如何總結2016年初的一系列台灣事情?

首先,歡迎廣大兩岸同胞來談。

在最近某黃先生,整個JYP和某周小姐事件 以及後來的台灣選舉 等這一系列事件當中

就大陸網民的反應和行為

台灣網民和選民(之所以分開說,是因為有不同的現實事件由他們做出反應)的反應和行為 韓國娛樂公司的反應和行為

國家相關機構的反應和行為

甚至各大相關媒體

以及最後各種結果等

談談你會從中總結些什麼?

十分廣泛,暢所欲言。

就事論事。


謝謝邀請。

我想借題主寶地,為我這個答案做上一些補充,也算是對若干台灣問題的總結

20年內,最好別去真的統一台灣

——寫在2016年台灣領導人選舉投票前夜

如果大陸和台灣統一將對中國產生什麼深遠的影響? - 常凱申的回答

這篇答案發布之後,出乎意料收到了不少關注,昨晚翻牆看了看,居然還被轉到了台灣的PTT上。

在這篇答案下面,有一些網友提出了一些質疑或者疑問。部分疑問其實在我的其他答案中回答過,在文中也給出了鏈接,這裡我挑選幾個提到比較多的,集中總結一下。

問題1:你說台灣徹底衰落後就會要求回歸,那為什麼朝鮮經濟這麼差,卻不想併入韓國?

答:因為朝鮮不是一個信息開放社會。韓國經濟再好,韓國人生活再過的比我好,我就是油鹽不進,我就是看不見看不見看不見。

既然普通朝鮮百姓並不知道韓國怎麼樣(或者是隱約聽說,但缺乏更進一步的體會),那就沒有對比,沒有對比,就沒有煩惱。

而台灣是一個信息上的開放社會,只要大陸在經濟上的壓倒優勢強大到連台灣普通人都能明顯感覺到的程度,必然會以各種渠道和形式,在台灣島內產生巨大心理影響。

問題2:你說台灣徹底衰落後就會要求回歸,那為什麼外蒙古經濟這麼差,卻不想併入中國?

答:其實,大多數時候,經濟弱小一方的政治實體,都不會因為經濟糟糕而選擇主動希望併入強大的一方。

因為這個世界上還有其他更棘手的因素:宗教、語言、文化、民族……

只有很罕見的情況,例如東西德國、南北朝鮮、海峽兩岸這種,僅僅因為歷史上的政治軍事因素而被分裂為兩部分的,才比較適合這種可能。

問題3:如果台灣衰落之後,不找中國怎麼辦,人家可以投靠美國啊?

答:可以參考這個答案:有人說讓台灣足夠慘了再收回,那美國不會暗中支援台灣嗎? - 常凱申的回答

問題4:如果台灣衰落之後,不找中國怎麼辦,人家可以投靠日本啊?

答:看到這個問題,我第一時間腦子裡想到了下面這段《三國演義》中的原文,挺有意思的:

卻說後主在成都,聞鄧艾取了綿竹,諸葛瞻父子已亡,大驚,急召文武商議。近臣奏曰:「城外百姓,扶老攜幼,哭聲大震,各逃生命。」後主驚惶無措。忽哨馬報到,說魏兵將近城下。多官議曰:「兵微將寡,難以迎敵;不如早棄成都,奔南中七郡。其地險峻,可以自守,就借蠻兵,再來克複未遲。」光祿大夫譙周曰:「不可。南蠻久反之人,平昔無惠;今若投之,必遭大禍。」多官又奏曰:「蜀、吳既同盟,今事急矣,可以投之。」周又諫曰:「自古以來,無寄他國為天子者。臣料魏能吞吳,吳不能吞魏。若稱臣於吳,是一辱也;若吳被魏所吞,陛下再稱臣於魏,是兩番之辱矣。不如不投吳而降魏。魏必裂土以封陛下,則上能自守宗廟,下可以保安黎民。願陛下思之。

下圖是OCED預測的2030年各國GDP比重(來源:http://www.guancha.cn/Macroeconomy/2012_11_11_108888.shtml)

到時候,連日本自己都要重新回到歷史上的地位,重新變成中華文明的附庸,還顧得上台灣?

屆時,歷史上真正意義的「中日友好」也會到來。

問題5:你憑什麼說台灣未來會衰落?如果不衰落,你的立論基礎不就沒了嗎?

答:這個問題我剛才寫了一堆,但後來又刪了,因為有篇七年前的文章,在這個角度上寫的更好。當然,這篇文章中並沒有明確提到台灣,但是可以類推:

《談將成為「發達國家粉碎機」的中國》:談將成為「發達國家粉碎機」的中國(原創重發修正版)【轉載】

轉一篇來自台灣綠營媒體的文章,配合食用更佳:

台灣電子廠商的未來在哪兒? - 常凱申的回答

這篇也可供參考:歐洲發達國家政府為什麼實行高福利? - 常凱申的回答

問題6:20年後,台灣還支持統一的老一輩人都死絕了,新生代接收台獨教育,必然更是天然獨,對中國一點感情都沒有了,怎麼可能主動找中國統一呢?

答:下面這兩篇答案中,都有部分論述這個問題

台灣統一以後,台灣會有什麼樣可能的實質性改變? - 常凱申的回答

如何看待台灣的未來? - 常凱申的回答

然後我再補充一下。教育和意識形態這個東西,其實在現實面前,是非常脆弱的。當中國強大到一定程度並被台灣普通人所感知的時候,甚至隨便一件普通事情就能改變幾十年的教育結果。

如果我們對此無法想像的話,可以回憶一下上世紀八十年代,那個新中國歷史上的「懸空時代」。

當時的中國,經歷了幾十年高強度的革命教育,也有過「要拯救世界三分之二人口」的盲目自信自大。但是打開國門,在看到與西方世界的巨大物質差距之後,整個一代人的信仰幾乎徹底崩塌,短短十年時間,差不多整個知識階層就倒向了西方世界——這可是一個和中國在宗教、文化、歷史、甚至語言上都完全不同的國度啊,這個時候需要什麼「感情」才能認同嗎?

如果還沒有直觀上的體會,可以看一下下面這個答案。上世紀八十年代末,CCTV拍攝了一部著名的政治評論片,你可以從這些解說詞中,看到那個年代中國知識階層面對強大對手的絕望和無助,並最終轉化為傾心仰慕對方,甚至徹底否定自身原有信念的過程。

《河殤》的主要內容是什麼? - 知乎用戶的回答

很多人只想到了老一輩台灣人通過親情和國家認同途徑而建立起來的「親中」認同。

卻很少有人想到,這種認同其實可以通過另外一種途徑重新建立起來。

對於同文同種的台灣,只要第二種途徑建立起來認同之後,隨著統一日久,第一種途徑的認同也會慢慢建立起來,最終完成對台灣的徹底同化。

問題7:你憑什麼認為中國20年後就一定能繼續發展強大?

答:因為中國有世界上最龐大的工業人口數量,可以參考我的這個答案:

如何看待1935年遵義會議? - 常凱申的回答

你沒看錯,就是「數量」,但不是「人口數量」,而是「工業人口數量」,二者是有巨大差別的。

當然,中國總人口的紅利減少確實是客觀問題,但由於中國教育、基礎設施建設和工業化進程不斷深入,從總人口中被發掘出來,被裹挾進入工業化社會的「工業人口」佔總人口的比例也在不斷提高,在一定程度上可以抵消總人口數量的問題。

「工業人口數量論」,是我在《大目標》這本書中看到的,視角很新穎,推薦閱讀:大目標.pdf

另外,下面這幾篇答案和文章也可供參考:

大革命失敗後,中國共產黨為什麼以推翻國民黨政府統治作為革命的直接目標? - 常凱申的回答

中國是發達國家的粉碎機?多行業剖析中國製造

《見龍在田:中國科技和世界大勢》:http://weibo.com/p/1001603864112261145733

問題8:你說台灣可以作為一個「西式民主」的失敗典型,但可是還有美國這個最成功的典型啊?

答:沒錯,即使台灣屆時真的衰敗了,成了一個負面典型,仍然可能不會徹底終結中國國內的意識形態之爭,當然,會對這場意識形態之爭划上一個不算完整的句號。經此收台一役,雖然沒有最後勝利,但意識形態領域的爭論必然會大大弱化——因為體量方面的負面典型有了印度,同文同種方面的負面典型有了台灣,填補了關鍵空白。

中國的最終目標,不是小小的台灣,收復台灣,只不過是中國復興過程中「順便完成」的工作而已。

如果要徹底、不留殘餘地終結中國的意識形態之爭,把現有的「普世價值」拉到和我們價值觀平等的層面上,讓中國的爭論回歸到「就事論事」的政策討論、技術討論層面,中國需要超越的,是美國這個最成功的典型。

如果再想更進一步,在根本上鞏固這種優勢,甚至反戈一擊,把中國意識形態上升為新的唯一「普世價值」,那可能要超過的,是整個西方世界的力量總和。

引用一下我在 如何看待台灣的未來? - 常凱申的回答 中答案的其中一段話

台灣人為什麼抗拒統一,其實就一個原因,大陸窮,沒了。

這裡的窮,不僅僅是經濟上的,還包括科技上的,社會發展階段上的,意識形態上的,等等各方面。

換句話說,你的價值觀和我不和

為什麼不和?因為你和現在世界上最強大的國家的價值觀不和,而我們台灣人認為那是普世價值,是人類未來的方向。

怎麼扭轉這個觀念?

很簡單,讓我們的價值觀成為普世價值,至少是把現有的「普世價值」拉到和我們的價值觀平等的檔次上來。

要做到什麼程度?

經濟上超過美國、科學技術上超過美國、社會發展上超過美國、在國際事務中的發言權上超過美國。

如果能做到這一切,那現有的「普世價值」還靠什麼來支撐呢?必然會轟然倒塌,就像當年的蘇聯意識形態一樣。

到那個時候,還需要和台灣談統一嗎?台獨的思想根基都整個被抽空了。

而實現這樣的物質基礎和社會基礎,在未來四十年內,是有不小概率成為現實的。

問題9:就算大陸不管台灣,台灣衰落之後,難道就不會像現在這樣,把髒水潑到中國大陸頭上嗎?就不會把台灣衰落的鍋全扣到中國大陸頭上嗎?

答:首先,這個答案部分可以參考第六個問題。

其次,不是想潑就能潑的。假如朝鮮明天變成一個對外界信息流通開放的國家,不用互聯網時代的開放程度,有中國八十年代的對外信息流通程度就足夠了。當朝鮮人看到自己過的日子,再看到外面列強過的日子,這個時候,他們還會再相信金家王朝說的:「這都是美帝給我們造成的,和我們金家無關」的話語嗎?

再說了,我投降了,不就不打壓我了嗎,實行了他們的制度,甚至併入他們,我不就也能享受他們的好生活了嗎?

如果不容易有直觀體驗的話,可以回憶一下,上世紀九十年代初蘇聯剛解體時,俄羅斯對西方的幻想。

問題10:如果台灣真的在黨爭虛耗下折騰到面臨生死存亡了,他們難道不會團結起來、拋棄黨爭,共度難關嗎?

答:團結起來,拋棄黨爭,吼啊,我們都願意啊,但問題是,你團結在我身邊,還是我團結在你身邊?

如果仍然不容易有直觀體驗的話,可以去看一下晚明史。

問題11:也就是說,在台灣沒有完全腐爛之前,我們就只能看著台灣敲詐我們,罵我們,噁心我們嗎?

答:當然不是。

兩個概念要區分:大陸不主動出手實質性打壓台灣,並不意味著逆來順受,忍氣吞聲。

比如,如果蔡英文叫囂要重新開啟「烽火外交」,那就完全可以剝奪台灣的幾個邦交國警告一下。

要利用台灣內部的反陸思潮,適時反擊,把這個「適度」緊張關係在一個較長的時間內,保持下去。這樣才有利於刺激台灣內部在一個時間範圍內,日益走向民粹化。

接下來,當他們發現即使是「愛台灣」的民進黨完全執政,面對大陸也毫無還手之力時;當他們發現,他們日夜咒罵大陸,但工作和生活離開大陸的產品、機會、科技就不能運轉時,那種無力感和絕望感,也就離上世紀八十年代中國面對西方的感覺不遠了。

接下來會發生什麼呢?其實是很有想像空間的。

------------------------------------- 2016.1.19補充 ------------------------------------

問題12:照你這麼說,1997年收回香港是錯誤的嘍?收回太早了?

答:當然不是。

由於有新界租借99年這個事情,因此1997年,是中英雙方都可以下的一個台階。對中國政府來說,也是必須要下的一個台階,否則無法對國內交代。

「如果中國在1997年還不把香港收回,任何一個中國政府和領導人都不能向中國人民交代,那就意味著現在的中國政府是晚清政府,現在的中國領導人是李鴻章」

而台灣則沒有這種明確的時間節點限制,因此可以尋找最有利於大陸的時機來收回。

順便說一句,台灣衰落之後,對香港的形勢同樣也是一個鞏固。

「看看那個離家出走的熊孩子,混成什麼慘樣了?你之前還哭著喊著要離家出走,還把自己學習不好歸咎在父母身上,現在看見了吧,虧了當初沒由著你的性子來吧?」

港台方面不是大肆鼓噪「不要讓台灣變香港」、「台灣,請踩在香港的屍體上遠離中國」嗎?

很好,那就借坡下驢,讓台灣經濟和民生衰落到「欲變香港尚不可得」的地步,一魚兩吃,同時解決兩地的意識形態認同問題。

問題13:20年誰都說不好怎麼樣,萬一中國大陸這邊提前崩潰了怎麼辦?為什麼不趁著現在對台灣優勢很大,先把台灣拿在手裡再說?

答:台灣問題,以今天大陸的實力而言,已經是一個疥癬之疾。現在考慮的不是能不能收回的問題,而是怎麼更優雅的收回,怎麼收回成本最低,怎麼在收回的同時順便更好實現其他目標。

退一萬步說,假如真的未來20年大陸這邊崩潰了,你就算現在收回台灣都沒用,因為無論文統武統,20年根本捂不熱(香港現在已經回歸18年了)。到時候,別說台灣了,連香港、新疆、西藏,甚至寧夏、青海都可能會被從中國剝去。如果真要崩潰,你就算收回了台灣,也無法制止這種崩潰。

大陸這邊未來20年,最重要的是做好自己的事情,搞好國內經濟、搞好產業升級、擴軍下餃子備戰,搞好大國政治。而不要為了台灣這種小事打亂自己的有序步點,只要我們自己這邊搞好了,實力越來越強,與美國差距越來越小,那台灣就越來越沒有可能跑掉,時間就可以說在我們這一邊。

問題14:台灣很重要,是第一島鏈的組成部分,不拿下台灣,怎麼破解第一島鏈呢?怎麼能實現中華民族的復興呢?

答:是否能破解第一島鏈,在根本上取決於中國的軍事實力,取決於中國五大軍種的實力,而不是一個島嶼的位置。

古巴長期反美,美國是不是因為古巴在身邊,自己的艦隊就出不來海了?就不敢從古巴門口走了?古巴這麼反美,今天有膽子主動邀請外國來駐軍嗎?台灣是一個道理,以現在台灣的軍事水平,在大陸不攻打台灣的前提下,有膽子主動與外國軍隊合作實質封鎖中國嗎?弄個鋪路爪這樣的探測器,已經是差不多極限了。

只要台灣保持軍事上的「相對」中立,被大陸威懾住不敢真刀真槍對抗,這暫時就足夠了。

如果中國軍隊足夠強,那麼第一島鏈上的外國勢力,不會把力量無謂暴露在中國打擊之下,必然要向第二島鏈收縮。如果力量對比再變化,甚至會收縮到夏威夷去。

如果中國軍隊很弱,根本用不到什麼第一島鏈,當年蔣介石匪軍甚至能開著船到大陸沿海來撒野。

關鍵是要做好自己的事情。

問題15:你這篇文章只考慮大陸和台灣的互動,卻忽視了外部力量,美國、歐洲、日本,他們不會當攪屎棍阻礙這一切發生嗎?

答:先看一下下面這幅圖,是美國蘭德公司的預測

來源:蘭德:現在美國空軍全上陣 也「協防」不了台灣

美國不是不想借台灣遏制中國,但任何事情都要考慮成本,尤其對美國這樣一個精明的商業國家,事發前就能看出投入大於產出的事情,美國一般是不會去做的,更不會僅出於意識形態就去做某件利益上吃虧的事情。

如果我能借台灣打斷中國的復興之路,徹底消滅一個潛在的對手,那當然是最好的。

但是如果這個成本太高,風險太高,無法實現呢?

那就退而求其次,盡量拖延統一時間,多從兩岸分裂中撈取一點利益是一點,多榨台灣一點是一點。等到中美力量對比到一定程度,台灣也榨乾了,再最後把台灣賣給中國,換取最後一筆款子,收工走人。蚊子腿再小也是肉,多吃一口是一口。

美國尚且只能如此,更別說域外沒有直接利益關係還有求於中國的歐洲,以及心有餘力不足的日本了。

問題16:台灣窮了就一定會跪求回歸嗎?就算不投靠美國日本,就不能自己有骨氣過苦日子嗎?他們要是不吃嗟來之食呢?台灣人也有自己的尊嚴吧?

答:問這個問題的朋友,往往都自己腦補這樣一幅畫面:隔壁老王很有錢,而小張沒有錢,當老王天天對著小張炫耀自己又買了什麼車,又泡了什麼MM,又去海天盛筵玩的很爽、又對小張頤指氣使肆意嘲笑、一幅得意洋洋的時候,小張肯定心裡是極大憤怒,肯定不會因為對方有錢而認同對方,反而會更疏遠、討厭、鄙視老王。

這個模型對嗎?

如果簡單用人與人的交往場景這麼理解國際政治經濟的話,只能說是太年輕、太簡單,有時還有點天真。

16.1 台灣相對大陸的衰落達到一定深度後,必然會在心理上造成對大陸的仰望

對於中國、美國、歐洲這樣的非初級資源出口國來說,有錢,就意味著擁有強大的工業體系。而它給弱小一方帶來意識形態滲透及和平演變壓力,是以下面這些形式釋放出來的:

(下面說的情況是當陸台實力進一步失衡時,並不是現在,不過其實下面某些條,在現在就已經有點苗頭了)

  • 如果,台灣人發現,自己看到的各種學術、技術書籍,越來越多都是對岸出版

  • 如果,台灣人發現,活躍在自己熒幕上的電視劇電影、明星都是來自對岸

  • 如果,台灣人發現,對岸普通人的用到的東西,越來越比自己更新潮,更現代化

  • 如果,台灣人發現,對岸普通享受的公共資源,(廣義)社會福利,超過自己甚至比自己優越的時候

  • 如果,台灣人發現,自己社會亂象逐漸從政治領域擴大到普通人生活的領域,而對岸仍然社會穩定的時候

  • 如果,台灣人發現,在國際上、國際組織上,越來越多的高級官員來自對岸的時候

  • 如果,台灣人發現,自己用的新科技產品,也越來越多是來自對岸的時候,甚至離不開這些科技產品時

  • 如果,台灣人發現,隨著經濟萎靡,本土治安越來越差,而對岸仍然治安相對良好的情況時

  • 如果,台灣人發現,世界上的新科學中心,正由歐美轉移到中國的時候,中國自然科學諾獎得主越來越多時

  • 如果,台灣人發現,台灣本土企業日益凋零,死的死,跑的跑,而對岸世界500強企業佔40%的時候

  • 如果,台灣人發現,無論怎麼政黨輪替,台灣都一直沉淪下去且速度越來越快,而對岸卻成為超級大國的時候

  • 如果,台灣人發現,自己大學畢業之後,去大陸工作的薪水,比台灣要高出兩三倍的時候

如果還不好理解,就多想想中國人八十年代,是如何仰望美國的。是美國人拿著鈔票在你眼前喊「我有錢我有錢我真的有錢」導致的仰望嗎?不是!是那些美國時時處處舉手投足中,漫不經心的細節中展現的那些巨大差距。

馬前卒的一篇文章中的兩段話

我是1981年生人,小時候有個美國連續劇《神探亨特》,我天天追著看,現在你問我劇情?抱歉,不記得了……我只記得普通美國人都有汽車,只記得他們打電話不當回事,城市裡到處都是樓房和整潔的街道,從來不缺肉類食物……當然還記得槍戰很激烈,男女主角很瀟洒。但到底辦了什麼案子,我一點都想不起來。

為啥?因為人總是優先獲取自己最缺的東西。吃自助餐的時候如此,攝入文化產品的時候也如此。我當時生活在破舊的小鎮,出行靠自行車,叮叮噹噹地軋在塵沙飛揚的土路上,同學夏天碰到下雨往往不穿鞋。那時樓房是富裕的象徵,轎車是領導的身份標識,生活在這樣一個空間里,你給我看美國電影電視劇,我當然首先注意到那些最新奇、最能給我帶來衝擊的東西。我和朋友在上學路上討論起電視節目,也首先是美國人的生活方式,其次才是劇情。甚至科幻片也不例外——劇中人的日常生活已經夠科幻了。90年代引進美劇《成長的煩惱》,這個片到我讀大學的時候(1998年)再重播,宿舍里居然還經常討論他們的日常生活細節。要知道,我的學校可是在中國最發達的城市——上海。

中國目前的經濟發展水平到底怎麼樣? - 馬前卒的回答

16.2 台灣經濟深度衰落後,必然導致台灣社會道德的大崩潰

一個人窮,那可能就是窮。但一個社會窮,那往往帶來的不僅僅是窮。

經濟基礎決定上層建築。對「由奢入儉難」的台灣衰敗之後,不僅僅是工資少的問題。

政黨惡鬥會加劇,因為總蛋糕少了,為了爭奪自己的那一份,必然更加不顧吃相,工於心計。

社會總資源少了,大家所得少了,彼此競爭加劇,還有閒情逸緻「溫良恭儉讓」、「濃濃人情味」嗎?

經濟乏力,科研經費減少,還能有創新嗎(當然現在也沒多少)?怎麼辦呢?只能跟著別人後面山寨了。山寨還是好的,還說明有上進心,以台灣的心氣,到時候恐怕直接「造不如買,買不如租」了。

經濟衰落,個人生活必然拮据,那麼社會上的骯髒事情將會大量增加。例如老公送老婆去賣淫掙錢(上世紀90年代大下崗時的真實案例)、年輕人暴力犯罪、詐騙團伙猖獗、黑社會火併,校園吸毒販毒,援助交際……這些亂象都會增加。個人的安全感也將會迅速下降,進一步加深台灣的人才外流,步入惡性循環。

倉廩足而知榮辱,窮山惡水多刁民,這是中國老祖宗用樸素的語言在解釋「生產力決定生產關係,經濟基礎決定上層建築」的馬克思主義理論。台灣衰敗後,在經濟衰落的大背景下,社會道德同樣必然快速衰落。

屆時,大陸這邊,在輿論上攻擊台灣時用的不是「你怎麼沒錢」,而是「你怎麼上廁所不關門」、「你們怎麼道德如此敗壞」、「你們怎麼讓老婆出來賣淫掙錢」、「台灣的中華文明徹底毀了」。

有些人想像的是,台灣雖然沒錢,但是風骨尚在、道德優越感尚在、民主信仰尚在,照樣拒絕統一。

經濟劣勢只會導致經濟上的問題?某些朋友想的太天真了。

為什麼說「馬克思主義政治經濟學」?因為 政治!經濟!二者密不可分,無法割裂!

台灣的經濟衰落甚至崩潰後,大陸將面對一個徹底失掉自己自信心、仰望大陸文明、甚至在道德上自卑自怨、徹底否定自己的台灣。

「風骨」的背後,需要有經濟的支撐。經濟衰落只是開始,但造成的結果,遠遠不止於經濟層面。

唯一不利的因素是,幾十年後的我們,以及我們的後代,看到一個這樣的台灣,即使對方跪求,是否還願意接納?

希望大家教育自己的孩子,台灣是我們的領土,未來台灣無論變成什麼爛樣衰樣,都要捏著鼻子接納回來,拿回來再進行「社會主義改造」就是了。

參考:如何看待台灣的未來? - 常凱申的回答

問題17:在台灣衰落的過程中,大陸這邊能做點什麼,加快這個過程?

答:

17.1 從政府和企業界的角度

打蛇打七寸——生產力決定生產關係,經濟基礎決定上層建築。

要儘快拿下台灣目前最驕傲,最有優勢、利潤豐厚的支柱產業——電子產業。

紅色供應鏈這兩年日益成氣候,正在逐漸蠶食台灣這塊最核心的產業。

能收購的收購,能搬到大陸來的搬過來,不能收購也不願搬家的,就大力扶植本土同類企業壯大,擠死他們。

這不算政治打壓,出手的都是大陸商業公司,你競爭不過別人,那是市場競爭失敗,無關政治。

其他產業以此類推。

其實這不能算針對台灣,大陸有13億人口,而目前發達國家總人口數量也才10億左右。

要讓這13億人口的生活水平提高到發達水平,就必然有人被擠下來。而且以現在地球資源的承載能力,把發達國家人口擠下一半來,中國的人均GDP大概也不一定能到現在台灣的22000美元。

中國也許暫時沒辦法讓中國人的生活水平提高到歐美現有標準,但可以把他們拉低到和我們差不多窮。

所以台灣人不用不滿,我們不是沖著你們來的,還會有很多發達國家的人陪著你們一起下來的,你們並不孤單。

17.2 從普通人角度

好好學習、天天向上,多學習先進科技知識,在工作中多創新。多掙錢,多提高個人文化,個人修養,身體健康。

你的努力可以幫中國人在弱肉強食的國際叢林中爭取到一份籌碼,同樣也可以為祖國統一大業貢獻一份力量。

17.3 從民間網路娛樂角度(這部分屬於娛樂腦洞,請勿真實模仿)

反正現在去fb都很容易了,可以以娛樂的心態,研究一下:

如何能推動台灣的民粹氛圍繼續深化

如何能讓更極端的綠營,例如黃國昌的時代力量這樣的,更進一步走到前台

如何能趁著這波選舉氛圍,趁熱打鐵,讓台灣社會更快毀掉國民黨,收監馬英九,刺激台灣惡鬥

如何對台灣極少數還有點能耐的技術官僚,玩點反間計什麼的……

如何能抬升民主小將們的地位,例如:大陸最怕太陽花佔領台灣「立法會」,最怕帆神、廷神這樣的民主鬥士……

比發表情包大戰好玩多了^_^

問題18:你寫了這麼多,而且已經被轉載到了台灣的PTT論壇,也被台灣發行量第一的《自由時報》網站報道了,不怕台灣那邊看到之後明白了么?

答:這篇文章中寫的,沒有任何陰謀,全都是陽謀。都是完全可以公開的。

哪怕台灣那邊人手一份,他們仍然會按照這個步驟,一步步走下來。

藍灣:啊,我看到了一篇文章,好可怕

綠灣:是啊,我們一定要停止民粹

藍灣:對,你先停吧,我們一起愛台灣

綠灣:好啊,你先停

藍灣:你先停

綠灣:你先停

藍灣:你先停


向澳門學習。

「你們都不要打擾我賭錢!!」


從長期來看,台灣問題是必須解決的。畢竟國共內戰沒有打完,把這件事情做完是對歷史和先烈負責的態度。

打日本菲律賓都是違反國際法的,打台灣不違法。

對大陸來說,不把台灣弄回來,是不好意思說中華民族偉大復興的。

從短期來看,上一個民進黨的總統,不是壞事。國民黨太曖昧了,民進黨在台上,有助於台灣給出一個更加明確的表態。

網民事件,算是大陸民眾用最強硬的方式表述了在台灣問題上不可動搖的立場。有人覺得這損害了中國的國際形象,我覺得,中國明確的給出一個信號不是壞事,要讓世界人民明白,台獨,和否認納粹,和燒穆斯林的古蘭經,和歧視黑人一樣,都是不能忍的。中國願意為統一付出任何代價。

該強硬的時候,總是要強硬一點。


我來總結一下:

1、天然獨的問題開始凸顯。天然獨:即從小接受中台兩國論成長起來的一代,他們的獨立傾向是他們自身無法選擇的,而是台灣台獨教育的產物。即洗腦。

然而不論是非天然獨還是天然獨,我們都應當明白,他們實質上都是台獨分子。另外很多人擔心台灣年輕一代以後會有越來越多的天然獨,並且隨著老的一輩逝去後,佔台灣人口比例的天然獨只會越來越多,不利於兩岸統一。

但實際上這個問題並不是問題,教育固然是洗腦,但是接觸信息的過程實質上也是洗腦的一部分。就像很多人翻牆後,接觸到外界的信息後,就自以為獨立思考了,絲毫沒有意識到這其實也是洗腦的一種。隨著大陸經濟對台灣經濟的進一步滲透、大陸文化對台灣的反輸出都將會起到很好的洗腦效果。而教育洗腦在現實面前根本不堪一擊。

2、反台獨是大陸的政治正確。

美國的政治正確是反種族歧視,而大陸的政治正確是反台獨。周子瑜事件表明了,反台獨是大陸的政治正確,誰碰誰死。

3、港台藝人出人頭地的機會大幅減小、大陸娛樂強勢崛起反輸出港台奧。

首先為什麼港台藝人出人頭地的機會會大幅減小?原因有二:一是出了周子瑜和其它台獨事件後,大陸娛樂公司在引進台灣、香港藝人時,必定會更加審慎、審核更加嚴格。而這將會導致大量不符合審核條件、特別是有台獨、港獨言論的藝人無法來大陸發展,而隨著台灣、香港在大中華地區的娛樂界的影響力衰弱,本土培養的藝人是不可能再有強大的影響力的了。第二:有了黃安反台獨的模版後,就算有一些港台藝人在大陸能夠紅起來,他們的對手們只需要舉報這些人是台獨、港獨,就能夠將他們打壓下來了。至於大陸娛樂的強勢崛起,大家想想有多久沒看過港台綜藝節目了呢?還記得曾經在大陸很火的《康熙來了》在前不久停播了的新聞嗎?所以大陸娛樂強勢崛起、港台娛樂的衰弱,大陸的娛樂反輸出就是順其自然的事了。

4、綠主席的上台有利於兩岸一統。

為什麼綠主席上台有利於兩岸一統呢?可以參見常凱申,常公的一系列答案和知乎上相關問題的答案。

順便說下我的觀點:我本以為周子瑜事件出來後,綠主席的得票率應該是很高的,達到80%以上不是問題,然而當看到才不到60%時,我很失望。因為綠主席很大可能只能做四年了。。。四年時間太短了,恐怕到時國民黨又要上台,大陸又要繼續輸血了。。。。。。

5、黃安反台獨時中央的不作為,凸顯中央對台政策轉變。

在黃安反台獨的整個過程中,中央都沒有任何錶態,難道中央不知道在台灣大選前反台獨會對台灣大選造成影響?所以中央不表態就是默許了。這表明,中央不擔心綠主席的上台、中央希望國民黨慘敗。中央為什麼希望國民黨慘敗?因為過去多年,大陸對台輸血的結果是台獨分子越來越多,以前的對台政策基本失敗。所以也就能理解為什麼中央希望綠主席上台的原因了,因為大陸很多對台政策都是跟國民黨簽的,民進黨上台就有正當理由取消之前簽署的一系列文件了。

6、大陸對台政策基本失敗,這鍋必須得要國台辦來背。

理由見5

7、外網輿論陣地我們不搶,就會被敵人搶了。

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2016/1/19更新:

國台辦副主任龔清概接受調查(圖/簡歷)

新聞里說是嚴重違紀,但沒有說到底違的是什麼紀。在此不負責任地猜測一下:這是清算國台辦的開始


以大陸人立場總結,個人觀點,歡迎賜教,如有不適請見諒:

1、國民黨?並不是真的想統一,只是想借「統一」為個體/團體攫取利益。

?曾經以此大旗欺騙了CCP及無數大陸人,如今2016年初,起碼CCP及部分大陸人醒過來了。

?失去政權≠台灣人不願統一,當然,?得到政權≠≠≠≠≠≠≠≠台灣人願意統一!把?執政權和「台灣人統獨意識」劃等號是過去大陸人犯下的大錯,也很幼稚,有些想當然,希望多數人儘早醒悟。

?雖然名字還叫「中國國民黨」,但是到了需要正視事實的時候了——?已經變成了「臺灣」的「國民黨」了。未來應放棄一切歷史幻想,以台灣的「唯二的」一大政黨來應對和思考其言行為好。

2、周子瑜、黃安、JYP公司等系列事件對台灣本次選舉結果無決定性影響。

覺得大陸部分網友在本次事件中扮演了「民進黨/蔡英文」助攻者角色的人,只能說,你想的太多了/太把自己當回事了/太幼稚了/太XX了!

民進黨/蔡英文贏得選舉和其2008、2012接連選舉失敗後深層次的耕耘/文宣給力/大力發展年輕人/全力拖?後腿/?自斷雙臂/島內蔓延著國際上新一輪的「左翼」思想而?恰好是被鬥爭的「權貴階級」 等等原因有關。

3、據本人日常接觸,台灣人尤其是35歲以內的年輕人沒有想和大陸統一的。

原因多方面,和大家平時列舉的差不多,這裡補充一些:並不是從2000年阿扁上台後的「去中國化」開始;「分離/獨立」主義思想和中國大陸富有/強大/民主/自由 與否並無根本關係(當然若真的中國大陸變成超級存在也未必不會對兩岸產生根本影響),就是想「台灣人掌握台灣人的命運」而已。

4、未來大陸需要想清楚,當局不要再以「一個特別的地方」來示好台灣,大陸人不要再把「對岸同胞/台X子/日X/有素質/好自由/好民主」等或好或壞或幼稚的光環放在台灣人頭上。

那就是一個「非中華人民共和國統治區但中華人民共和國有領土及主權主張」的一個海島,先正視這一兩岸實質上屬於「分裂」的現狀,再談再思考再主張兩岸的未來。


@嚴肅大笑

1.作死是沒有極限的

2.但是輿論是很好操縱的

3.大陸文宣系統內是有分歧的

4.網民意願和政府預期是有差距的

5.無論哪件事,想要全勝都是很不容易的


我在這裡只是補上@常凱申的答案在PTT上的台灣同胞回復

感覺就是:「哎呀你們都是幻想啦。」

「你們自己都快垮台啦」 之類的


我的總結就是:還好叔早就決定了不撕政治逼,不然得掉多少粉啊~


和平統一窗口期已過,台灣內部完成了新陳代謝,塑造了自我的民族認同。

台(獨)啃著中華民國的屍體血肉滋養壯大,蛻變成為一個最熟悉的陌生人。

中國當局已經做好武力平台的思想準備和軍事準備,雖然這等於是自殺式賭博,但是形勢逼人,不得不賭。

原因就在於中國靠大一統的思想維護國家完整,容不得例外,任何一個的缺口就是黃河大堤崩塌,一瀉千里的前奏。

台(獨),疆(獨),藏(獨),都在觀望等待,等什麼呢?等中國發展速度降低,等國家內部調整,等政治改革的波動。

中國自清末以來,整個版圖並未大的變動。比起任何一個帝國解體,喪失國土面積最小,而且西藏新疆留在版圖實為僥倖,維持至今的大一統最大的基本盤在於人口損失也沒有歷史上改朝換代那麼嚴重,還不如太平天國死的人多,建國時漢族居然佔了95%。

中國在美蘇爭霸中苦練內功,終於厚積薄發,想要復興中華。

但是台灣是繞不過去的問題,擱置爭議等於是認同事實獨立。

20年不要打台灣簡直是夢話,靠經濟戰爭等著對方哭著喊著要回來更是夢話!

事實就是,即使要動武也是有窗口期的,今後20年就是武統的窗口期,再等20年,連武統窗口期也錯過,中國還要顧著更嚴重的問題,恐怕有不可言之事。


這麼鬧下去,台灣地區將是亞洲的海地(民粹瘋狂的最劣質樣板)。

20年後,可以肯定的是:台灣的人均收入、社會發展指數和GDP,連貴州縣城都不如。

「台灣人的民主」,將成為史上最劣質憲政改革的專用代名詞,成為全球各大高校政治學教科書收錄的失敗樣本。

到那時,數不清台灣大學生研究生博士生,畢業即失業,島內窮困潦倒,各方民粹勢力的角逐無休無止,接近黎巴嫩內戰的邊緣(我不是聳人聽聞,台灣立法院無休止的毆鬥與胡鬧,當年黎巴嫩議會都自嘆不如),外資紛紛從台灣撤離,台灣經濟成為一個冷笑話,台灣人想申請到大陸的西海固村辦小作坊或者大涼山某鄉鎮企業求職,寫血書找工作,卻無人理睬,因為大陸人早已對這個亞洲最動蕩貧困島的刁民素質深惡痛絕,在大陸所有人才招聘會上,「拒招台灣人」橫幅成為慣例,媒體見怪不怪,連報都懶得報。

中國政府將明確聲明無限期推遲統一時間,對那種豬狗不如水深火熱的爛攤子,一想就頭疼,就像韓國如今對北韓的態度。


部分觀點與常凱申的相同,但做一些補充。

首先,邏輯看待台灣現狀,台灣政府認為的現狀是一邊一國,兩邊政府都具有合法性。

拋開九二共識不談,更符合現實邏輯的台灣現狀描述是:

1. 台灣目前是一個不被國家社會所認可的政府行使代管理權

2.對於中華人民共和國擁有台灣領土主權,國際無爭議

這就是台灣現狀的準確描述。

那麼回到台灣現在獨立思潮雲涌的情況,我們得回憶一些問題。

1. 蔡英文贏是因為她的執政能力或管理能力強嗎?如果強,為什麼4年前敗這麼多?

2.馬英九弱嗎?如果弱,為什麼他能連任?

3.4年時間發生了什麼讓台灣民意出現大規模倒轉?

其實,從統一的角度出發,無論是國民黨還是民進黨都不會是選項。一個習慣了做官商雞頭,一個天然反骨。所以統一就必須兩者都死。

這就得下棋布局了。

首先,最不團結又最容易受到經濟誘惑的國民黨會先死。

四年來,台灣人民看見國民黨的行為都是賣台,商人賣,黨員賣,有關係的全都在賣,文化屆有能力的也全賣,君不見,周子瑜事件到現在都沒有一個知名藝人出來聲援?

為什麼國民黨要賣台灣,因為他們不團結,誰都想著先上岸,反正跑得慢,連吃屎都搶不到熱的。

按台灣法案,高科技產業不能移出台灣,但我們看見的卻是led台灣跟現在國內有差不多3代的差距,矽品更是為了誰有資格跑大陸來上市吵得一塌糊塗,至於台積電,300億美金也是能賣的。。。

這些生意靠隔空喊話就能成?還不是一群政治經濟間客在忙前跑後?

這樣的局面,國民黨在這四年里基本上喪失了全部形象。而習馬會,表面上看是政治行為,更深的講,不如說是馬背後的經濟勢力橋接大陸的最後機會。想想習馬會後馬去台積電訪問,時間點很值得玩味。

好,台灣人的眼睛又不瞎,你們這邊刮地皮的那麼狠,徹底去死吧。

可以說,蔡英文上台後,國民黨過去8年的行為都將被清算,馬要清算、連家要清算所有得好處,賣台灣的人都得清算,這樣的情況下,國民黨想不崩潰都難。

但民進黨又能活多久?

不久,最多8年。

記得去年開始扯皮的康師傅案嗎?台灣還有人關注嗎?

馬上又要關注了。

這只是清算的開始。

然而,企業家是最不怕清算的,尤其這幫人又是大陸照看著,無非轉幾個圈就又閃亮登場。

其他會清算嗎?當然,因為總是要打土豪平民憤的嘛,連帶後面的賣台黨都要打倒。

試問一句,打倒這些難道會分給百姓?還不是自己利益集團瓜分完。

可台灣還有什麼?

更亂也更爛。

這裡把時間再往前推,陳水扁貪污案是瑞士銀行舉報的,因為國際反洗錢嘛,但好像打那之後,就再也沒有「總統」被舉報了。瑞士存心跟陳水扁過不去?

誰保證蔡英文不出問題?

非常贊成常凱申說的,台灣越窮越容易統一。但我不認為會那麼久。

民意、民心從來都是盲從的。4年時間蔡英文轉敗為勝且大勝,要是真那麼勇猛,當初馬英九就直接倒了。

4年時間,台灣民意就把一個當初萬眾愛戴的馬英九扁得一文不值,民意算什麼?

記住一點,最高民意是吃飯。沒飯吃,誰都得跪下乞討。想想,連用愛發電都能洗腦,要再把這幫可愛的台灣人洗腦回來又能多難?


民主這種這麼玄乎的東西,一般智力不夠的民眾就不要摻和了。


經濟不好的時候,那些過不好自己生活的人終於找到了人生的借口。

這些事情和問題的責任,第一是大眾的劣根性,第二是政治家們。

第一點不是台灣同胞獨有的,大陸有過,歐洲有過,美國也有過;

第二點,剛好是個絕佳的反面教材,展示在不成熟的自由政黨體制下,政黨和政治家是如何淪為嘩眾取寵的跳樑小丑的。

以上。


知乎上也有跪台的 真可悲


對台d:

以鬥爭求團結則團結存,以退讓求團結則團結亡。

對台灣:

從來沒有台灣問題,只有中美問題。


我就覺得以後在說「台灣是中國的一部分」的時候,記得在後面加一句「大陸也是中國的一部分」。

說大陸網民被利用,客觀上是對的,但是即使民進黨、JYP並沒有陰謀,這件事也會自然的發酵成現在這樣。民進黨倒是時機把握的很好。

反正誰上台已經不重要了,法理上又不可能獨出去,事實上大陸的強勢崛起註定造就了台獨勢力「巨大優勢不勝,然後被步步蠶食」的形象。

國際影響目前無非停留在「台灣選出了一個愛貓、支持同性戀的女總統」上,還要看接下來的棋怎麼下。

至於大陸又無辜躺槍了一次這種事情,在國際上反正也不是第一次了,不過周事件再火也不會超過三天。看看人家巴黎,死了那麼多人也就被關注了不到一星期而已,這年頭大家都忙得很呢。

哦對了,最後就是:敵在中宣部


我看完了分析20年後中國多強大的。

我看到的只是這一切都未知,從現在的社會現狀來看,也許不是台灣崩潰,是內地先崩潰了


不要把那邊太當回事,所謂不沉航母現在也不需要,我們自己的移動航母造的很快。

那邊已經爛在骨子裡了,現在過早收了反而是累贅,還要好吃好喝養那些綠毛龜。

在過幾年,有些事會自然而然毫不費力的改變。

畢竟有些事是要先吃飽暖穿才有閑心鬧騰。


這段歷史的緣起,遠遠早於我們中間大多數人的出生。這段歷史的終結,也大抵是我們中大多數人有生之年所見不到的。所以,試圖在洶湧的浪潮中分析一滴水的蹤跡,根本就是徒勞無功。

更何況,我們試圖分析的甚至不是一滴水,而只是某幾個特定的水分子。

我對題目的回答是:在一切塵埃落定之前,任何評價都沒有意義。若強行給一些人一些事下結論,結局往往是自打臉。

某黃先生的言行,似可作為一個註腳。

歷史是由無數已知的微觀構成的宏觀,但是至少是現在,微觀層面上構成歷史的要素還呈現著量子態,受限於觀測手段的匱乏,在微觀層面尚未確定之前,我們尚無法一窺宏觀的歷史全貌。


大陸初衷是重視和統 希望和統

給予台灣任何福利與妥協都是建立在這個初衷的基礎之上

如果可達成這個方向的一些目標 或者說在一些關係有所改善

那麼台灣做得一些小動作會起到相應作用

但是 不要忽略 台灣的價值和他會得到的利益與他行為的所被重視程度都是隨前因波動的

像現在這般換天 民意水火於大陸的善意 不是大陸某一項政策的失敗 而是大陸對於台灣和統政策的失利而失信

即制裁與武力的對立統一進一步提升了日常

因為現在的實力處於完全失衡態 而且法理也是趨於一方

那麼其一回答你的問題 這些事情 或者說台灣自己自說自話製造出的麻煩製造者會不會產生什麼影響呢 不會 因為造事者本身根本不受大陸重視 而且造事所受影響的對象台灣人近來也對大陸官方沒有任何價值

台灣人的價值隨著民意的獨統性減增

那麼其二台灣接下來咋走 如果軟 可能得利 如果硬 恐怕台灣會一分利也得不著

國 民兩黨各自盤算其在島內的政治生態中的利益 犧牲大陸方面的耐心 並想維持現狀 一面維護所謂最低限度的民主 一面實則 不想失掉政治權力 但結局會把台灣最終推到萬劫不復的深淵

競時買美國或日本救援調停的大彩票 不如投海來得快捷且尊嚴

記得野雞台的阮肥曾經講過一句話 不錯 政治生態 意識形態 制度不同的兩個地區 政體是不可能完全和平統一過去的 需要智慧地想想策略

樓上舉出的台灣網友 哈哈 為了看看台灣底層民意 那個disp賬號我也有 但是實話講裡面都是暗無天日的台灣底層小民

如果那他們為例 你的格局就太窄了 那些空泛的自我安慰 自我逃避現實 罵大街或扣帽子

真正打起來 或台灣經濟一繼續下行就龜縮了


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