黑點是延發了兩個月的工資。Ti前這個老闆一直養著wings，也沒接什麼平台直播的商業活動，給了wings五人一個優越的環境，從這點上來說，兩個月的工資被拖延可以被原諒。當然原諒不原諒見仁見智，對我來說，社會教會了我要寬容，教會了我要容忍別人的錯誤，教會了我甚至要在一定程度上為別人的失誤買單，特別是對方又是初期給你巨大幫助的人。

輿論對原wings五人無限的寬容，這種寬容是中國dota界前所未有的。B神說過，沒有成績呼吸都是錯，希望新戰隊認識到，現階段電子競技充滿了泡沫，只有成績是一切。

這是周神在解說的時候。王思聰的看法。

這年頭做俱樂部誰都在虧錢。ig拿ti那年也虧了幾百萬。輿論也太向著wings隊員了一些。