如何看待今年雨果獎評選《三體3:死神永生》惜敗《方尖碑之門》?

如上


沒錯......欲加之罪,何患無辭。

還有是不是惜敗的問題...

嗯哼,自己看看吧。

不要神化三體,也不要抱怨WSFS會員不給三體投票,PC,或者白左之類的......

也不要抹黑三體,玄幻,程心,文筆差之類的帽子扣啊扣......

三體三部曲都是好作品...然而中國科幻在國外聲音小,知名度不高。

其次,雨果獎本身就對非英語國家的科幻超不公平...然後,WSFS會員中也有不喜歡三體的...很正常不是嗎。

雨果獎又不是全部,又不是一雨果定好壞,那麼在意幹嘛?

上綱上線就更不對了啊...

真心覺得國內的三體熱其實是中國科幻的病態現象...但是也有好的一面,它讓更多的人重新認識了中國科幻,知道了中國科幻有好的作品,並由大劉漸漸的認識了其他的作家和作品...

不管怎樣,

一切,交給時間來檢驗吧。


說明第二部落選不是翻譯的鍋。

其實作為大劉的書迷,喜歡三體與三體得不得獎沒有什麼關係。如果三體能得到雨果獎,進一步推向全世界,那很好;不能,也無所謂,畢竟我們喜歡的是小說本身,而不是它的頭銜。


直接說書名就好了,不用提黑人女作家


欲加之罪,何患無辭。

這句話我同時送給兩邊的人聽。


希望沒有了國家名頭新聞加身的大劉影響力能夠差點兒,再差點兒


很多小孩子還弄不懂一件事:

所有的所謂獎項的評審背後,

都有他們的一套心照不宣的政治正確評判標準。

大劉的《死神永生》里可是觸了他們不止一個雷,

能得獎就真見了鬼了……


手機知乎上沒法粘貼?算了截圖吧,這帖原樓主就是我,總之三部提名一部得獎真的是非常好的成績,粉絲也別到處亂懟,黑子也別看見三體就來踩一腳。沒意思

補充一個HP第四部,拉瑪系列第一部,時間系列第一部,冰與火嘿嘿嘿


很簡單,這個事情證明了以下幾點:

1.《三體》並非完美,也不是每一個看科幻作品的人都喜歡,所以沒必要也不應該對《三體》繼續神聖化了。

2.《方尖碑之門》能夠獲勝,意味著這本書肯定有人看,也肯定有其過人之處(要是連人氣和能夠脫穎而出的資本都沒有,估計連入圍都不可能),所以看看無妨。

3.沒有得獎並不意味著作品就不好,雖然村上春樹常年在諾貝爾文學獎做陪跑,但並不妨礙他的作品被視為是佳作。

就這樣。


首先三體三部曲我個人也最不喜歡第三部。

看著是真尼瑪憋屈。真的。看幾頁就得合上書消消氣。基本我在看的時候,CNM三個字就沒離開嘴邊。前兩部已經三刷了,第三部至今也只看了一遍,二刷不能。我怕我血壓控制不住。

程心簡直就是個標準的,c u next Tuesday。

anyway,很多老外不喜歡不願意給這本書投票我非常理解。儘管換做是我的話我是非常想投的。

然後就是,難道就我一個人發現,這個雨果獎,對於"政治正確的政治隱喻"非常青睞么。包括三體一,哈利波特與火焰杯,摺疊北京,還有今年得獎的那個玻璃和鐵的季節在內。

這就,沒意思了,是吧。

呵呵。

----修仙黨睡前多嘮叨幾句的分割線-----

我逛了圈微博,比較同意姚老師和寶樹的觀點。

(雖然這並不代表我原諒寶樹君寫的三體X了,認真臉(。?`ω′?))

也看到有人在寶樹的微博下評論說,三體三黑白左黑的那麼狠,能得獎才怪了。

我一想,對啊。

從這個獲獎的作品也好作者也好,說這個投票或者評審的團體,大部分是「白左」還是比較safe的吧。

白左眼中的婊子程心會是個什麼形象呢,估計不是婊子,是白蓮花。

但是《死神永生》就是赤裸裸血淋淋地讓你們看看,白左的幼稚,白左的虛偽,白左的脆弱,白左的傲慢自大,白左的自以為是,白左的自我洗白,白左的臉皮如城牆拐角,白左的雙標玩的666,白左的何不食肉糜終於乾死了整個宇宙。

打程心的臉打的啪啪的。估計歐米極端白左們看在眼裡,也疼在臉上了吧。

這麼一想還挺爽的。

其實說了這麼多,真的不是《死神永生》得不得獎,或者中國科幻得不得獎的問題。這話聽上去酸,但是我也是真心這麼想的。我非常期待能有比《死神永生》更加深刻,世界觀更加廣闊的幻想類作品得獎,我們讀者也跟著享福。問題是獲獎的是啥啊?

我還沒看《方尖碑之門》,我指的是去年的《北京摺疊》和今年的《玻璃與鐵》

算我求你們了,別在這種國際大獎的場合掰扯這些破爛零碎家常里短好么?人類區區幾十年現代文明的的這點破事,我想看我上八卦網站就夠了。

借用姚老師的一句話,表面上看是女性科幻作家的崛起,內里可謂失去構建宏大與面向世界的雄心。


我不是科幻小說迷,僅僅從吃瓜路人的角度看。

很多人說中國人瞎捧《三體》,《三體》系列有很多缺點,其實並不比外國其他作品優秀啦,水平夠不上雨果獎啦云云。

假使這些都對,你怎麼解釋偏偏《三體1》就拿獎了呢?再怎麼黑三體的人也不能瞎著眼強行說《三體1》的科幻小說水平就是比2,3要高吧。

理由?《三體2》沒獲獎的時候很多人還能心存僥倖說點什麼理由敷衍一下(比如翻譯水平問題),然後「期待第三部的表現」……現在第三部結果出來了明眼人再也不能強行迴避了吧——《三體1》里有什麼而後兩部就沒有了,讓它在整個系列中「脫穎而出」不用多說大家心裡都很清楚吧。

其實也沒什麼,作家的名氣主要還是靠口碑,就像一個成功人士不會拿自己是985畢業的來標榜自己,作家的利益也是靠讀者掏出來的真金白銀。就像如果某個演員得罪了電影節評委,即使部部作品是經典硬是以各種理由不給你影帝/影后,又怎麼樣呢,多年之後可能這個獎由於選出了太多觀眾不喜歡不關心的演員當影帝影后,淪為了野雞獎。但是人家有經典作品的演員還是會代代相傳,名聲不減。

面子和里子從來都是相互成就的。


別怕,死神永生落選,明年還有流浪地球去競爭中篇,再後年還有球狀閃電。我就不信沒有一個被提名

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那些個不寫其他書書評,一個勁強調政治正確使死神永生落選的傢伙,與其冷嘲熱諷浪費口舌,不如推動把陳楸帆的《荒潮》和韓松的《火星照耀美國》翻譯成英文,看看外國人怎麼評價

《荒潮》背景設定在假想的潮汕群島,宗族勢力控制了電子垃圾回收行業,底層人民與毒氣、毒品與病毒相伴,而為了規避和諧的風險,作者也對??黨做了淡化處理,使其像在《一九四二》里存在感那麼低。以那些認為三體1獲獎是因為描寫文革的人的標準來看,足夠乳滑吧?


三體沒有獲獎,各位同志,莫氣餒,三體對於在美國暢銷程度來說,僅僅只是個開始。

對於獲不獲獎,那是微不足道的。

三體,三本書略去了超巨量細節,還未開發,尋找探尋歷史中的不起眼的人物,細節,決定,選擇的故事,我們其實還有很長的路要走。

這是我們唱不完的永垂不朽的歌謠。

因此,三體書對三體史詩來講,就如書中寫的那般,寫出來的不過是冰山一角,十年中的十分鐘而已。

在這,獻上那刻骨銘心般的文字片段,以表小女對三體里所有歷經波瀾壯闊的人物的敬意。

讓我們再次重溫,夢歸三體世界。

,(嗖,~~~~~~~~~~~)

如果有神跡,現在是顯現的時候了。

2以前,楊冬有一個基本信念:生活和世界也許是醜陋的,但在微觀和宏觀的盡頭卻是和諧完美的,日常世界只是浮在這完美海洋上的泡沫。現在看來,日常世界反而成了美麗的外表,它所包容的微觀和包容它的宏觀可能更加混亂和醜陋。

3用半條命生活其實也沒什麼,據她觀察,周圍的人相當一部分都是生活在半條命之中,只要善於忘卻和適應,半條命也可以活得很平靜,甚至很幸福。

4大自然真是自然的嗎?

5雲天明從報紙上得到的第一印象是:與他住院前相比,三體和ETO(地球三體組織)的新聞不是那麼鋪天蓋地了,終於有了一定比例的與危機無關的東西。人類隨遇而安的本性正在顯現,四個世紀後的事情正在漸漸讓位於現實生活。這不奇怪,他想了想四個世紀前是什麼時候,中國是明朝,好像努爾哈赤剛建立後金;西方中世紀的黑暗剛結束;蒸汽機還要等一百多年才出現,人們想用電還要等兩百多年。那時如果有人為四百年後的事操心,就如同替古人擔憂一樣可笑。

6好,你讓我死,我就死吧。

7「年輕人,醫治不死病,佛度有緣人。」

8

「你很幸運,和你贈與星星的那個女孩一樣幸運。」何博士在濃重的夜色中說道。「我不幸運,我快死了。」雲天明說,同時把視線移開,向何博士的方向看了一眼,然後把視線又投向夜空,居然很輕易地再次找到了DX3906。雲天明發現何博士似乎對自己的話並沒感到吃驚,只是默默地點了一支煙,也許他已經察覺到了什麼。沉默許久後,他說:「真那樣的話,你仍然很幸運,大多數人,到死都沒向塵世之外瞥一眼。」

9來了,愛了,給了她一顆星星,走了。

10他真是個廢物,不過這時,他已經在天堂里了。

11「你會把你媽賣給妓院嗎?」

12「我們不退卻。」維德站了起來,繞著會議桌邊走邊說,「以後,不管是階梯計劃,還是別的什麼計劃什麼事,只有我命令退卻你們才能退卻,在此之前,你們只能前進。」他突然一改一貫沉穩冷淡的語調,像發狂的野獸般聲嘶力竭地咆哮起來,「前進!前進!!不擇手段地前進!!!」

13從社會學角度審視冬眠技術,人們發現,同為生物學上的突破,與冬眠帶來的麻煩相比,克隆人真是微不足道——後者的問題只是倫理上的,且只有基督教文化會感到頭痛;冬眠的隱患卻是現實的,並影響整個人類世界。這項技術一旦產業化,將有一部分人去未來的天堂,其餘的人只能在灰頭土臉的現實中為他們建設天堂。但最令人擔憂的是未來最大的一個誘惑:永生。隨著分子生物學的進步,人們相信永生在一到兩個世紀後肯定成為現實,那麼那些現在就冬眠的幸運者就踏上了永生的第一個台階。這樣,人類歷史上第一次連死神都不公平了,其後果真的難以預料。

14「這個非常時代沒有無名小輩。」維德說,「任何普通人都可能隨時被委以重任,任何顯要人物也可能隨時被取代。」後面這兩句話,說前一句時他看著程心,後一句看著瓦季姆,然後,他被一名PDC會議秘書叫到一邊去了。

15維德微笑著點點頭,「可以讓莫妮爾去,我母親的貓,不過它也得減肥一半才行。」

16維德最後這句話讓瓦季姆和柯曼琳的眼睛亮了起來,程心也瞬間恢復了活力,彈簧般從草坪上跳起來。這時,載著中彈的羅輯的救護車在軍警車和直升機的簇擁下開遠了,紐約的燈海又恢復了光芒。在這光燦的背景之上,維德像一個黑色的鬼魅,只有雙眸的冷光時隱時現。「只送大腦。」他說。

17姐姐讓他去死,只是怕他白花錢,這完全可以理解,況且,她是真心想讓他死得安樂。但程心,卻想讓他成為死得最慘的人。雲天明懼怕太空,同每一個學航天的人一樣,他比別人更清楚太空的險惡,知道地獄不在地下而在天上。而程心,想讓他的一部分,承載靈魂的那一部分,永遠流浪在那無邊無際無限寒冷的黑暗深淵中。

18「我不宣誓,在這個世界裡我感到自己是個外人,沒得到過多少快樂和幸福,也沒得到過多少愛,當然這都是我的錯……」他在說這番話時,雙眼微閉,語氣舒緩,彷彿在瀏覽自己凄涼的一生,而下面的程心,則像聽到末日審判般微微顫抖起來,「但我不宣誓,我不認可自己對人類的責任。」雲天明鎮定地說。

19史耐德:那一瞬間,哦,不是攻擊的那一瞬間,是之前我得知「青銅時代」號再也不可能返回、飛船就是我的全部世界的那一瞬間,我就改變了。沒有過程,一下子就變了,變成另外一個人,就好像——那個傳說中的什麼思想鋼印一樣。法官:你認為有可能嗎?我是說艦上存在思想鋼印。史耐德:當然不可能,我只是比喻,大空本身就是一個思想鋼印……總之那一瞬間我就放棄了自我,成了集體的一部分,成了集體的一個細胞、一個零件——只有集體生存下來,自己的存在才有意義……就是這樣,我說不清楚,我不指望你們理解。即使您,法官先生,親自乘上「青銅時代」號,再向太陽系外沿著我們的航線航行幾萬個天文單位,甚至比那更遠,你也不可能理解,因為你知道你還會回來,你的靈魂一步都沒離開,還在地球上——除非飛船的後面突然間一無所有,太陽地球都消失,變成一片虛空,那時你才能理解我的那種變化。我是加利福尼亞人,公元1967年,在我的家鄉發生了這樣一件事:有一個叫羅恩·瓊斯的高中教師(哦,請不要因為暫時跑題打斷我,謝謝),為了讓他的學生透徹地理解什麼是極權,什麼是納粹,就在班上用模擬的方式建立了 一個極權杜會。只用了五天時間,瓊斯就成功了,他的班級成了一個微型的納粹德國,在那裡每個學生都自願放棄了自我和自由,融入至高無上的集體,並對集體的目標充滿宗教般的狂熱。最後,這場以遊戲開始的教學試驗幾乎失控。後來這件事被德國人拍成了電影,當事人還寫過一本書,名叫《極權只需五天》。同樣,「青銅時代」號在得知了自己永遠流浪太空的命運後,也建立了這樣一個集體極權社會,知道我們用了多長時間嗎?五分鐘。

人類真正流落太空時,極權只需五分鐘。

20我沒有太多可說的,只有一個警告:生命從海洋登上陸地是地球生物進化的一個里程碑,但那些上岸的魚再也不是魚了;同樣,真正進入太空的人,再也不是人了。所以,人們,當你們打算飛向外太空再也不回頭時,請千萬慎重,需付出的代價比你們想像的要大得多。

21「『青銅時代』呼叫『藍色空間』!『青銅時代』呼叫『藍色空間』!」史耐德的聲音並不高,他知道呼叫傳輸的距離與他的音高無關。一束激光穿透史耐德的胸膛,血液變成紅色的蒸汽噴出,被自己的血霧所籠罩的他,用盡最後的生命嘶啞地喊出一句話:「不要返航,這裡不是家!!

22「是,是。」AA一聲嘆息,「可你應該重新認識良心和責任這兩樣東西,責任使你出讓行星,良心使你保留恆星;責任又讓你放棄恆星的能量。你是過去那種被這兩樣東西綁架的人,像我的導師那樣。不過,在這個時代,良心和責任可不是褒義詞,這兩種東西表現得太多會被視為心理疾病——叫 社會人格強迫症,要接受治療的。」

23「為什麼要判死刑?答案是因為殺了人,但這只是正確答案之一,還有一個答案是:因為殺的人太少了。殺一個人是要被判死刑的,殺幾個幾十個更是如此,如果殺了幾千幾萬人,那就罪該萬死;但如果再多些,殺了幾十萬人呢?當然也該判死刑,但對於有些歷史知識的人,這個回答就不是太確定了;再進一步,如果殺了幾百萬人呢?那可以肯定這人不會被判死刑,甚至不會受到法律的懲處,不信看看歷史就知道了,那些殺人超過百萬的人,好像都被稱為偉人和英雄;更進一步,如果這人毀滅了一個世界,殺死了其中的所有生命,那他就成了救世主!」

24昨天我做了一個夢,夢裡到了一個地方,那是一個很寬敞的地方,寬敞到你不可能想像的程度。醒來後感覺現實很狹窄,就感到幽閉恐懼了。就好像,從一出生就一直把你關在一個小箱子里,也無所謂,可一旦把你放出來一次再關回去,就不一樣了。」

25像墳墓一樣簡潔。

26「你做出了我們預測的選擇。」智子冷笑著說,「不必自責,事實是:人們選擇了你,也就選擇了這個結局,全人類裡面,就你一個是無辜的。」

27跳完舞,弗雷斯又恢復了平時的和善模樣,他說:「一個毛利勇士,關鍵是要盯住敵人的眼睛,用眼睛打敗他,再用長矛殺死他。」他走到程心面前,意味深長地看著她,「孩子,你沒有盯住敵人的眼睛。」他輕輕拍拍程心的肩膀,「但,這不怪你,真的不怪你。」

28太空中的移民在三個月內就完成了,月球軌道內的五十萬人返回地球進入澳大利亞,太陽系艦隊的一百萬人移居火星。這時,太陽系的太空中已經沒有人了,只有空蕩蕩的太空城和戰艦飄浮在地球、火星和木星軌道上,漂浮在荒涼的小行星帶中,彷彿是一片寂靜的金屬墳墓,埋葬著人類的光榮與夢想。

29智子縱身一躍,跳回了食品垛的頂上,用滴血的長刀指著下面的隊列說:「人類自由墮落的時代結束了,要想在這裡活下去,就要重新學會集體主義,重新拾起人的尊嚴!」

30我是一個骨科醫生,你可能知道,斷了的骨頭長好後,癒合的斷裂處長得比原來還粗,這在醫學上叫超量恢復,是說如果人體有機會彌補以前缺少的某些東西,那麼這些東西可能恢復到比不缺少它們的人更多。與人類相比,他們——」他指指星空,「他們曾經缺什麼你是知道的,他們超量恢復了嗎?恢復到什麼程度?誰也不清楚。」

31所有的部落都已消失,所有的長矛都已折斷。這裡,我們曾經飲露餐花,而你們,卻撒下一片礫石。」就像聽弗雷斯吹響「迪傑里多」一樣,程心的心被這首詩觸動了。「這是20世紀一位澳大利亞土著詩人的詩,他叫傑克·戴維斯。」

32「生存本來就是一種幸運,過去的地球上是如此,現在這個冷酷的宇宙中也到處如此,但不知從什麼時候起,人類有了一種幻覺,認為生存成了唾手可得的東西,這就是你們失敗的根本原因。進化的旗幟將再次在這個世界升起,你們將為生存而戰,我希望在座的毎個人都在那最後的五千萬人之中,希望你們能吃到糧食,而不是被糧食吃掉。」


先挖坑,等我看完方尖碑之門再做評價。


你們有多少人真的看過其他提名的書就說惜敗惜敗,真正的三體粉是會客觀冷靜看待《三體》三部曲在科幻屆的地位的,知道它的好也知道它的不足,而不是把它捧上天,把它踩入地,拿幾個科幻名詞到處解釋現實宇宙,說實話每次看到這種我簡直尷尬死


白左們用自己的政治正確進一步拉低了雨果獎在中國人心中的價值,距離雨果獎被政治正確完全毀壞也已經不遠了,真是給國人上了生動的一課:西方認同的不一定是啥好東西,好東西不一定會被西方認同,國際上的大獎含金量也是一天一天被政治玩得越來越低

我就納悶了為啥西方認同的才是好東西呢?希望雨果獎這一次能夠破除國人的迷信

下面就是我的腦洞了

另一個白左也是在警告:看見沒?我們頒獎就是這麼任性,你們中國人以後想得諾貝爾獎?先過了我們政治這一關的規矩再說

這不是危言聳聽,雨果獎都開始被政治給污染了,諾貝爾獎被政治污染還遠嗎?所以希望國人同時也不要再過分迷信諾貝爾獎等其他國際獎項了,到時候搞不好即使是中國科學家的偉大的研究成果也會被因為政治原因拒絕授予諾獎。努力科研是好的,但評判標準今後很可能越來越不會是諾獎


有人看過《方尖碑之門》嗎,來說下對兩部作品的感覺,都沒看過有什麼好講的


科幻的「軟硬」,分跟誰比。跟三體比起來,《方尖碑之門》軟得跟泡了三天的速食麵一樣。

三體3 的結尾我並不很喜歡,但三體3 所體現的深刻思考,是普通作品無法企及的。

愛與善,希望外星人也有。


其實拿到軌跡獎已經很不錯了,這個獎可是僅次於雙獎的


《冰與火之歌》一部都沒獲獎過,這說明什麼,馬丁老爺子也沒啥說的。所以不用糾結這個問題啦!科科


拿到軌跡獎,滿足了


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