怎麼評價某立派東方廚的這篇文章?

01-05

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為什麼討厭艦隊/LL
2015-02-18 tinyAdapter

下定決心還是碼了這麼一篇文章。現在是凌晨，自己躺在床上拿手機一點一點在敲，估計話不會多，就挑重點的。
我討厭艦隊。
討厭LL。
請原諒我單刀直入地表明我的立場。
但身為一個立派東方廚，我覺得我的立場簡直令我自豪到無以復加。

我熱愛東方。
並且相信我比起碼一半以上接觸過東方的人更加熱愛。
因為在他們之間的一小部分人眼中，東方不過是一個在過去可以供他們出cos來博取人氣的途徑。
亦或是和其他大多數「動漫女性人物」一樣被死宅們偶爾欣賞一下的過眼雲煙。
但在我眼中，東方是一種信仰。

我覺得沒有能夠比「信仰」更能形容這種心境。
今天，我打開大約有半個月左右沒開過的p站客戶端，
當我看到我的關注頁里一半以上是艦隊LL的時候，
當我發現那些以前畫東方的畫師不約而同轉移陣地的時候，
不知道別人怎麼想，反正我有種自己女票被人ntr的感覺（別問我怎麼知道的，不談）

而且現狀，已經不是可以裝作沒看見的程度了。
起碼我到現在都不理解諸如艦隊LL之輩是以一種怎樣的方式像病毒一樣擴散開來的。
難道打著娘化的旗號或者搞些數據上的不可預測性就可以在這個時代大行其道了？
是我穿越了還是怎麼回事。
總之不想評論現在這種風氣。

而且更讓我無法理解的是，
當那些人投靠艦隊LL的時候，
他們就好像一夜之間失憶了一樣，
把自己以前畫的東西忘的一乾二淨，
就這樣連續地畫了幾十張上百張，

絲毫不顧及以前關注過他們的人，現在面對現實時的感受。
不過也沒必要顧及的不是么，
「東方正在走下坡路」「艦隊LL如日中天」「身邊人都在玩」
對啊，身邊人都在玩啊！
我不玩，豈不是要被排外了！

被排外的話，還不如自殺呢！
（不好意思，想起來以前看過的一篇文章）
國人嘛，更好理解了，
「從眾心理」四個字，完美概括。
（就好像前兩年東方火的時候，簡直讓人看得一清二楚）

有時候我很矛盾，
既不想因為人多而污染了整個環境，
又不想因為人少而消亡了整個環境。
不過因為人多的時候作品也多，嘗到了甜頭，
所以當人變少的時候就變得更加難以接受了。

我覺得可能很少有人喜歡或者曾經喜歡東方的原因和我類似。
因為幻想鄉，是和平的。
雖然不如表面上看上去那般和平，但，算是很和平吧。
我嚮往那裡。
也嚮往那種和平。
這也是我為什麼，非要一廂情願地把東方與信仰掛鉤的原因吧。
感覺說了太多廢話。
倒不如說全部都是廢話。
不過最後，我要在這裡深深地祝福那些，對我這種貶低艦隊LL的行為嗤之以鼻，不屑一顧的人，
你可千萬不要遇到，
自己所深深喜愛的作品，
走向下坡的，
那一天喲。

幻想鄉也好，鎮守府的海也好，音乃木坂學院也好，本是可以包容一切的。

就被這群偽廚玻璃心毀了。

神主自己喝酒玩遊戲開心得很，輪不到我們來擔心東方。

且不說東方的人氣到底有沒有下降——在這個業界，任何事物的沒落都是遊戲規則作用的結果罷了。

去貶低別人更是噁心至極。

利益相關：東方眾，aji人，也舔艦隊妹子。

（笑）

為什麼討厭漫畫

2015-05-19

下定決心還是碼了這麼一篇文章。現在是下午，自己回到工位打開word一點一點在敲，估計活兒能挺好，就選幾個詭異的體位。

我討厭漫畫。

討厭漫畫改編的動畫、遊戲、廣播劇以及一切。

請原諒我單刀直入地表明我的立場。

但身為一個輕小說黨，我覺得我的立場簡直令我自豪到頭頂青天。

我熱愛輕小說。

並且相信我比起碼一半以上讀過輕小說、甚至寫過輕小說的人更加熱愛。

因為在他們之間的一小部分人眼中，輕小說不過是一個在沒有女朋友的情況下可以供他們YY的文字版肉便器來發泄性慾。

亦或是和其他大多數「動漫男性人物」一樣被死宅們偶爾自比一下的龍傲天。

但在我眼中，輕小說是一種信仰。

我覺得沒有能夠比「信仰」更能形容這種心境，伊斯蘭教也不能。

今天，我打開大約有半個月左右沒開過的輕國客戶端，

當我看到我的關注頁里的動畫化輕小說越來越少的時候，

當我發現那些漫畫客戶端紛紛撕逼、刪漫畫奪版權、民工漫紛紛動畫化的時候，

不知道別人怎麼想，反正我有種自己女票被人玩完了扔掉的感覺（誰給我個女票讓我玩完了扔掉好么）

而且現狀，已經不是可以裝作沒看見的程度了。

起碼我到現在都不理解諸如JOJO、潮與虎這種老掉渣的漫畫是以一種怎樣的方式像病毒一樣擴散開來的。

難道打著民工的旗號或者搞些設定上的嚴謹性就能齣動畫，可以在這個時代大行其道了？

是我穿越了還是怎麼回事。

總之不想評論現在這種風氣。

而且更讓我無法理解的是，

當那些人投靠漫畫的時候，

他們就好像一夜之間失憶了一樣，

把自己以前看的小說忘的一乾二淨，

就這樣連續地看了幾十話上百話，

絲毫不顧及以前和他們一起討論輕小說的人，現在面對漫畫時的感受。

不過也沒必要顧及的不是么，

「輕小說完蛋了」「輕小說都在賣插畫啊」「沒殺必死傻逼才看」

對啊，身邊人都滾去看漫畫啊！

我不看，豈不是要被排外了！

被排外的話，還不如自宮呢！

（不好意思，想起來以前看過的一部武俠小說）

國人嘛，更好理解了，

「從眾心理」四個字，完美概括。

（就好像前兩年名作之壁火的時候，簡直讓人看得一清二楚）

有時候我很矛盾，

既不想因為人多而污染了整個環境，

又不想因為人少而消亡了整個環境。

不過因為人多的時候作品也多改的動畫也多，嘗到了甜頭，

所以當人變少的時候就變得更加難以接受了。

我覺得可能很少有人喜歡或者曾經喜歡輕小說的原因和我類似。

因為名作之壁，是你們漫改破不了的！

雖然現在輕小說不如表面上看上去那般優秀，但，算是很優秀吧。

我嚮往那裡。

也嚮往那種優秀。

這也是我為什麼，非要一廂情願地把輕小說與信仰掛鉤的原因吧。

感覺說了太多廢話。

倒不如說全部都是廢話。

不過最後，我要在這裡深深地祝福那些，對我這種貶低漫畫的行為嗤之以鼻，不屑一顧的人：

你可千萬不要遇到，

自己所深深喜愛的作品，

出不了動畫的，

那一天喲。

@等待魚魚

我以題目中那個人的原文為基礎，改了一下錯誤的漢字、標點、格式和語法或者表達方面有歧義的地方，自己寫了一段。雖然勉強理順了邏輯關係，但還是有字句含糊的地方，我在逐漸修改中——原作者的漢語寫作能力還真是……典型啊。

其實這段話完全可以做標準模板啦。

「我為什麼討厭XX」的標準模板。

為什麼討厭輕小說

2015-05-19

下定決心還是寫了這麼一篇文章。

現在是下午，我坐在椅子上用鍵盤飛快地敲，估計字會多，全是重點。

我討厭輕小說。

討厭輕小說衍生的製品。

請原諒我單刀直入地表明立場，可身為一個漫畫愛好者，我覺得這種立場簡直讓我自豪得無以復加。

我熱愛漫畫，並且相信起碼比一半以上接觸過漫畫的人更加熱愛。

因為在他們之中的一小部分人眼中，漫畫不過是一個可以供他們閑聊時彰顯逼格的工具，抑或是和其他大多數愛好一樣被人們偶爾欣賞一下的過眼雲煙。

但在我眼中，漫畫是一種信仰。

我覺得沒有別的詞能夠比「信仰」更能形容這種心境。

今天，我打開大約有半個月左右沒用過的X卡客戶端，當我看到首頁推薦里一半以上是輕小說改編作品的時候，當我發現那些以前漫畫家不約而同去看刀劍魔劣的時候——不知道別人怎麼想，反正我有種女朋友被ntr的感覺。（雖然我真不知道這是什麼感覺）

現狀已經不僅是可以裝作沒看見的程度了，起碼到現在我都不理解，魔禁春物之流是以一種怎樣的方式，像病毒一樣擴散開來的。難道打著後宮的旗號或者賣些腐就可以在這個時代大行其道了？是我穿越了還是怎麼回事，總之不想評論現在這種風氣。

更讓我無法理解的是，當那些人投靠輕小說的時候，他們就好像一夜之間失憶了一樣，把自己以前喜歡的東西忘得一乾二淨，連續地讀了幾十本上百本，絲毫不顧忌以前關注過他們的人，現在面對現實時的感受。

不過也沒必要顧忌的，不是么？「漫畫正在走下坡路」，「輕小說才是未來」，「就連小學生都看刀劍」。

對啊，身邊人都在看啊！我不看豈不是要被排外了！被排外的話，還不如變性呢！

我朝人嘛，更好理解了，「從眾心理」四個字完美概括（就好像前兩年巨人火的時候，簡直讓人看得一清二楚）。

有時候我很矛盾，既不想因為人多污染了整個環境，又不想因為人少使它消亡。不過，人多的時候作品也多，由此嘗到了甜頭，因此人少了這種事就變得更加難以接受。

我覺得可能很少有人喜歡或者曾經喜歡漫畫的原因和我類似。

我喜歡漫畫，因為萬事屋，是和平的。儘管不如表面上看上去那般和平，還算是很和平吧。我嚮往那裡，也嚮往那種和平。（天啊這一段我真的不知道怎麼編好了總不能說是阿姆斯特朗炮是和平的吧那東西要是和平我可怎麼辦）

這也是我非要一廂情願地把漫畫與信仰掛鉤的原因吧。

感覺說了太多廢話。

倒不如說全部都是廢話。

（確實全是廢話啊）

不過，最後我要在這裡拚命地嘲諷，嘲諷那些對我這種貶低輕小說的行為嗤之以鼻、不屑一顧的人：

有能耐你讓京都把涼宮接著做下去啊！

神主都皈依了，還說什麼傻話呢？！

記得好久以前就看過這個了，當時就覺得這人是不是傻了啊。從眾的確實有，不過真愛的也不少，這人以為只有自己是真愛到底多中二。不喜歡也別詆毀喜歡的人啊，萬一有一天你也入坑了呢……不知道時間過了這麼久了，原po有沒有說「田中我日你先人」，然後想起自己寫過這樣中二的文章想自殺。

裡面只有一句真話。

? 感覺說了太多廢話。

倒不如說全部都是廢話。 ?

通篇只談信仰，不談東方的好;只談別人的「壞」，不談東方的好;只談周圍人的態度，不談東方的好……這廚，維護東方的文字水平有限。

扣個字眼說，「前兩年」東方火了的時候？是什麼錯覺讓他覺得是前兩年東方火了？我猜猜啊，僅僅是猜測啊，似乎算是夢想夏鄉第二集出來帶的吧。以此為基礎推測，那麼作者所謂的「火了」應該是指「周圍原本沒聽過或者不熟悉東方的人開始主動接觸東方」，而不是指「東方在泛ACG範圍內火了」，畢竟一個東方廚應該不會不知道東方是什麼時候火的。那麼，問題其實就是「原本對東方"信仰不堅定"的那麼一群人"叛變革命"了」唄，然後作者就根據這個問題，把「叛變革命」者批判了一番，順便標榜了一下自我。如果是按以上分析，那麼我只能說這作者有些圖樣了，大部分作品的粉絲都是由硬核粉絲和路人粉絲組成，能對路人粉絲的叛變感到憤怒的硬核粉絲，除了圖樣，還能說什麼？

再扣一個字眼，「比一半以上接觸過東方的人都喜愛東方」，作者對於東方廚的標準還真是低的可以啊。我想，大部分作品對於「廚」的定義都不會如此之低吧，更何況東方這種一知半解的人大量存在的作品。不過，就無腦維護東方這一點來說，倒也達到了廚的標準(笑)。不過，作者還真當「廚」這個詞是褒義的啊！

不分析其他了，剩下的文字都是一眼掃過沒留下什麼印象。

總的來說，這作者也是有點閑，問問題的也有點閑，沒事瞎腦洞的我也是有點閑(笑。

東方粉：嬌喘，我不做甲魚啦！花陽陽小小鳥！巴拉拉能量！

萌二東方廚：東方人氣好低，我能拿來裝逼了。

這種就和：你不出cos不愛cos你就不是二次元！的萌二言論一樣。

用句老話，認真你就輸了。

本命妹紅，要娶雷醬，NicoNicoNi～

來源忘了，抱歉……

學不會包容當什麼宅

為什麼一定要反駁她呢

看不過眼所以一定要爭論

你們根本就不能稱之為宅啊

連二次元的東西都學不會包容

入宅不就是因為喜歡某個角色嗎

你罵一句她罵一句然後就吵了起來

為什麼不能安安靜靜地舔妹子或漢子

為什麼一定要有戰爭啊你們還算是宅嗎

8」對一部作品的愛也是會隨著時間而淡化的，而淡化的快慢只取決於你對他愛的有多深，在b站看見一群刷「此生無悔入**，來生原****」的人，對此表示厭惡，我不想讓我的愛如此的廉價

感謝知乎友人們的贊，開頭只是個人的感觸而已下面是關於文章的觀後感吧

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

喜歡的作品人氣下降了擔心了能理解，但原po主將責任完全的怪到了其他作品身上是非常不可取的

因為

作品本身沒罪！！！

雖然無論ll還是艦隊都是商業化的產物，但無論如何其真愛粉確實是有的，如東方一樣，而所謂的棄坑的東方粉有多少愛的是東方的本身？

因為其他人都在玩，我也要去。蠢

跟風而來的粉絲永遠只能是高人氣的煙霧彈而已。

喜歡人設而來的粉絲永遠都只能是高人氣的煙霧彈而已

無法喜歡作品本質的粉絲對作品的意義？提供人氣高的假象而已

或許這類粉絲的流失會使得作品「人氣下降」但帶來的呢？圈內粉絲質量的一次凈化，留下來的真愛粉比例增加，圈子的穩定性增加，這樣才能看出志同道合的朋友。

而沒有這類真愛粉的守候永遠不會出現人氣爆增的時候，也不回有人氣下降後的痛心，但這對你們來說是好事。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

對原po主的最後幾句話的個人看法:只是因為這樣就說「我討厭**」我只能說幼稚，多的不想說，自己好自為之。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

題外話，關於圈子的個人看法(和開始或許會有重複)

acg到ll，答主的愛好線路，而對ll中最喜歡的(說來也好笑，人設黨)是umi(夢中情人級別的)但說實話，如果只是人設的話我不會發表這篇回答(只是喜歡人設是限於開始)，個人比較性冷淡吧，很多東西都會無感(大多是網上所謂的「淚腺崩壞」)，俺妹結局無感，gc結尾無感(此處無感指悲傷)，而ll中二季μ"s要解散的時候卻是鼻頭一酸的(但還是根本沒有淚腺崩壞的感覺)，這時候我是真的喜歡ll嗎？我自己也不清楚吧(混跡acg圈，為了確認真心我選擇了輕音部，但5集後沒看了，並不是輕音部不好，相反人設優秀，音樂悅耳都是其優點，但無感還是無感)在入坑一段時間後漸漸明白，不是像喜歡其他作品一樣，因為這種感情是不同的，而其他人不知道怎麼辦？要不要拉他們入坑？(ps:答主混acg圈，而身旁和我一樣入宅的，沒有，可我還是活的好好的，還是愛著acg)沒有意義，真的，跟風而來，跟風而去受傷的不會是他們，只是我們，與其維持繁榮的假，不如面對冷清的真，真的，即使只有我一個人喜歡又如何？我喜歡是因為我喜歡，為了我自己，不是為了別的，想那麼多幹什麼？人氣不高又如何？能證明什麼？能證明個一一一屁！！！

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

萌上三次元ll是因為看了果鳥姬，之後就二三次元齊頭並進了，可我卻迎來了思想上的拷問，我到底喜歡三次元的什麼？和喜歡7動畫是一樣的嗎？只是愛屋及烏的話對九位犧牲了青春的小姐姐來說是不是太不公平了(喜歡她們居然是因為動畫，而不是她們本身的魅力)，自己迎來了困惑，而當看見有人在非ll相關時還在刷cv面前耍動畫角色名時內心也是一痛(雖然不該說，但還是要說，ll不是九位的全部，請部分動畫粉尊重她們自己)，思前想後，果然，我還是愛著μ"s的，emi(efc裡面emi和kssn一起的那一期emi回答最後一個問題的時候萌我一臉血)，森森森，百變魔人pile醬，帥氣的南醬，畫伯小鹿，麻吉天使里p，kssn(比較喜歡聽kssn solo的歌)，uchi(彩姐已經不知道怎麼形容了(?&>ω

是病，得治。

本來以為是高級黑，瀏覽了一下原po，確認是中二病而已。

跟風是重要的一環，不爽不要玩。

不過在跟風之前，作品的火爆是有其成因的。

比如艦隊，我就對於數值比較敏感，對軍史有一定興趣，對於躲彈幕就無能為力。

比如LL，我覺得作為輕度音游非常好，歌也不錯還有動畫入教；東方的音樂我也很喜歡，同人音樂優秀作品極多，但問題是除了單純的聽以外，它們從未能影響我在其他方面的選擇（比如遊戲）。

跟風當然是有的。至於有多少，在證據不明的情況下先閉嘴難道不是比較合理的做法么？

原po的主要問題無非是以自己的標準要求他人，例如：

「起碼我到現在都不理解諸如艦隊LL之輩是以一種怎樣的方式像病毒一樣擴散開來的。」

「絲毫不顧及以前關注過他們的人，現在面對現實時的感受。」
不理解他人的選擇和不尊重他人的選擇之間，還是有個比較明確的界線。其實如果po主能理解這個過程，去做營銷不是比較好么。至少我肯定不敢說我能理解。

至於畫師要不要去考慮觀眾的感受，我倒是覺得可以先回顧下「同人作品」這個詞。非盈利作品或者至少是盈利並非主要目的的作品，為什麼要照顧觀眾感受呢？

總結一下就是這個世界沒有按我的預想進行，是世界的錯。

我倒比較擔心的是每次此類文一出，就會作為模板變成新的一波嘲諷熱。其中肯定不乏文筆好思路廣的有趣作者，但更多的恐怕是一個A型中二病炸出100個從B型到Z型的中二病，而他們又都樂於表達「我可不是一個中二病「。

這就沒救了。

你們啊真是奇怪的一群人，

喜歡東方的人多了，你們說，哎逼格沒了，東方要民工化了，我好害怕。

現在東方的人少了，你們說，哎你們這群負心人，說好一起投胎的呢？

無論怎麼樣你們都不滿意，無論怎樣都要發牢騷。

我看那群正兒八經喜歡東方都在默默的漢化本子，畫畫圖，該怎麼樣就怎麼樣。

反而那群不堅定的開始著急了。

皇帝不急太監急。

剛入坑的東方廚: 會說xxx(人名)我的嫁，愛聽相關音樂，搜集同人本同人圖，認為東方地位最高

入坑一段時間的車萬廚：會在fxtz群求ip，術語不離口，各種人物一眼分辨，依舊會收集各種同人，有大小圈子並沉迷此中

資深車萬廚：哎喲卧槽，勞資大建又出馬戰神

立派東方廚的意思是指喜歡鑽研東方歷史文化背景，或者深挖東方作品內涵的人。也就是我們常說的考據黨的日文表達法。當然不僅限於考據，能為東方文化推廣作出貢獻或者做出優質的同人作品的也可以在廣義上定為立派。

題主這裡用錯了立派的含義。

雖然原po主確實是個立派東方眾。

這人中二病病入膏肓，急需電療。

我不說啥了，就文章通篇都是以高貴冷艷的姿態指點江山那樣的語氣，作者有什麼資格直接否認那些遊戲，那些玩家？真是噁心。你確定作者不是釣魚的？神主攤上這樣的一個招黑粉，真是令人擔憂啊(笑)

我的確上鉤了，但我直接上岸甩他一個耳光。

（指）看，那些人都是處男嘛？（斜眼）

小小年紀，智商不高，優越感倒是挺強

為什麼從這文中反而讀出了一種濃濃的自卑和不自信？

一個自信的東方廚不應該是：就算其他人多喜歡艦和L，東方仍是不可取代的，因為優點就是優點，不是隨便任人說兩句就不是優點了。

作者這心態呢，有幾個方面：第一是對事物價值的認定很大程度來源於他人，所以他人在評價走低時，自己心中的價值也會產生動搖，所以只有別人都說好的時候，自己才敢「理直氣壯」的說好，而別人說不好時，自己便會動搖，以至於即便自己喜歡，也不敢在人前表達自己的讚賞，進而產生了心中希望表達的慾望和本能由於外部反應產生的剋制的衝突，從中生出的不適情緒再遷怒於他物；第二是社交障礙，簡而言之就是我的朋友很少，按理說有人離開是很正常的，再找下一個便是，交朋友不是談戀愛，不用從一而忠，東方廚不少，少的僅僅是自己一直保持下來的關係。話說有個心理比較類似，就是戀人如果因為某人某事關注點不再聚焦在自己所希望的點上時（比如自己，或某個寵物），就會萌生：把那個人或事除掉吧，這樣他（她）就不會再分神了，這種性格，我們一般稱為病嬌。

總結一下就是：由於個人的獨立性不強，或者很弱，導致價值觀，樂趣等等都依賴於他人，所以當某種原因導致他人不再能保證其所有時，就會有種被那些事物威脅並奪走了自己曾經所有物的憤怒。當然這種心理往往有個標準式吶喊：錯的不是我！是世界！