怎麼看待林泉忠提倡包容台灣香港對中國人身份認同的不同理解，以及強調多點普世關懷少點愛國情緒的言論？

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專訪林泉忠：中港台的身份認同與普世關懷
《端傳媒》2015年09月12-13日 https://api.theinitium.com/article/20150911-opinion-mainland-gaowenbin-linquanzhong/ https://api.theinitium.com/article/20150913-opinion-mainland-gaowenbin-linquanzhong/

專訪節錄：

- 如果站在大陸的視角來看，不少人會傾向追問「你為什麼不承認自己是中國人」？可是這個角度沒有好好考慮對方歷史、社會和文化變遷的影響，也沒有思考對方的想法的背景裡面有沒有大陸的因素。很有可能是大陸的情況或對台灣政策、對香港政策造成了一些台灣人和香港人不願意將自己定位為「中國人」，可是我們很多大陸的朋友從來不去思考這個問題，總是認為「是你的問題」，這一點相當自我中心主義，無助於解決問題，也不利拉攏彼此的距離。再說，一個人的認同並不決定他的人格和品質，這完全是兩碼事。
- 對別人的認同我們要以寬容的胸懷去理解、接受。港台地區的認同問題，既有港台社會本身的因素，也牽扯到這些地區和大陸的關係。這是非常複雜的，是經過漫長歲月的形成、變遷、沉澱，絕不僅僅是個人如何選擇那麼簡單。還有，認同是會有變化的，同樣一個人，在不同的人生階段可能會發生變化。一個人對某種身份的認同感有時會強，有時會弱，這都很自然，沒有絕對。
- 二戰結束後，香港有了「重光紀念日」，在八月，是日本在香港的投降日，當年的這一天正是結束了日本對香港三年零八個月的佔領。「重光紀念日」是香港一直用的，現在也要跟著大陸改到九月三號，是不是非這樣做不可？雖然在這個問題上我有所保留，但是也並非極力反對，我想說的是大陸朋友也可以從台灣和香港的視角看看這段歷史，了解同一個時期，三個社會不同的歷史經驗及其後所形成的並不一致的集體記憶。
- 其實不僅僅是香港，台灣和沖繩也都經歷了因為主權更替而產生的認同危機，而這三個地區共同構成了您所說的「邊陲東亞」。其實認同困惑的產生很大程度上是由於「強中心，弱邊陲」的格局。中央集權的中央政權粗糙地對待邊陲地區居民的政治與情感訴求，而「邊陲」地區卻無力平等回應，這必然無益於產生國家凝聚力。
- 前近代會有一些民族意識和國家意識的蛛絲馬跡，可是民族主義是法國大革命之後出現的，此後才逐漸普遍存在「我是這個國家的人」的觀念，以前並沒有這樣具普遍意義的歸屬意識。試問，兩百年前一般的中國農民會說自己「是中國人」嗎？不會的。可是現在的中國人會想像，中國有五千年的歷史，理所當然幾千年來都清楚自己是中國人。這種說法當然不符合歷史，別說兩百年前了，辛亥革命之前基本上並不普遍存在「我們都是中國人」這個概念。

- 最後我想送給大陸年輕人一句話，我希望有更多的年輕人能夠理解，我也相信這句話對整個國家、民族、社會的發展是正面的、健康的，這句話是：少一點高調愛國，多一點普世關懷。我發現兩岸三地或東亞國家中，中國講愛國講得太多，我提倡的是將愛國情懷化為對身邊的人和事物的關心和愛護，這樣社會和國家自然就會和諧、穩定。過於高調地去談如何愛國，反而容易忽略對周遭的關懷。還有，我這裡講的是普世關懷，不是強調「普世價值」，普世關懷既是人對人，也是人對社會。這個關懷不一定非要和愛國聯繫在一起，但是這個關懷如果能很好地落實下去，我相信這個社會、這個國家一定會變得更美好。

受訪者林泉忠：東京大學法學博士，台灣中央研究院近代史研究所副研究員，台灣大學歷史系兼任副教授
採訪者高文斌：耶魯大學人文專業在讀

第一次被邀請有點受寵若驚Σ（?д?lll）

我只是陳述我的觀點，觀點不同很正常，拒絕撕架。

該怎麼說呢......身份認同這個問題我也有煩惱過。

從小就在台灣長大，之後來大陸念書。

在求學過程中唸的基本上都是本地學校。

經歷就是連其他班級不認識的人都會認識你......

「欸你知道嗎隔壁班有個台灣人耶！」

「Wow居然是台灣人好稀奇！」

感覺一下子自己就被「中國人」隔離出來了一樣......

如果在台灣長大的小孩子，從小接受學校教育給的「中華民國」教育，

基本上都不會認為自己和大陸人是同一個國家的......

隨手摘錄一段以前公民書上的敘述：

「1949年臺海兩岸各自成立政府，互不隸屬，且統治權也不及於對方，

中華民國的主權獨立是無庸置疑的。

但是由於中國強調『世界是有一個中國，台灣是中國的一部分』，

在國際社會中處處打壓台灣生存的空間，

並提出『一國兩制』的方式，試圖『和平統一』台灣。

這項主張無法讓台灣的民眾與政府所接受，

我國處理臺海兩岸關係堅持『主權不可退讓』的原則，

強調我國與中國是兩個對等的政治實體，

雙方必須秉持理性、和平、平等、互惠原則下交往，謀求雙贏。

因此，我國不接受中國『一國兩制』的主張，且認為臺海兩岸應擱置主權爭議。」

「互不承認主權，互不否認治權。」

所以這種認知兩岸完全不同啊......教導出來的子民想法不同也很正常。

而且我的身份認同有點小問題......

奶奶是跟著家族一起和蔣公來到台灣的蒙古族滿族人；

爺爺是到台灣打拚的四川人；

外公外婆都是兩三百年前從福建到台灣來的移民。

但是我不認為自己是屬於一個從沒養育過我的政府下的人民0 0

各自愛的國以及對「中國」的定義不同罷了。

你要從小土生土長在台灣的，「中華民國」政府下的民眾，

去愛一個自己從沒踏足過的，跟自己生活毫無關聯的那塊土地，

以及完全沒有與自己接觸過的「政府」，

這不只是有一點困難了......

所以我覺得，如果各位能夠尊重各自對自己身份的認同和理解，

也許就不會有那麼多莫名其妙的謾罵和對噴了吧^ ^

以上只是我的理解，各自觀點不同看看就好，

不要因為這種問題再吵架了^ ^

正常人思維。

如果真的認真地考慮台灣是一個獨立國家的可能性，那麼對中國來說，台灣是一個十分危險的國家。

台灣是美國圍堵中國的太平洋第一島鏈中距離中國最近的一環，距離中國最繁華的東南沿海腹地只有100公里的距離。同時完全擋住了中國通往太平洋的海路。只要在台灣部署中程導彈，那麼火力完全可以覆蓋中國所有東部大城市，中國最繁華的東南沿海將長期處於直接威脅中。此外，台灣與美日聯盟交好，台灣島上已經部署了大量供美軍使用的軍事設備如攔截導彈、雷達等，長期監視中國，嚴重損害中國潛在利益。

長年以來，台灣人從小接受仇華教育，對中國警惕心重，蔑視鄙視歧視中國人者大有人在。台灣在東海、南海的領海主張都和中國多有重合，潛在利益衝突劇烈，多年以來多次發生迫害、扣押、虐待、屠殺中國漁民事件。在台灣與中國以外的地區生活中，台灣人常常熱衷於羞辱、嘲笑、欺凌見到的中國人。台灣有10萬人在台灣島內以及各個國家從事詐騙中國人的活動，每年詐騙金額超過100億人民幣。

面對這樣的國家，中國人在包容其國族認同的時候，也應該維護自己的利益，意識到台灣對中國的威脅與危害性。

同意包容多元化

但這個普世已經被美帝玩壞了，普世關懷在中國和愛國重疊面太大了

一個人，對自我身份的認識，影響因素是多重的。這種認識，成為社會性的認識之後，是有益於社會的。

中國人，古時候就講究夏夷之別，像什麼東胡西戎南蠻北狄的稱謂可見一斑。中國人，對個人身份的地域屬性也自古講究。比如《史記》里介紹人，總是「某某，某地人，字某」；清朝末期，軍隊叫湘軍、淮軍。對於血脈方面，中國人的講究遠不及西方。總之，中國人在對自我身份的認識上，地域屬性是十分在意的。到了現代，中國人的自我認識中「中國」二字既是傳承不斷地地域屬性也是新興的國家意識。

台灣香港地區，由於歷史的原因，產生對自我身份的認識上的差異，是可以理解的。但是，這種認識回歸主流是必然的。正如，一塊冰，在從冰箱取出放入一盆水中，最終是冰溶於水，而不是水結成冰。期間，會有冰里的分子到水裡，也會有水裡的分子到冰里。一個社會的開放與包容，是建立在共同的價值觀上的。所以，所謂包容其實就是一句空話。

修身，齊家，治國，平天下。這是中國人自古以來看得待社會的倫理體系。在中國人的體系里，怎麼對待身邊的人和怎麼對待國家，是沒有高下之別的。所謂達則兼濟天下，窮則獨善其身；居廟堂之高則憂其民；處江湖之遠則憂其君。只有由於能力位置的不同，但於內心的態度上是一以貫之的。所以，中國人愛身邊的人和愛國從來都是一體的。所以，什麼多一點普世關懷少一點愛國情緒根本就是人格分裂的！

各為其主。

和那些說多一些愛國情懷的立場一樣。

不需要您們有什麼愛國情懷。好像香港回歸也沒叫你們公投嘛。

我們愛我們的，你們不服的可以移民嘛，像97年那樣挺好的。

台灣，香港的那些聖母搞錯了一點。你們生的地方是中國，決定權在全體中國人的價值觀，而不是普世價值觀。