如果日本（以及其他亞洲國家）根本沒有崛起，近代的中國會好過一些嗎？

01-05

最大的好處當然就是沒有抗戰了，如果不是日本的話，中國沒有任何可能經歷這樣規模的國際戰爭。

至於亞洲層面，日本的影響力有限，日本真正在國際上有影響力是干翻俄國之後，當時絕大多數亞洲國家已經殖民地化了。日本吞併亞洲總共只有4年，也沒有特別大的影響。最後肯定是到了冷戰時期大家一起獨立，就跟現實中發生的一樣。

冷戰時期的亞洲局勢跟日本關係不大，主要取決與中國這個要素。對中國影響最大的不是抗戰，而是甲午戰爭。如果不是甲午戰爭，清朝未必會這麼快倒台，搞不好二戰時期中國還處在軍閥混戰時代？其實中國的運氣非常好，內戰是在1946-1950打的，美蘇都在恢復期，如果是1960年以後再打內戰，美蘇是必然介入的，有很大概率變成第三次世界大戰，大家全完蛋。最好的結果也只是南北分治，指望象越戰結束後北方迅速統一南方是不現實的。

假設日本沒有崛起那就是黑船來航以後幕府仍然不思進取，也淪為洋人的朝廷。並且鎮壓倒幕派成功。

那中國賬面上強大的北洋水師會一直虛張聲勢到被俄國打敗。也就是日俄戰爭變成清俄戰爭，1904年割地賠款，但是東北龍興之地不能丟，新疆可能會被咬下一大塊，並且整個西域和蒙古都會被俄國人視為勢力範圍。

英法介入，

西藏問題上，俄英共識。英國退出。

法國有片面最惠國待遇，與德國關係又日見緊張，不再干預。

大清這輛破車修修補補繼續前行。

七國聯軍被動觸發。臭名昭著的辛丑條約換個年份換個名字簽訂。

1914一戰爆發。

17年俄國內部爆發革命。

18年收回新疆割讓的土地。

北洋，國民黨政府不變。

但是不藉助日本的力量則西藏獨立不可避免。

往後就不可預測了。（二戰一定會發生。）

東邊有個列強客觀上起了勢力均衡維護中國領土完整的作用。當然也不是善茬。

崛起是無論如何不可能了。英法俄包圍之下大國崛起可能性無限接近於0。

如果稍微知道一點歐洲歷史就會知道，中國這種脫胎於奴隸制的中央集權多麼強大和可怕。一旦走下坡路就不可逆轉爛到最深處，直到屍山血海的顛覆讓這個國家重置進入下一個輪迴。

我個人覺得中國能保留如此大的疆域搖身一變作為現代化國家登場，是無比幸運和艱難的。從李中堂到長者，他們用外交的才華彌補了國力的不足，在夾縫中求生存。終於熬到了今天小粉紅們的盛世。

還是且行且珍惜多多向前看比較好。

如果在某個平行世界中亞洲沒有日本這麼一個國家的話，中國人乃至全部黃種人的地位會比黑種人還要低。

日本的崛起對中國從農業舊體制國家轉型成為工業現代國家的意義是決定性的。

甲午戰敗這個學費是非常值得的，否則清廷不會這麼快倒，上下追求國家現代的意志不會這麼強烈。

但是問題是就體系打破了新的體系還沒來得及建立，中國處於類似五代十國的混亂和分裂中。蔣和毛以及其他軍閥都在尋找重新統一的機會，無奈中國被各種背後的外國勢力所控制和制衡。

中國需要一個窗口期，一個外國勢力全部無力干涉中國內務的窗口期，在這個窗口期中國要用最短的時間完成整合。這對於1936年的政治家們來說簡直遙不可及。但是……歷史的車輪啊，感謝一衣帶水感謝小六子。所以日本是近現代對中國傷害最大的國家也是中國打破舊體制和建立新體制的幫助者。

雖然建立了新的體制初步完成了工業化體系但是中國卻要面臨一個3000年來始終存在的死敵，這一次死敵不再騎著馬而是開著數萬輛坦克，還好天降偉人戈爾巴喬夫。

20世紀前45年中國解決了整合問題，後45年解決了生存問題，之後45年中國不發展那就是沒天理了。

那樣的話，英法美可能會扶植滿清來在遠東遏制沙俄

或者他們會圖謀讓滿清分裂，分出一個漢族政權，然後扶植這個政權

如果漢族政權在19世紀下半葉發動「辛亥革命」的話，是漢地十八省獨立，還是有民國的版圖就難說了

沒有日本也會有其它列強的來瓜分中國的，而且二戰如果沒有日本戰敗這個事情，中國的國際地位可能更糟糕也許沒有5常的位置。要注意如果沒有日本的戰敗，在東亞中國的敵人就是俄羅斯了，而他是二戰戰勝國，所以可能中國變得和現在的印度一樣也不是不可以能的。最重要的是，如果沒有抓緊時間在50年代弄出核武器，中國不會像現在一樣腰杆子這麼硬。

討論這個問題，需要複習一下中國的整個近代史（1840-1949）。題主，你知道近代中國有多少改變中國乃至亞洲命運的大事，都和隔壁一個相對強大的近代化日本有關嗎？

如果沒有日本崛起，在甲午戰爭中打敗清國，洋務運動會在1895年破產？那中國人要到什麼時候才認識到「中體西用」這種只引進西方（部分）技術、從朝廷建制到民間思想卻還是大清那一套是走不通的？「中體西用」還會延續很多年，直到一次比甲午戰敗更慘的教訓打醒有意識的中國人。

同樣，沒有日本崛起打敗滿清，那也不會引發「公車上書」和「戊戌變法」，不會有從體制內改變中國腐朽封建政治制度的嘗試，也自然不會有匆匆失敗的「百日維新」，那有意識的中國人也不會就此認識到單靠改變中央政治制度（而且還是在支持改革的皇帝實權極其有限的情況下）也無法救中國。

與此同好，甲午戰敗後，中國開始的留學日本潮流也不會存在。而在現實歷史中，留日學生（包括眾所周知的魯迅、蔣中正）構成了改革近代中國和舊民主主義革命的中流砥柱（註：後來留學歐美的革命者，如周恩來、鄧小平等已經是下一代的事了）。如果沒有日本崛起，這一群體也會至少晚幾十年才能出現。

而沒有日本崛起，也不會有日本打敗俄羅斯。日俄戰爭的勝利對幾戶鼓舞了所以被白人國家殖民的非白人民族，以及處在沙皇壓迫下的波蘭民族主義革命者，並成功地把俄國革命向前推了一大步。當然，我們先討論對中國的影響。

「日勝何欣，俄敗何喜」。日俄戰爭後，中國內部的兩大政治勢力受到極大鼓舞，一派是「立憲派」——他們從中得出的結論是「立憲國」（日本）可以打敗「專制國」（沙俄），四處宣傳大清應該君主立憲。毫無疑問日本的勝利給了他們非常充足的論據——亞洲一介小國，只要走立憲道路，就可以打敗白人專制大國（至少立憲派是這麼宣傳的）。另一派是「革命派」——他們直接在日本領導革命活動，並受直接受日本一部分勢力的資助。孫中山在日本成立「同盟會」，梅屋庄吉則一次次地給這位不停革命不停失敗卻從不放棄的好友種種資助。

如果沒有日本崛起，「君主立憲」和「革命」都會在大清晚出現若干年——很可能是十幾年。然而，「辛亥革命」只是受日本巨大影響的第一個中國革命。

日俄戰爭阻止了俄國東擴——如果沒有日本崛起阻止俄國，俄羅斯定會繼續殖民遠東，而當時已經丟掉外東北、外西北的大清，必然沒有能力阻止俄羅斯蠶食滿洲、新疆、蒙古...到時候俄羅斯的殖民擴張是會在英美法德的干涉下止步於長城，還是進一步建立「河北邊疆區」、「甘肅邊疆區」就不得而知了。

日俄戰爭還加速了俄國的革命。雖然俄國革命與一戰有直接關係，但日本打敗俄羅斯對俄國革命的正面影響是毋庸置疑的。而俄國革命在一系列過程後，建立了蘇維埃政權——這對中國命運的影響無需多言。

再往後推斷的話，變數就太多了。比如我們很難判斷如果沒有日本崛起大清會亡於何時。有可能「洋務運動」幫大清續命到一戰，然後大清落得奧斯曼帝國四分五裂、政權覆滅的下場。或者大清能挺過一戰，然後再續一段時間？二戰時的情況又會是如何？朝鮮會不會在某個時間出一個明治天皇式的人物？或者李鴻章真的把洋務搞得還不錯（畢竟不用為《馬關條約》背鍋了，而且庚子國變很可能不會在1900年發生了），然後和張之洞等一起艱難地走出了近代化的第一步，等下一代袁世凱等走出近代化第二步？變數太多，很難判斷。

但有一點很確定，沒有日本崛起，大清不會滅亡這麼快。還能確定的一點是，除非大清能像明治維新一樣至少完成一部分近代化，否則近代中國的命運只會比現實更慘。

沒有日本的嘗試，中國可能更慘，甚至分裂。

中國從古代中央王朝穩定到朝貢體系確立，很多周邊國家都是兒子。

但是日本一直不是，北方少數民族起起落落，也不是。

日本是第一個非歐美非白人的列強國家，證明了從人種上，黃種人不必白種人差。

日本是東亞第一個現代化國家，明治維新：殖產興業，富國強兵，文明開化，每一條都做的很對路。

從結果上看，日本對中國的侵略，可以說無法避免。如果日本胃口小一點，二戰別犯混去招惹美國人。吞下東北，朝鮮，台灣，穩一穩。造出核心來，中國復興和崛起簡直太難。

當然很多分析表明當時的日本是管不住貪慾的。

日本的高速經濟增長，中日七八十年代的蜜月期，日本泡沫經濟的破裂，

日本給中國帶來了災難，帶來了經驗，帶來了教訓，更重要的，帶來了危機感。

危機感是個好東西。

參考南美，中東，非洲

更慘一些吧，因為沒有兩次現代化被日本打斷的話，可能1920前會有一個比帝俄還差一些的清朝，比歷史強一丁點，之後看情況，人民的自我意識不覺醒反正不會比現代更好