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狗鎮里的女主為什麼要屠鎮,連無辜的孩子也殺?

很多年前看的電影,細節記不清了,只記得女主單純善良。只記得她爸找到她時她還替小鎮居民求情來著,聊著聊著突然做出屠鎮的決定,看時覺得非常突兀,還讓手下在母親面前殺孩子,很不解,因為在影片結尾她似乎還是良善的。總之我覺得,女主可以屠鎮,但影片在處理上太突兀了,看著有點不合理。還請達人指教


想看懂本片請自備一定的聖經知識背景。影片最初人在討論如何能讓自己更進步而沒有好的辦法,grace即上帝的恩典突然降臨了小鎮,代表基督降世以教化世人(指上帝是對人的呼求做答的)。基督每日辛勤做工服侍,給人類帶來了短暫的覺悟。人類終於抵不過內心的慾望而犯罪,有色慾,貪慾,嫉妒,等等。基督一律採用的是寬恕,最終帶上了鎖鏈代表釘十字架為人贖罪。tom出賣grace隱喻出賣耶穌的猶大。然而在基督無盡的凌辱中審判日終於到來,grace的爸爸指上帝。上帝來接基督,而基督不願捨棄世人,與上帝討論了一番什麼是傲慢之後(上帝代表舊約聖經,基督代表新約)grace拋棄了基督的一貫寬恕的做法,做出了審判,如同聖經里的洪水淹沒了所有人而這裡是火海。名叫摩西的狗是唯一的倖存者,grace下車呼叫摩西,同聖經中上帝在荊棘火中呼叫摩西(帶領以色列人出埃及的聖人)。我想導演的意思是警惕美國人上帝不會原諒不知悔改的人,終將有末日審判的到來,依靠人類自身的良知和民主制度不能成為解決問題的辦法,必須遵從上帝的律法。(影片中小鎮教堂一直沒有真牧師,只有一個敲鐘奏樂的假牧師,代表了基督教的淪落)應該是對於美國政治制度和民眾道德的鞭撻拷問。影片最後所放的窮苦大眾的照片,也有神愛世人的意思。總體來說,就是基督說:天國的腳步近了,你們當悔改!人性本惡,需要心中有聖靈即基督精神作為信條方能躲過審判。

個人認為這是一部隱晦的福音電影,基督徒容易看懂。而不是樓上所說的什麼強權統治以暴制暴啊弱爆了。統治階級的強權統治有什麼值得導演宣揚的?難道人類歷史要倒退到君主制?太傻了。導演著眼於對人類的最終宿命的考慮,警示人類應當有信仰,這才是避免人性淪喪的唯一出路。另外,目前大部分中國人信仰的是金錢強權,難怪答案都這麼扭曲。

作為一個非虔誠基督徒了解的只是皮毛而已。基督教是一門入世的學問,統治者都一手握聖經,一手參加舉手。不得不承認宗教是有意義的,人最好不要過於狂妄的相信自己。希望有懂的多的弟兄姊妹也來寫一下,相信會有更深入的見解。


今天剛剛看了這部電影,來答一下。

看了很多影評,很多人把最後女主的行為解讀為"復仇"。我個人是不同意的。

可以知道的是,女主一直都是非常善良的,即使是受盡了欺辱,她也一直沒有表現出強烈的怨恨,只是嘗試逃跑。即使是在最後,她父親來到了小鎮,他們兩個人在車上進行了一系列的對話,此時的女主還在為小鎮上的居民辯護。

然後女主下車,開始思考。她問了自己一個問題

然後她就得出了答案

所以說,女主不是為了復仇,而是她想通了,居民的罪不在於惡,而是惡而不自知。就像女主說的,也許她也會做出同樣殘酷的事情,但她不會為自己辯護。

女主意識到自己的仁慈,其實只是讓他們不知道自己有錯,只有罪行與懲罰達到一一對應,才是真正正確的。一味的原諒並不能讓這個世界變得更好,而是應該去"糾正"。

而關於那個孩子,那是女主把那個母親對她所做的原數奉還,體現的還是,所犯下的罪要受到相應的懲罰。


我覺得整部影片最精彩的,就是女主最後的轉變,耶穌死前曾對上帝大喊,原諒這些殺害他的人,讓犯惡的人不受懲罰,那是上帝的權力,女主也將自己的道德擺在同耶穌同樣的高度,要原諒這些對她作惡的人,想行使上帝的權力,然後當她再次看到狗鎮的人,發現她父親說的對,她竟傲慢把自己放在與耶穌同樣的高度,那一瞬間,她把自己從耶穌的高度,降回成人的高度,好吧,上帝的歸上帝,她只是一個卑微的人類,她要行使帝王的權力,讓作惡之人得到應受的懲罰。


關鍵在女主對「傲慢」的理解產生了變化。在和她爸討論前,女主對傲慢的理解大致是:握有他人生殺大權的人(例如他爸)不應該殺人,無論別人犯了什麼錯,因為只有上帝才能決定人的生死,如果凡人決定他人的生死,那麼就是行使了上帝的權力,這就是傲慢。

和他父親討論以後,女主對傲慢的理解變為:握有他人生殺權力的人,假若他人做了為社會不容的事,那麼就必須殺了他,這是社會常律。如果饒了他,那才是行使了上帝的權力,因為只有上帝才是能寬恕所有罪孽的。這就是後來對傲慢的理解。

必須明確的是:女主依舊是善良的,鎮上的孩子不是無辜的,全鎮里沒有作孽的只有那條狗,這也是最後女主沒有殺狗的原因。建議題主重新看一遍父女的對話。

拙見。


孩子並不無辜。

我們常常聽到,孩子無辜這種話,好像他們做什麼都不需要負責任一樣。甚至,懲罰可以減輕。但這是因為有法律,有未成年人保護法。

狗鎮是一個沒有法律的地方。

多數人的決定就是他們的「法」,他們的「道德」。

狗鎮人對Grace所做的,就是「私刑」。沒有通過任何法制決定出來的,盲從的私刑。當他們覺得這樣對Grace是對的,那麼連同小孩子都覺得是理所應當的。

誰給了他們的權力去這樣對待一個人?

Grace的傲慢。

她站在神的角度去試圖包容原諒所有人。

後來的轉變,我不覺得她是在復仇。她只是很認真的,還給了狗鎮人所應當得到的。就像她讓手下殺死孩子的時候給孩子母親看著,因為當初她也是這麼被對待的。

她接管權力,不只是黑幫權力,她接管了她作為受害者的權力。

試想,假如,我們社會沒有法律。

當被強姦者有了權力後,她會如何對待強姦者?

百倍傷害不足以彌補。

是不是很恐怖?

因為這樣永遠沒有盡頭。


屠村部分就不多贅言了,說說關於孩子(尤其是那個還在襁褓中的孩子)是否無辜的問題。

高票答案有一點說的很好,理解這部電影是需要了解聖經知識的,在聖經中亞當夏娃偷吃了善惡樹的果被上帝降罪以後,他們的後代也就是全人類也同樣被降罪,也就是說,所有的人生來就是罪人,他們人生的意義是儘快重拾對上帝的信仰,在末日審判時得以重回天國。


她會這樣做,不是她恨他們也不是她失去自我更不是因為折磨而精神崩潰,她只是覺悟了。可怕的地方就在這裡,吃了這麼多苦經歷了如此折磨,她都初心未變,竟然最後悟出要想守護她的理想只能用她父親的方式,因為人心貪婪。

你努力了那麼久竟然變成你當初最不屑的那種人。


為什麼我評論的贊比答案多!

反對說孩子不無辜的一切說法-------------------------------------------------------------------

關於孩子為什麼都被殺死我是這樣認為-------------------------------------------------------

以下----------------------------------------------------------------------------------------------------

「人犯了錯,你必須懲罰、指責他們。你不懲罰,是不給他們知錯的機會;你原諒他們,是因為你自以為你的道德高於他人,這就是傲慢!」這是格蕾絲父親對她說的。

說孩子不無辜的,那個還在嗷嗷待哺的嬰兒不無辜?

至於那七個孩子,是有鋪墊的好么?格雷絲說先殺孩子,母親看著,如果哭了就繼續殺,只是以其人之道還至其人之身,當初七個孩子的母親也是這樣對待她的七個瓷娃娃的。而那七個瓷娃娃對她而言是一種動力、安慰。

何為救贖?

女主的價值觀改變了,就是這樣。


襁褓中的孩子只是一種象徵,象徵心愛之物。殺了它僅僅代表對片中母親的懲罰,一種剝奪心愛事務的懲罰。和那幾個瓷娃娃一樣。而傑森(那個總要抱的孩子)除了在最後被殺除了象徵對母親的懲罰還有他本身也是施暴者。本片主要是講述Gerace(上帝的恩典)如何轉變方式對待世人的故事,就是宗教採取什麼方式(是無限包容還是懲奸除惡)才能讓世界更美好。而Gerace說『家裡更麻煩』那是因為她當時的觀念還是包容著狗鎮人的,對父親的做法完全不認同才會說是更麻煩。


個人理解是:這是一個固定道德模式社會。孩子只是一個載體,在這種環境下,罪惡的根源還會延續。突然想到大涼山(沒有惡意···)


你可以再看一遍


是誰奪走了她初初來時的滿腔熱情?

是誰麻木了她原先那雙熠熠生華的雙眸?

被愛著的人背叛

被信任著的村民們戴上鐐銬

只能說,狗村的村民都死得太痛快.

任何妄圖毀滅美好的壞蛋都該死,至於孩子

你見過哪個熊家長帶出來的熊孩子是有救的?

屠村那一幕真想躥進戲裡去

嘿!我的天使,您聽說過人彘嗎?

【天真臉】


狗鎮的孩子並不無辜


「它雖然很痛苦,但我想你也會覺得它很有教育意義對嗎?」——這些人實在是爛到骨子裡無可救藥了。


因為他並不是真的善良,殺小孩的特意安排帶有明顯的報復動機,根本不是為了所謂的凈化世間這麼高貴的目的。導演特意安排這一段就是告訴你女主也不過是個人而已,只要是人就會有惡念,聖人真的存在么?高大上的借口,不過是為了體現自己不同於常人的傲慢


美國大文豪馬克吐溫有一句話:「為什麼我們在出生的慶祝中感受到快樂,而在葬禮里感到悲傷?」

答案是:「因為我們不是當事人。」


狗鎮是個大染缸,除了原罪,還有這些大人的影響,小孩子很難成長好,但是這些都不能成為殺人的理由。那個小嬰兒是無辜的,女主最後一直在流淚,請想一想鎮上的人傷害她的時候她流過淚嗎, 比善良再高一級的時候就要犧牲,她承擔了更多痛苦,報復這個說法就別提了。當善良的人們享受自己的善良的時候,有一部分人必須要違背自己的心去毀滅。


本次電影可以說是一部藝術片。

本片可以說表現手法為「透視手法」,以一種全知的手法去看到了所有人的行為,因為這是一一種以小見大的手法。

所以這部電影用了「無建築」的設定,當然這只是方便導演講故事,同時也是為了讓觀眾能把握電影當中人性的變化。

這部片子是導演的三部曲,都是寫反美製度,這只是第一部,還有兩部,但目前只有兩部。

一故事以及小解

《狗鎮》在裡面就分了十個章節。

其中以grace和tom兩人的行為和心理活動為主暗線。

0序章

介紹狗村及其村民

坐落美國山區,公路和銀礦附近。

有條榆樹街,但其實沒有榆樹。

故事開始講到tom,tom他是個無所事事的人,老爸是個退休醫生,他在序章里強調了集會。

老tom是狗村的狗長,tom他想成為一個新狗長,但他毫無威信可言,他需要干點實事,所以有了女主角grace的出現。

【tom他想做村中的領導,他好名利,自私,但又無所事事,經常開集會,但又毫無說服力,他正在找什麽事,來顯示自已的高人一等,道德高尚】

1 tom聽到了槍聲

grace的出現是她餓了,在偷那隻狗摩西的骨頭。(恰卡他說到這狗能吃上肉,遲早會出現更窮的人)

tom教導grace,讓她留在狗鎮,以兩周為期,為狗村的人幹活,來求得他們的支持,承諾了只要他們投票讓她留下,她就能住在狗村。

〖grace聽從tom的意見後,她別無他選,她想嘗試留在狗村〗

【tom他想通過讓grace留下來,來証明自已在村中的地位,通過利用grace來讓自已在村中的地位提高】

2 grace按照tom的計劃

grace她就捱著去幫狗村的忙,開始沒人要幫忙,後來在tom的幫助下,去幫忙瑪金潔那幫忙除草,幫班收拾家裡,帶裘恩上廁所,陪麥凱聊天,給瑪沙彈琴時翻譜,給比爾做家教,最後給薇拉(她的子女都是以希臘神話為命名)帶寶寶阿基里斯,以上都是些不需要又不想去做的事,也就是grace單純為狗村的村民做了些沒必要的事,只為討好他們。

最後被薇拉的老公恰卡罵走。

〖開始g狗村到處都不願意接受她的無薪幫助,在tom的陪伴下,她能幫瑪金潔那除草〗

【tom怕她無法留下來,就無法實行他的道德計劃,所以他也想方設法去幫助grace】

3 grace做出了挑釁的行為

讓麥凱承認自已是個瞎子,兩周後十五票通過,她可以留在狗鎮。

4 在狗村的快樂日子

grace能留下後,她和村裡的人都能快樂地相處,天天幫他們幹活還有薪水,她還在舊工廠那有了自已的家。

恰卡也讓她幫忙去打理蘋果。

這個片段結尾,一個警察來了,貼了她的公告,上面寫她是失蹤人口。

〖grace她開始和狗村的人融洽地相處,她也有了自已的家〗

【tom他把她留下來了,開始證明了他的價值,以及他能把一個不明來歷的人融入本村,他想把grace留下,而今全村的人也同意了,證明他的領導力】

5 要來的國慶曰

狗村都在慶祝國慶,而tom還向grace表白,最後之前的警察又來了,換了grace的公告,上面寫的是grace是個在兩周前,打劫銀行的犯人。儘管狗村的人都感覺不可能是grace,但是狗村的人還是對她敬而遠之。

tom又教grace,讓她用雙倍的勞動來換取狗村村民的信任。

〖grace再次聽從tom的建議,用自已的勞動來消除村民的不安,她自已也不相信有沒效,但只好照做,她相信tom〗

【tom被村民指責,他只好想辦法讓村民受利,於是就讓村民更多地去壓榨grace】

6狗村露出猙獰的一面

薇拉的小孩傑森讓grace打他(後來薇拉知道了就罵grace),還有恰卡威脅grace讓她就範不然就告密,然後強姦了她(薇拉知道了去找grace討說法)。

7 grace無法忍受,她離開狗村,重見天日。

tom知道恰卡強姦了grace,說要幫grace逃走,tom借老tom的10$給了grace,第二天,狗村的人都比grace要早起來,grace給錢班把她運出去,誰知班威脅她,把她強姦了。

最後她聽到熟悉的狗叫聲,她又回到了狗村,她逃走的事原來一早就被識破了,村民為了怕她逃走,讓比爾給她上了鎖,鎖是鎖著脖子,連著鐵鏈,綁著一個大鐵餅。

〖grace她無法忍受,只能離開,於是和tom商量如何離開,誰知又回來了狗村,她迷惘了〗

【tom不想她離開,她走了他就無人能利用,她走了,全村人都會指責他,他就兩方討好,想出了「tom借錢」成了「grace偷錢」的方法來兩方討好】

8村民參加大會聽真相,tom怒而離開

grace聽tom的解釋,tom沒有說是借錢,而說是偷錢,把責任推給了grace。

現在grace在狗村要乾的事,首先是聽鍾就要幹活(有時小孩子會亂敲鐘),還有晚上要給狗村男同胞們當性奴(沒有tom的份)

tom最後出了一個主意,讓grace在集會上說出狗村的人對她做過的事。

包括:麥凱摸grace的大腿,當性奴等,引來的結果了狗村村民的自我辯解。

tom離開了集會找grace,想和grace做愛,但grace拒絕,讓tom面對自已。

tom最後選擇了打電話給黑幫(一開始拿的卡片,之前grace問他那卡片時,他明言已燒)。

〖grace知道原來是tom告的密,她很無可奈何,她還是說服自已相信tom,她仍然能保持自已無私的心去看待一切,把所有人的本性,包括tom都說出來〗

【tom他把所有都看在眼裡,他知道了狗村對grace所做的一切賤行,而他還是幫助grace的人(實際他是想把所有人都玩弄),他要grace說出他們的賤行,用意是要他們自已承認自已道德是多麽地低下,通過這種形式來提高tom自己的道德高度,誰知狗村的人都沒有承認,讓tom的計劃全部落空,最後grace對他說教,他無法忍受,自已高人一等,為何還要聽自已的工具說教,所以他要毀掉這件工具,他要告密】

9狗村久等的人終於出現

黑幫的人來了,讓比爾解開grace的鎖,grace上車,原來她是黑幫老大的女兒,因為和老爸爭吵,老爸怒而開槍,她逃出來,不想回去。

她下車和tom最後對話,便決意滅村。

〖grace一直知道狗村村民都欺負她,她一直說服自已,tom在幫她,但現在她知道了自已這麽辛苦去求他們,滿足他們,事實告訴她,不會得到任何東西,也沒有人會為她做任何事,只有自已才能為自已平反〗

【tom等著黑幫的人來收拾她,tom一直以為她很快就死了,所以告訴她,他一直在利用她,最後他被槍指著,他也要以聖人自居偽君子的嘴臉,明明想問:能否放他一馬,但卻問:我可以拿它(槍)當作寫作靈感嗎?(想grace回答他,因為死人無法寫作,要是可以就是放他一馬,要是不可以,他繼續吹牛,可是grace就把他給殺了)】

二人物設定及用意

1湯姆.愛迪生

他的名字起於發明家愛迪生,愛迪生合夥公司湯姆公司。愛迪生在南北戰爭撈了不少錢。

劇中的tom,是個不學無術,又自私,想當領導者,卻無任何才能和資本,從頭到尾都是個自欺欺人又夸夸其談的廢人,啃老族。

在結局依然自欺欺人的,活在自已的世界。

2grace

起於amazing grace,天賜恩典,這裡也就是說她是耶穌的化身。

她覺得自已生來就有罪,所以用神愛世人的神念去愛狗村的人,她在狗村有了人性,才知道自已應該如何去愛世人,她原本是不認可老爸的暴行,後來她覺得人沒有錯,貪婪是天性,跟狗一樣,但要有能力有權力去糾正就好,於是她想用黑爸的權力,去糾正錯誤走向的地方,將其導向正途,假若沒法糾正只能毀滅。

3chuck

恰卡,是種蘋果的人,也是第一個強姦grace的人,聖經里夏娃和亞當吃了禁果,生了智慧,也生了罪惡,蘋果不知道什麽時候也成了禁果。

4薇拉和七個孩子

希臘神話里有名的金蘋果事件,引起特洛伊戰爭。

七個小孩子的名字都出自於希臘神話,達麗亞,奧林匹亞,黛安娜, 雅典娜,潘多拉,傑森,亞基里斯。

薇拉打碎了grace的七個小泥人,是grace的寶貝,所以grace也要讓薇拉看著自已的寶貝死,假如她能改變自已的「惡習」愛哭,還是可以放她們一條狗命。

5摩西

摩西是只狗,也是聖經中的偉大的祭司。

在血洗狗村後,唯一留下來的生命,暗示了grace有了權力後,就是神,允許這狗可以活下去。

開始grace偷吃摩西的骨頭,地位比狗低,現在可以決定它的生死。

同時狗村的人開始是摩西的主人,現在他們連活的權利都沒有,人不如狗也。

其他不細列出

三導演及其作

拉斯·馮·提爾(丹麥語:-{Lars von Trier}-,1956年4月30日-)是一位丹麥導演與劇作家,他是前衛、激進電影拍攝運動逗馬95宣言的發起人之一,但他自己本身的電影拍攝手法則多變與不斷實驗,具有鮮明的個人特色。他曾以《歐洲特快車》(1991)、 《破浪而出》(1996)與《在黑暗中漫舞》(2000)分別於坎城影展獲得評審團獎、評審團大獎與金棕櫚獎。

(選自維基百科)

其他作品

1984:《犯罪份子》(Element of Crime)

1987:《瘟疫》(Epidemic)

1991:《歐洲特快車》(Europa)

1994:《醫院風雲》

1996:《破浪而出》

1997:《醫院風雲II》

1998:《白痴》(The Idiot)

2000:《黑暗中的舞者》

2003:《厄夜變奏曲》(狗鎮)

2005:《命運變奏曲》

(狗鎮第二部Manderlay)

2006:《老闆我最大》(The Boss Of It All)

2009:《撒旦的情與欲》(Antichrist)

2011:《驚悚末日》

2013:《性愛成癮的女人》

四片中的哲學

1人性本惡

劇中有兩個引導者,一個是grace她是順從狗村的人的需求而去滿足村民,無疑失敗。

tom是從頭到尾為了自已而引導村民去欺負grace,並且不讓grace離開,他是始從俑者,正所謂:神也是他鬼也是他。

grace最後認為,人性本惡,需要引導,但不能導者只好滅。

2人都無法面對自已,只會把責任推到弱勢群體

村民幹了壞事都自辯:

恰卡強姦grace說是grace勾引他

傑森想grace打他,最後直言是被打

老tom強姦了grace自辯,認為grace失實

grace不想和父親同流合污,寧願自欺欺人也不回去,讓別人折磨自已,也不想回去當父親的狗。

3弱勢在一定條件下會變成強者

在狗村裡,grace是只狗,在美國grace是黑幫老大的千金。

4隻有自已才能救自已

grace把希望寄予tom,但只有更差,只有自已才能幫助自已。

5懶得寫不續


鎮上所有人活該,他們罪有應得,村民的所作所為讓人難以啟齒,同時grace強大的內心也體現出了她的純真,善良以及堅強,為他最後的行為感到無比痛快,讓人性的醜惡受到應有的懲罰。


孔子曰:以德報怨何以報德,以直報怨!


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