對於車子在等紅燈的時候頻繁熄火(3次以上)怎麼看?
今天看到一條某交警的微博上,內容如下:
於是下面就有很多人評論說後面不能催不能按喇叭云云。我就想知道,知友們對這種頻繁熄火,和熄火按喇叭的人是什麼看法。
最早的三個回答,都是調侃性質的,我開始點了贊。然後我跟我們總教練說了之後,想想我還是寫些有營養的內容吧,於是取消了贊開始碼字
先介紹一下我們總教練,不到50歲,父母是汽車兵,從小在車上長大,本人持有A照教練證(老的駕照不分A1,A2,後來轉駕照是A1+A2),幾百萬公里的駕駛經驗(包括帶學徒,包括睡覺時間,新挂車司機都是他帶,大車有卧鋪的,有多少時間在駕駛位,多少時間在副駕駛位,多少時間在卧鋪,這個沒問)。
他的回答是:這很正常,開始看到對方不起步,應該按喇叭催一下。但如果是看到對方是低檔車,並且稍微動一下然後停了,就不要催了。否則損人不利己。
另外,這種情況一般坡道經常發生(山區很多紅綠燈口是有坡道的)
如果等了半天對方還是這樣,亮雙閃,反打方向(如果有左邊有車道,則向右打方向;如果右邊有車道,則向左邊打方向)稍微倒溜一點,當然要留意後面車子的距離。
我解釋一下
這有兩個意思,第一,做好變道準備。 第二,給對方留出更多的溜車空間(贈人玫瑰,手有餘香),切記,很多情況下,你幫助別人就是幫助自己。
但是,切記,留意自己跟後面車的間距,如果車距不夠就不要倒了。
PS:挂車的打方向的方向相反,對於開挂車這是廢話,所以我師傅當然不會廢話。但是逼乎高人多,並且高人們有個特點,就是當別人都是白痴(所以會嘲笑別人熄火)。避免後來再解釋,所以我廢話下挂車的差異。
第二點非常重要,熄火,就是因為離合鬆快了,離合鬆快了,是因為擔心溜車。你把距離留出來了,對方就不那麼緊張了。
如果實在不行,準備變道了,實線也沒辦法(對方是第一部車,你要並道那就是實線並道了),關於如何起步並道,又是一大篇文章。暫且不表。如果是實線又怎麼辦?是否有攝像頭自動抓拍,這個又是一篇文章,簡單的說,如果無法並道,那麼下車(手剎空檔我就不說了,挂車是斷氣剎也不說了),敲敲對方窗戶,讓對方溜到自己車上被頂住後再起步(這樣就不用剎車、不用手剎了)。這個又兩法各表。1、自己指揮對方慢慢倒溜,越接近越慢。2、自己替對方倒溜,根據自己對對方車的熟悉程度(不僅僅是車技)決定是否要對方指揮,自己不熟悉的車輛,不要過於自信後視鏡裡面對後車距離的判斷,切記!!!!
再強調一點,贈人玫瑰,手有餘香。嘲笑與攻擊,除了顯得自己很有逼格之外,損人不說了(既然已經嘲笑跟攻擊了,就不在乎損人不損人了),至少對自己沒任何好處。
前面針對老司機們的駕駛行為提供了一些經驗跟分析,希望老司機們能夠百尺竿頭更進一步。
上面是從後車司機的角度來說怎麼看這個問題。當然,逼乎都是高人,我還是打算從前車司機角度來詳細說說這個問題怎麼看、怎麼解決?逼乎不全是賽車手、職業老司機吧?那些學生黨不會是老司機吧?
再從前車司機來說,起步熄火很丟人么?不丟人!!!!!!!!
代表你的技術很差么?不代表,真的不代表。不過至少代表你的技術不是那麼棒。
要解決么?當然要解決。既然你的技術不是那麼棒,即便你是老司機,提高一下駕駛水平,有什麼不好么?
為什麼起步的時候會熄火?是因為松離合的時候離合器傳遞的扭矩超過了引擎的輸出扭矩。
解決這個有兩條路,
第一,降低離合器傳遞的扭矩。怎麼降低?踩離合啊,對於起步的時候來說,就是慢慢松。
第二,增大引擎的輸出扭矩。怎麼增大?增加轉速啊,怎麼增加轉速?踩油門啊!
現在問題1、來了,起步的時候啥狀態?如果是平路,是鬆開剎車的狀態。如果是有坡道,鬆開剎車就溜車了。那麼怎麼辦?
先說個嘗試,我們的說的油門,實際上指的是加速踏板,在汽油機上,以前是通過拉繩控制節氣門,後來的車輛就是機械結構控制電位器的。
方法1、踩住剎車慢慢松離合,在駕校教練應該就是這麼教的吧。駕校教起步的時候應該是說找結合點。什麼叫結合點呢?因為實際上離合系統是有虛位的,所以不是你一松離合片就接觸到壓盤可以傳遞扭矩的。但是,實際上是個結合區,因為壓盤剛剛把離合片壓到接觸點(這個點叫結合點其實不嚴謹)的時候,摩擦力非常小,傳遞的扭矩也非常小,所以一般怠速狀態下情況下駕駛者覺察不出這個點。當然,如果輕碰油門,讓轉速比怠速高那麼一點點(注意,未必是一碰油門轉速就會上升的再松離合的話,對手機械拉繩油門,節氣門拉線有個張緊的過程,而對於電子油門,對於駕駛者來說,就是有個虛位。這個虛位的大小,是有離散性的,也就是說不同的車型,相同車型的非同一輛車,是有差異的)離合到了這個點轉速會掉下去。
起步的時候車子能走,實質上就是最終傳遞到輪緣的扭矩/除以輪半徑大於了行駛阻力。
前面說過,剛開始這個傳遞的扭矩非常小,壓根不足以客服行駛阻力,怎麼辦?繼續松,隨著離合踏板繼續松,離合片跟在壓盤的作用力下跟飛輪的結合會越來越緊密,傳遞的扭矩會越來越大。
這時候:
要點甲、
這個點松離合的動作要非常慢。也就是老司機們說的,停一下。
為啥?因為這個區間,傳遞的扭矩會隨著松離合踏板急劇變大
一旦傳遞的扭矩大於引擎能夠輸出的扭矩,大家知道,力的作用是相互的,這個扭矩會阻止引擎轉動。。。引擎轉速就變低了(當然,引擎的旋轉部件也是有慣性的,所以引擎轉速的降低還是有一個過程的,但是這個過程,對於人類來說就是一瞬間),一旦引擎轉速低於可以維持引擎運行的的程度,引擎就熄火了。
那麼,松離合的前半段就簡單了,先快松(為啥?因為對於駕駛者來說,離合也有虛位啊,要儘快快松,儘快消除這個虛位),到了接觸點馬上變為慢慢松。
現在問題來了:
前面不說過么?這個接觸點是無法察覺的,我怎麼知道什麼時候到了離合接觸點?
沒關係,離合的接觸點雖然無法察覺,但是,稍微過了接觸點之後,當離合傳遞的扭矩大於引擎能輸出的扭矩,引擎的轉速會下降(這個前面說過),引擎的ECU會很靈敏的探測到這點,一旦低於目標轉速(對於怠速狀態來說,就低於怠速),ECU要干預了,對於拉線式是油門的引擎,會通過怠速馬達把通過旁通道的進氣增加,噴油量也增加;對於電子節氣門的,是增加節氣門開度,效果也是進氣增加、噴油量增加。總之,引擎負載加大了。駕駛者的感受就是,車子抖了。
這個時候,駕駛者就要立即反應過來,放慢松離合踏板的速度了。這個點,俗稱離合結合點(特么還是一個區,為了方便,我還是先抽象化成一個點吧)。
在這個點(這個區)只要駕駛者松離合的速度不超過ECU增加進氣、噴油的速度,引擎就不會熄火。
注意,我前面說駕駛者要立即反應過來,注意,要立即、立即、立即。如果反應不及會有什麼結果?當然是熄火嘍。
那麼,很明顯,如果前面鬆快了,很可能就反應不及了。
怎麼辦?先說平路起步,很簡單:
要點乙、
前面松離合消除虛位的時候就慢慢松,這樣就不會反應過來了。
如果你松得足夠慢,壓根就不需要反應,就算到了所謂結合點,扭矩增加的速度也不會超過ECU增加進氣、噴油的速度。
現在問題又來了,不同車型、同車型的不同車、同一輛車不同車況,這個虛位的大小可能相差很大。有的車「虛位」相當大,俗話說離合踏板太高,消除虛位的時候,那時間好漫長啊!大家有沒有開過那些消除虛位的時候感覺天荒地老、海枯石爛的破車?
請不要嘲笑那些起步慢的司機,站著說話不腰疼哦!!!!!!
問題是,老司機們怎麼乾的?
首先,老司機有很強的「肌肉記憶」能力,如果有天荒地老、海枯石爛的破車,經歷過一次天荒地老之後(或者索性熄火一次),下肢就記住了踏板松到多高就到「結合點」了。在遠離結合點的虛位區,自然松離合的動作可以快些。快到結合點了,動作自然放慢了。
第二,老司機用了前面提到的那個技巧-停-松離合的動作停一下,即便對結合點的控制有點偏差,因為ECU的調解能力,一會兒就彌補過來了。
但是,不同車型甚至相同車型不同批次的不同標定,其ECU調整策略未必一樣,其調整能力不一樣。而考駕照那兩款車的ECU這方面的調整能力相當強(不說具體車型了,省得口水,尤其在知乎這樣的語境下)
請不要嘲笑那些起步慢的司機,站著說話不腰疼哦!!!!!
解決了嗎?嗯,解決了。不過,以為解決了時候,其實往往還沒解決。
第一、肌肉記憶 (Muscle Memory) 的能力不是一下子就能形成的。 人體肌肉記憶獲得記憶的速度十分緩慢的。
第二、形成肌肉記憶的基準,就是那個「結合點」,結合點怎麼判斷的?感覺車子抖啊!
注意,這裡是感覺!!!!注意感覺!!
現在問題來了,我現在怠速空檔也抖啊!
方法丙:
把車窗關上。外面車輛的振動,很可能會影響你的自己車輛振動的判斷。不過,有些重型卡車的振動,就算關上窗也擋不住,當然,總比不關強多了。
什麼?外面沒車,還是怠速空檔抖?那麼建議你去修車了。CACZ是製造業的,不是修理行業的。但CACZ提供建議:
方法丁:
請輕點油門,轉速會提高一點點吧?(一般往往抖動也會好點了)再慢慢松離合,發現轉速降低的時候,立即。。。慢、慢、慢,結合點找到了:D !。
現在,有個問題,這套方法在坡道可以用么?
可以用,也不可以用。
在駕校,大家都練過坡道起步。跟平路有啥區別?要踩剎車啊!否則就溜車了。
啥時候松剎車呢?等到松離合送到可以提供足夠的扭矩讓車子不後溜了就可以鬆了。
松離合到了結合點就可以松剎車了么?
不行,那時候提供的扭矩遠遠不足以抗拒重力產生的下滑力,車子會後溜的。
怎麼辦?
繼續松離合,松到扭矩夠了為止,再松剎車。
問題來了。我怎麼知道什麼時候松夠了可以松剎車了?如果你是前驅車
方法一,別踩剎車,換用手剎,感覺車子有點點向前的趨勢的時候,鬆手剎。感覺,注意,這裡是感覺!!!!注意感覺!!!
為什麼會有這個感覺?因為手剎剎後輪,驅動輪是前輪,有虛位的。
靠手剎的時候,軸距會輕微縮短;當扭矩夠的時候,軸距會輕微增加。所以雖然後輪沒有位移,但是前輪還是稍稍前移的,所以車輛中心也會稍稍前移。當然,這個前移很輕微。
所以,注意感覺!!!!!
方法二、當車輛抖動得非常厲害的時候,松剎車。感覺,注意,這裡是感覺!!!!注意感覺!!!
問題來了,兩個感覺我都找不到怎麼辦?(很正常,不同車重,不同坡度,這個松離合的程度相差非常大、非常大
寧枉勿縱!繼續松離合。松到車子抖得體如篩糠再松。
。。。。。。。想到離合在大扭矩下摩擦,問到離合片摩擦的焦臭味,司機的心在流血啊。
沒辦法,找到了不同坡道不同車主的剎車釋放點再說
對於小車,一般都不會太嚴重;對於大車,如我們教練所說,再臭也得堅持,大不了離合廢了換套離合,否則這幾十噸後溜,要後面是個法拉利,我把它把它前臉撞沒了咋辦?
再次強調,不同車重,不同坡度,不同車型,不同車況,這個狀態差異很大、很大、很大。
請不要嘲笑那些起步慢的司機,站著說話不腰疼哦!!!!
為啥這SB老是熄火,勞資上去一下就起步了?
因為不是你的車,你不會心疼離合器的!!!!
秀優越感可以,但是事實不會因此改變。
問題解決了么?
貌似解決了。。。
沒有,還多著呢。下面這點就跟駕校有關了。。。油門
大車陡坡起步是要猛轟油門的,但是,貌似駕校教坡道起步的時候不用碰油門,慢慢松離合就行了。
是的,因為駕校、考場的那兩款車是電子油門,只要轉速低於目標轉速,ECU會持續開大油門,一直開大到全油門為止。所以,不用碰油門,慢慢松離合就是了。
但是,你現在開的車呢?有的車是拉繩節氣門(油門、加速踏板),ECU只能通過怠速馬達調整旁通道,就是這個增大扭矩的能力是很有限的-你想想,怠速能掉多猛呢?另外,有的車雖然也是電子油門,但是有的調節範圍有限,有的反應遲鈍。
結果就是,那一瞬間引擎的扭矩不夠,熄火了。
所以,你在駕校那麼陡的坡都十拿九穩,等自己開車了怎麼,怎麼樣?
不同車重,不同坡度,不同車型,不同車況,這個狀態差異很大、很大、很大。
像駕校坡道起步那樣慢慢磨離合,看你一套離合能開多久(實際上,很多駕校也盡量減少學員練習坡起的機會)
怎麼辦?
踩油門!把油門轟到足夠的轉速,扭矩就夠了,就不熄火了。
那麼轉速要多高?
看情況了,不同車重,不同坡度,不同車型,不同車況,這個狀態差異很大、很大、很大。
不是說最大扭矩是xxxx轉么?
一般的坡起,用不到那麼大的扭矩。如果每次都用那麼大的扭矩,那麼高轉速,離合很快就廢了。所以,這個要自己慢慢摸索。注意,有些車子(尤其是機械拉繩節氣門的),ECU進氣、噴油的調教做得很差,離合全踩的情況下,碰一下,離合松一點點,轉速就猛的甚至快到紅區,離合稍微松一點,轉速就猛然降低。這個就要苦練油離配合了。
還是老話,注意感覺!!!
不同車重,不同坡度,不同車型,不同車況,這個狀態差異很大、很大、很大。
請不要嘲笑那些起步慢的司機,站著說話不腰疼哦!!!!
為啥這SB老是熄火,勞資上去一下就起步了?
因為不是你的車,你不會心疼離合器的!!!!
秀優越感可以,但是事實不會因此改變。
對了,前面說了這麼多找感覺,找感覺。後面的車子按喇叭怎麼辦?
去他大爺的,你正全神貫注去感覺車呢,他這是讓你別感覺車,去感覺他么???????????你現在有心思基情么??????????????
再次奉勸那些在熄火車後按喇叭的,不要做損人害己的事情!!!!!
肌肉記憶是依賴神經元建立的參考條件的,你狂按喇叭把這個參考條件破壞了,人家得費好些時間重新建立起來。所以,一旦意外熄火(跟為了快速找有些離合老高的老破車輛的結合點故意熄火不同)把這個參考條件破壞了,你就等人家慢慢找吧。
當然,有些善良的前車司機意外熄火會顧不得重新建立參考,也不心疼離合也不心疼引擎了,一踢油門一丟離合(賽車的起步方式),猛一挫車就起步走了。
但是,如果後車司機那麼自私,前車司機恐怕就不原意用傷車的方式立即脫離困境了吧?
再次奉勸那些在熄火車後按喇叭的,不要做損人害己的事情!!!!!
贈人玫瑰,手有餘香!!!!
以前努力碼字放料,但是無人理會,所以累了,例如
你們見過有多少人晚上亮著日間行車燈卻不開大燈的情況? - 回答作者: CACZ 你們見過有多少人晚上亮著日間行車燈卻不開大燈的情況? - CACZ 的回答 - 知乎
這次謝謝各位老司機點贊,花了這麼長時間,這次這個問題我終於努力碼字把坑主題填完,
湖北武漢人,學的手動擋。駕齡三年,前兩個月和老爸自駕懟到重慶…
我真的是萬幸上坡起步練得還不錯啊啊!!
要是按照剛拿小本本的駕駛技術來重慶,我現在估計車子屁股已經報廢了…
這個山城真的名不虛傳,動不動就幾十度上坡,最要命的是在一些特別陡的路段還弄一紅綠燈。
由於是老車,有時候手剎都剎不住,只能踩著剎車,掛一檔,轟油門,再慢慢的起步…
幸好幸好,還沒出現啥事故…
所以在重慶一定要買自動擋…好多新手都有個誤區,就是掛一檔,抬離合找半聯動,就是車哆嗦一下,然後穩住,在抬離合車就走了……這是駕校的老師教的,因為駕校車怠速高,你稍微把離合抬到點上就走了,實際家用車,為了省油,怠速相比駕校的車都低,所以給人一種離合不好找的錯覺,其實開自己車的時候,找到半聯動(這個得適應一段時間),稍微給點油,坡起不拉手剎的時候,多給點油(不建議新手這麼做,因為坡起不拉手剎起步,不光是油門和離合,送剎車和踩油門還要有一定的配合)
駕照是1月拿到的,寒假在家開了一百多公里,我爸在旁邊,坡道起步是我爸教我的,駕校學的是踩住剎車慢慢松離合,感覺到車在震動就松剎車,確實是這樣。但是開自己家的車這樣tm根本起不了步好嗎,我爸教我的是停下之後掛空擋拉手剎,起步的時候掛一檔右手放手剎上,左手扶方向盤,抬離合,感覺到車在動就趕緊把手剎放下去就不會溜車了,比起踩剎車我覺得這個方法更能防止溜車。
還有平地起步等紅綠燈的時候,如果在第一個就不說了,你如果在很後面看不到燈你就看前面那輛車的剎車燈,他的燈滅了說明綠燈了,你就要準備起步了,前面如果拉手剎看不了燈怎麼辦,手剎放下去抬離合的時候車會下沉一下不知道你們有沒有注意,這也就說明該走了。不管哪種情況起步之後立刻給點油掛二擋給油就走了,一檔只是起個步而已。 這些都是我爸教我還有這一寒假我的一點小經驗,希望對你們有幫助。記住一點:一定在車後面張貼【實習標誌】
只要你貼了這東西,大多數人都會忍一忍,諒解一下。畢竟老司機都知道越是催得急越是熄火
另外我的車後面也貼著【實習標誌】,道交法規定是一年內新手必須貼,但也沒有規定說以後不需帖、貼了要挨罰是吧。這東西有時候是挺管用的,本來想加塞的會掂量一下。從後視鏡看到不長眼的,左右扭扭方向、點幾腳剎車,後車就會自覺很多。
最後,腳底下沒數的新手開自動擋比手動擋危險的多得多,切記!
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有人讓我解釋一下最後一句話,感覺完全沒必要,各種血琳琳&搞笑的事實包括最近幾起事故都印證了這一點。等你發現哪一起踩錯剎車事故確認是手動擋再來討論。畢竟多一重離合保險安全係數大增就是事實。
紅燈區有點緊張吧
誰都不是生下來就會開車,都經歷過新手期,有時間嘲笑別人不如耐心等等,或者去幫個忙。
這很正常,通常是租手動擋車開的時候,不熟悉檔位導致。我去年有次租的那個車,紅燈熄火不下十次;後來發現原來這車空檔在1,3檔之間,而不是我原以為的和1檔平行。我之前一直掛的都是3檔起步。
先吐槽一下。
駕校只交半離合坡起就是耍流氓。
新手等紅燈熄火,講真,多點諒解。
剛上路,路不熟車也不熟,老司機也有馬失前蹄的時候,熄火太正常。連續幾次熄火,確實阻礙交通,後面排著的老師傅們肯定很捉急。
但是,本來新手壓力就大,你越按喇叭,他就越緊張,後面喇叭響成一片,估計他手都不知道往哪擱了……
多點諒解,莫催,您要實在等不及,下車幫一把。
還是在寫點應對措施吧。
前車綠燈不走,按一下喇叭,也許人家只是走神了。
還不走,再按,要是發現人家起步熄火了,就別按了,除了製造噪音,一點用沒有。
連續幾次熄火,喇叭就別按了,越按越走不了。這時候後面如果走空間,就往後倒一點,給前車預留溜車的空間,免得自己躺槍。如果對方溜車,長按喇叭提醒,等一會沒關係,撞上自己就不值當了。
如果不溜車,不著急就慢慢等,玩手機聽音樂,放空自己,笑看人生。
要是等不及,就下車幫一把,綠燈給人家開到對面靠邊停下。其實,助人為樂嘛,早點下車幫忙自己也早點走不是?至於自己車,不用擔心,交警不會為難你。
你要不想幫人家,等一會,空間夠的話變道離開,也沒事。但是還是那句話,助人為樂。應該上前提醒放手剎
起步先給油再放離合就沒有熄火的事情了。當然,熟悉的可以離合油門同時進行,更快的起步
今年一月四號拿到駕照,然後二十幾號就提了新車,過了幾天在公司附近的十字路口等紅燈,我第一個,後面排了好多車,旁邊是那種大的打混泥土的泵車,起步的時候連著熄了三次火,後面各種喇叭催促,那叫一個緊張啊。最後慢慢松離合終於起步了~~
一般這種情況都是新手,手動擋車,常見紅綠燈和坡起,尤其是坡起。我只想說,每一個老司機都是從新手走過來的,也不是每一個人開的第一輛車都是自動擋,所以,請多給新手點包容與等待,不要催促,你越催促他/她可能會更緊張。自己深有體會。
拿到駕照後,第一次開家裡車(Mt)出門,斜坡紅綠燈起步死火了N次,後面的大車司機已經下來準備幫我把車開上平地了……新手這樣很正常,老司機也有當新手的日子呀。
要擱我早打110了。去年買了車回來,是拿到駕照3個月後,學車前對車不感興趣,這三個月之間也沒有摸過車,買了就開回來了,但是,我給人家說你給我開到路邊,我就能開回家…順路還捎了幫我買車的妹子,很快我就發現這是多麼明智的決定回去的路上,應該有10公里吧,一路熄了7次火,基本是逢起步必熄火,最後這個大上坡,變綠燈,又熄火,打著了起步,再熄…後面大公交貼在我屁股上按喇叭,起一次步就往後溜一點,我急中生智跟妹子換了個座位,然後就沒有然後了起步,尤其是上坡,本來就是個需要熟練的活兒,多練練就好了,實在是膽兒小,就找沒人的地方練,膽兒大的隨意,習慣了就好了,不緊張就沒有問題,別上綱上線
別以為只有闖紅燈算違法。綠燈不走一樣算。都屬於"不按交通信號燈的指示行車",應當是罰款200元扣3分。
只是目前一般是判罰闖紅燈,綠燈不走這種事,除非交警在場想管點事堵著路的人屬於明顯故意、惡意、長時間堵路。
這位不論是不是手生到快長草了還是緊張得血壓500了,違法是客觀存在的了,只是不明白他駕校怎麼畢業的就是了。
另外對於這種程度的司機,可別建議他"開不了手動擋開自動擋啊",那後果,可能更可怕。
早說過了,新手不要買手動檔
切…我就直接打雙閃假裝車壞了………實際上我開慣了自動擋突然開手動的時候熄火就是這麼乾的………………………………熄火一兩下也就算了…剛上手誰都有個不熟悉…但是墨跡大半天還開不走的司機根本就不該上路……最基本的技術都不過關就上馬路…簡直就是來謀殺的…按喇叭是輕的……講道理報警都不過分…
如果不是汽車故障,建議交警吊銷駕照回爐重學,就是馬路殺手來著,也別說什麼緊張,如果起步都緊張,把駕照退了,打車坐地鐵對司機和其他人都好!
這不是新手生手的問題 這分明是一位殺手
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