如何評價清華新雅書院與北大元培學院?
相信兩邊都有優點也同樣都有缺點
嘛...最好不要相互懟
習慣就好。。貴校和隔壁一到招生季就互踩(●—●)
T這邊沒有寫東西黑P清華真有臉說這種話哦要不要吧新雅vs元培的那個ppt拿出來看看?還是那個ppt是元培做來自黑的?哪個學校最喜歡做一點ppt來黑隔壁的?
原文發布在該選擇 清華新雅書院 還是 北大光華管理學院 ?,此問題下很多回答應該放在本題下面的,但戾氣太重,不放也罷,題主可以看一看。
另:作為六字班,我填報志願時未見部分答主貼出的所謂「PPT」。招生季,提醒考生注意分辨虛假信息。
歡迎題主私信了解更多詳細情況。
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自報家門,新雅六字班,PPE方向。對,就是傳說中的「隔壁小白鼠」。
一年前報名新雅的時候就看到了這個問題,印象中這裡戾氣比較重的回答還不多。今年招生季開始,本以為這個問題早已經過期了,就沒關注,卻沒想到還有人用這裡部分答主的回答做成了《新雅書院不足》《手撕新雅指南》,還針對《逐條反駁》作了反駁之反駁。
畢竟沒在北大光華、元培就讀,就不做清北對比了,只說說新雅的情況。文中用到的北大相關信息均來自其它答主。
對貴校用嚴重失實的信息「手撕新雅」這件事,只送一句話 「兄弟登山,各自努力。以直報怨,以正視聽」
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先說幾個考生比較關心的吧,若有需要會再補充
1. 新雅書院六字班大一人數為65人,非30.進校後文理混合分班。元培每屆大概二三百人。新雅確實辦得晚,比系友自然是比不過的,但集體觀念如此強的清華,難道還愁校友資源嗎?。七字班進來後有新雅學籍的學生也只是兩屆,全院大概140人。在校元培四年加在一起,少說也得一千人。後者是前者的七倍,若同樣的資源總量則意味著新雅人均資源是元培的七倍。
2. 大二選擇專業方向,所有學生全憑興趣選擇,不看GPA,不看排名,沒有「經管給了**名額」一說。上面元培答主說到每年元培光華、經院名額報不滿(光華15 經院50),這很正常啊,有志願的誒,高考一本線的學生怎麼會選擇清華呢?報考系統中報名清華的學生和當年清華錄取人數差不多啊,請同學自行判斷這是否能說明「光華名額非常多,足夠全院用」。如果真的每個人的志願都能夠滿足,為什麼還要有「名額」之說呢?
3. 新雅目前通識課程確實達不到「百餘門」,但門門是硬課,除必修是70人外,其他絕大多數是30人左右的小班教學,大多數還配了專門的討論課,課上課下時間比普遍在1:3左右。如果算上全校通識,清華通識課程數量遠遠超過所謂「一百餘門」。不要欺負高中生沒上過大學,不知道還有「水課」。畢竟元培學生沒上過新雅課程,新雅學生沒上過北大通識課,雙方信息都殘缺,誰又能說誰不是精品?但請不要無 腦 黑。
但讓我們想想看,新雅的通識課是專給新雅學生開設的,這相當於新雅的大一「專業課」。北大的通識課程與清華的全校通識課面臨同一個問題:課程太多!為什麼課程太多課程質量就一定下降?因為既然有一百多門通識課,就意味著元培學生分散在各個課程中。選某門課的學生主體絕不是元培學生,而是校內各院系學生,但各院系學生都有自己的專業課,他們怎麼會多出來一份精力完成高強度、大難度的硬課呢?授課教師確實可以很棒,但授課效果要想好,課程壓力一定要大(體現在人文社科領域就是閱讀量+寫作量+討論量)。一門通識課,老師不留作業只上課,那和聽講座有什麼區別呢?
現行清北通識課都面臨同樣的問題:學生重心不在通識課,在專業課!老師可以是很好的老師,但客觀條件導致學生只能水過去,長期這樣下來,通識課的硬度自然就降低了。這不僅是清北的問題,還是國內所有開設了全校通識課的大學的癥結,哈佛學生每學期大概四門課,中國大學生每學期十幾門課,平均課程投入、課程質量當然就比不過人家,所謂「通識教育」也就大打折扣了。正是考慮到這個原因,新雅的通識課才和全校通識課分開組織。
4. 關於師資。清華人文社科方面的師資相比較究竟如何我不敢說,也沒有資格評價。但奉勸上面的部分答主,沒有數據、沒有說明,不要直接甩一句「你清能和我北比?」,這樣的話誰都會說。我只知道,六字班新雅人每個人都有一位常任生活導師,每學期平均見面三次以上,每位導師只負責1-3名學生。要時刻記得,七字班進校後,元培總人數是新雅的七倍,同樣的配置,導師也能七倍嗎?提醒考生注意區分一對一指導與「一位教師負責一人」。
5. 新雅當然不是模仿元培設立的。如果是元培翻版,那直接讓元培擴招就好了,清華幹什麼還要辦新雅?清華大學1934年-1935學年度就實行大一不分專業統一上通識課程,大二後選擇方向的政策,梅貽琦校長《大學一解》提出「通識為本,專識為末」;2005年的香山會議即「中國文化論壇首屆年會」是最重要的教授們凝聚通識教育共識的起點,其核心主持人物甘陽現為新雅書院總監,會後成果之一的通識教育講習班的第一屆在清華辦;哈佛通識教育紅皮書二戰期間寫成,便已經明確提出先通識後專業,美國大學開展類似的設置已經幾十年了。新雅與元培都是後起者而已,談得上誰學誰?北大部分人噴這一點已經很長時間了,現在被人拆穿後,請不要利用人身攻擊掩蓋自己先罔顧事實抹黑新雅。
至於黑甘陽老師的那些人,真的無話可說,我才發現原來二十歲的青年就已經有底氣對65歲的資深教授惡語相向。擺出一副「他算老幾」的姿態並不能夠抬高自己,有理不在言高。
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真的很少在知乎上寫東西,但看到本題下諸多匿名、非匿名的回答言辭間都帶著濃濃戾氣,捏造事實,更有甚者進行人身攻擊,實在忍不住了。再次提醒各位,有理不在言高。
新雅是否成功,絕不是現在能夠下結論的。歸根結底,新雅是否成功要看頭幾屆學生三四十歲,甚至更遠些才能看得出來。新雅不是你說不行就不行,也不說我說行就行,到底如何,拭目以待就是了,何必捏造些「事實」黑新雅?如果不是感受到了新雅的「威脅」,諸位又為何在此題下作如此多回答?諸位看官可曾見新雅人在元培相關問題下有類似舉動?
兄弟登山,各自努力。以直報怨,以正視聽
願與諸君共勉
一個是已經有了十多年經驗,另一個是東施效顰的山寨之作,孰優孰劣不是一目了然么?
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補充:再多說幾句。時間長短當然不是主要因素。不過背景是:十多年前北大剛推出元培通識教育模式的時候,網路上不少清華人包括清華教授都直吐酸水,直呼通識教育在中國搞不下去,元培過幾年就要關門。呵呵。
至於清華人「行勝於言、不黑北大」云云,這種裝白蓮花的言論,清華人自己都不會相信吧。僅舉一例,幾年前,清華數學系發了一篇invent math,清華人(不知道是招生辦人員還是普通學生)在網上四處宣揚清華數學要超過北大了,並造謠北大數學「上次發invent math是上古年代」。
但這幾年北大數學頂級期刊發到手軟(僅14-16年就發了11篇四大頂級期刊,別的學校一年能發一篇就算了不起了),斬獲各種國內外重要獎項和榮譽(龐卡萊講習教授,拉馬魯金獎,ICM報告人)。清華數學卻只能宣傳16年第一次在自己辦的丘成桐數學競賽勝過北大、以及丘給自己學生髮的晨興金獎。至於海內外數學界傑出校友,北大表現更遠超清華。近幾年北大校友連續斬獲各種重要獎項: 拉馬魯金數論獎,Clay fellowship,Sloan fellowship,獲邀ICM報告等等。校友表現與北大差距最小的是科大(有年紀輕輕就獲邀ICM報告的孫崧),清華比科大也差了好遠。
我確實不知道誰更好,所以這才有討論的意義。
我們都承認這樣一個前提:沒人同時對新雅和元培很了解(誰在兩個地方都讀過?)
既然有這樣一個前提,就請大家不要炫耀自己對另一邊的道聽途說,拿些陰陽怪氣的話(滿篇hhh,嘻嘻嘻的優越感)諷刺一番。
這道題的目的就是讓雙方把自己的優劣(而不是「聽說來的」對方的)都拿出來給考生看看,同時指出對方對自己的錯誤認知,而不是拿一些小道消息洋洋得意,拿春秋筆法玩花樣詆毀,也不是展示你們的被迫害妄想症,彷彿隔壁天天傾盡心思詆毀你們。講真,招生招的好好的,沒人這麼閑著理你們。大家坐下來坦誠一點說話,有什麼不行的?
放下你們的優越感,好好講話!
陰陽怪氣的,看著舒服么?
補充:不知道你們是怎麼從這個回答里看出立場來的...就事論事,我誰都沒黑(你倒是跟我講講我黑了誰呢);只怕是自己心虛了吧。
另外:匿名只是因為認識的人太多了...你們一定要從中收穫優越感...那也無妨嘍,開心就好
還有,個人認為元培和新雅如果對自己的實力有信心,完全沒有必要散布詆毀言論以及搶人,別以為哪兒就缺你一個狀元: )
主要是選擇兩校的文化問題,其它沒什麼差別。以下來駁一下幾個匿名答案。拿辦學時間來談不靠譜,新雅時間短,但是資源是往它傾斜的。至於匿名說的清華抄襲北大,我想說通識教育是個大趨勢,你們可以理解成抄襲,我們也可以理解成是一種跟隨大趨勢。
高考狀元的話,只能說明熱門,專業好壞難道得靠狀元來說話!?
最後,主要還是看想選擇哪個學校,就像選擇經管還是光華一樣,專業沒什麼大差別,主要還是學校。PS:最近兩校招生,這種問題下經常互撕,看多了也覺得煩。一般人不會把這兩者放在一起對比吧。
元培是北大的王牌學院,2016年有近20名高考狀元進入元培學院。
清華的新雅書院是清華看到北大元培學院對優秀生源的號召力而搞的copycat。元培學院名氣很大了,很多狀元報考。
新雅書院沒聽說過。emmm
看到上面的各種版本,各位答主好像沒有一個是新雅或元培的學生吧......
作為一個新雅書院的的學生,我不得不強答一下了......
作為一個成立不到五年的新新專業,新雅書院在外人的眼中是怎麼樣的呢?
七大姑八大姨:清華大學好啊!新雅書院是啥專業?
我:http://www.baidu.com/link?url=u8VAc64VusbHhJ7qAV5h8eKaQDaLdF-k0Q4dIyeE6FZwlprzWLp9V-JBBXRvJA3kFWxweV0YR-FOh73_uUvVUYo2CALN5TuOy8eF36kyrSBjZ2GQlSS9DhVd13ZMoc73wd=eqid=daeccfe9000137c90000000359f9874d
七:那是幹啥的?
我:http://www.baidu.com/link?url=T7TJ_Ejkb7Zl6Pvme6GLgb4qQsVxStG0xz2LwlTIw0znADQzvhu_TdP0QNNrZyHnH9iilUcCCAA4rTYEwpglY_sqOBVL_roQFpqZpaWN9WffkvXQYfC6-_IG7TvHlg6wcYoff-5uAw286c4cwj0e_awd=eqid=81ae88e600016e850000000359f98a79
七:哦......挺好挺好!好好學吧,將來做...做社會的棟樑......
樓上大媽:清華大學好啊!新雅書院是啥專業?
我:http://www.baidu.com/link?url=u8VAc64VusbHhJ7qAV5h8eKaQDaLdF-k0Q4dIyeE6FZwlprzWLp9V-JBBXRvJA3kFWxweV0YR-FOh73_uUvVUYo2CALN5TuOy8eF36kyrSBjZ2GQlSS9DhVd13ZMoc73wd=eqid=daeccfe9000137c90000000359f9874d
樓:EXM?
食堂經理:你是哪個學院(系)的?
我:新雅書院。
食:哦,原來不是清華的,是別的學校。
我:WTF?
清華同學:新雅啊?聽說進新雅的都是狀元啊,膜大佬!
我:......(兄弟你一口毒奶要了我的小命...我還得為祖國健康工作50年呢)
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不是我吃裡扒外,我跟元培的同學是有過交流的。根據我的了解,現在的元培,經過十年的發展,已經積累了很多通識教育的經驗,這一點清華暫時是無法與之相比的。而且他們的通識教育已經形成體系,而我們的通識教育,還是淺顯地停留在 隨便選課+強制要求通識課程 的水平,我們選課程,要指向我們未來想選的專業,因為那些專業的培養方案要求是要我們去滿足的(mmp早知道就直接報化工了)。所以這樣其實搞得我們很被動,而且通識課程還處在一個初期階段,還有很多空的東西。總之新雅還是不成熟的(新),這一點還是需要我們和老師們一起努力完善的。
但是同志們,如果你真心想選擇通識教育的話,我勸你們:去元培,或者港中大。
行了跑阿甘去了,還有十七次......等有工夫再完善答案吧......
從這張表來看一般人確實不會把新雅和元培放在一起對比。
63個狀元,清華37,其中9個經管,7個新雅,6個計算機;北大25,其中8個光華,3個元培。
元培不適合所有人,新雅不適合任何人。
清華所說的元培就是新雅,清華所說的新雅就是元培。
把握住這兩點就夠了。
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