如何評價 5 月 28 號上線 steam 平台的國產獨立遊戲《幻》?
號稱能玩十年的獨立遊戲《幻》在 5月28日發售,Steam國區定價98元。Steam頁面上開發者表示「幻承擔了中國獨立遊戲挑戰所謂國外3A遊戲的任務,路途艱險,備受歧視與偏見,但我們仍然會去做!」
官方QA
幻與「我的世界」有什麼不同?
答:幻是馬賽克嗎?我的世界有「物理」嗎?你能在我的世界裡造車,飛機,火箭走起嗎?我的世界是個平坦的世界,它有星球嗎?它能到另外一個星球嗎?你對著它看久了眼睛不花嗎?
幻與「無人深空」有什麼不同?
答:無人深空能建房子嗎?能建車輛,飛機,火箭嗎?無人深空的星球大小是在搞笑嗎?無人深空有非常多的星球,幻沒有,幻只想把一個星系先做好,不貪多,幻對完全電腦生成的世界不感冒,因為看多了容易讓人嘔吐。(幻本身也非常期待無人深空,但我們顯然不是一類遊戲)
幻與「星際公民」有什麼不同?
答:幻有一億美金嗎?幻有上百人製作者嗎?幻會賣那麼貴的飛船嗎?星際公民可以建房子建車嗎?星際公民是科幻,幻是硬科幻,星際公民是金光閃閃,幻是破銅爛鐵,在大星球方面是相似的。
幻與「無限星辰」有什麼不同?
答:哥,我能不寫了嗎,咱玩著看好不?
劇情反轉了,我現在聲明,誰再黑這個遊戲沒有結局,沒有火箭,沒有BGM,我就噴誰
為什麼說好了最後一次更新結果還要更呢,因為這是上一次更新的補全
我剛發完,同事就微信我
誒,你看那上面寫的是【3D印表機】而不是【3D印表機控制室】
趕緊把遊戲重裝,把回收站里的存檔復原,再進入遊戲一試
果真如此,這1000W的電力是要充在印表機上!但是我記得當時的10W電力……我好像充了三天……
這一千萬電力要怎麼充呢
首先你必須解決以下問題:
①內存修改器無法捕捉這個數據,可能是當時我們做的不完善,商業的不知道可不可以,我試了名氣比較大的CE依舊不行,所以只能硬沖
②你必須有一台頂配的電腦,我的第一個評測貼也提到了,這遊戲的優化比較感人,垃圾960隻能30幀跳,如果你大量建造基座 電池板 和 充電器,想要快速充電的話,整個遊戲隨時都會報錯彈出,這個好解決,問做渲染的老哥借用一下頂配電腦掛機即可而且本次更新後在印表機的四周會出現比原版敵人大一倍的boss,你不是說我遊戲只有一種敵人嗎?現在有兩種了,開心嗎?這個boss就厲害了,比一般的小怪硬十倍到一萬倍,最硬的你打上去根本沒反應,但是你還不能放置它不管,他會在你視野外摧毀你的充電器#(陰險)
那要怎麼辦呢?
這就要利用到遊戲本身的一個bug了,當怪物不在你視野內時,原地掛機很長時間,怪物就有一定幾率自動消失,而且只要你不讀檔就不會再刷新
所以你只要把菊花送給它打,然後掛機即可,需要注意的就是卡完這個bug再也不要退出遊戲,否則就得重來
希望製作組千萬不要修復這個設定,良性bug大家都喜歡。
於是在頂配電腦低畫質低解析度的情況下,整個遊戲還卡得隨時都要報錯退出一樣,你必須堅持這樣虐待電腦數個小時,但是為了看到結局動畫,一切都是值得的!!!
啊,多麼優美的音樂,這是我在整個遊戲里聽到的第二首BGM,原來真的早就有了通關動畫,一直以來我都錯怪製作組了,他們真的在認真製作遊戲!!
………… ………… ……………………
…………………… 你以為我會這麼說嗎?這個通關動畫明顯就是昨天晚上才做出來的!①昨天的版本還沒有的東西卻出現在了你的通關畫面里,還對其存在意義進行詳細介紹,steam更新里還有你們自己人在解釋這是UI問題,昨天只是沒把電量顯示出來,這不是自己打自己臉嗎?
還是那句話,別把玩家當傻子!
整個遊戲就一個主線任務,你修復了三次,還有UI問題?
這種借口誰會相信啊???
記住你一開始的承諾是【離開這裡】,和你趕工對付玩家的這東西是在一個級別上嗎?③這個火箭模型是什麼鬼啊,不就是把前面的殘骸拼了起來嗎?玩家找這40W材料是幹嘛的呢???
在火箭頭這裡,連最基本的點合併和平滑都沒有做,硬邊就給你放上來了。還有這個貼圖……實在是……你還真的就不如不讓玩家去充這1000萬電呢,起碼斷了玩家通關遊戲的這個念頭,好好體驗建造部分不是更好嗎?
40W的熔煉後礦材,10000萬的電,少說也要在這個什麼都沒有的沙漠里掛機數十個小時吧?這就是所謂的遊戲性極高嗎?
玩家在你說的這一個月里,通過數十小時單調乏味的努力後,換來的是這個你趕工出來的【結局】?
與其讓他們【離開這裡】的幻想破滅,真的不如一開始就不給他們希望!
算了……都到了這種程度也不提什麼遊戲性了
我已開始以為你們是不要臉的,但現在看來不是,你們是太要面子了
哪怕欺騙玩家,也要說自己是早就做好的東西,也要維護自己的面子
但最後你還是讓我看到了結局,我也不抱怨更多了,畢竟是取悅你們自己的遊戲,真是謝謝了
我這輩子都沒如此慶幸過自己學過點編程。好吧,結局也看了,徹底完結了,就從收藏夾里把這貼刪了,謝謝能看到最後的各位!
————————6.2第二次更新——————————
這是最後一次更新了今早起床看到修仙的同事給我發的微信
「那個幻又出補丁了」
「啊……我都說了已經不想再動那個遊戲了,它更新成什麼樣和我沒關係」
「你不是都玩到最後了嗎,他們說把最後任務完成了,你不看看?」
「切」…………………………
「扶我起來,我還能肝」
現在哪怕只有一個黑屏的製作人員名單加上一句 thanks for playing 我就知足了
打開遊戲,讀檔
又站在了熟悉的控制台旁……怎麼說呢,好像已經產生某種感情了
與之交互
……………………
……………………
……………………
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窩草?所謂的完成了主線任務,就是在最後一步加上了999W的電力要求??????……
沒……沒事,雖然這個東西內存修改器可能改不了,但是咱們有無限的資源,可以無限造電池板,一千萬也用不了多久但是,我把控制室圍了個水泄不通也沒有發現能充電的地方,看來製作組是直接把充電的碰撞體移除了
根本不用想,哪怕你真的能湊齊這999W電力,換來的也是點不動按鈕
製作組的意思大概是:我就是不承認這個任務是騙你的,你去做那是你傻,正常人早就不做了,現在我電力直接不讓你充了,這樣修改器也奈何不了我,沒有第二個人能知道我們沒有結局,等我們做完的時候,只需要修復一下這個無法充電的【bug】就行了
再一再二不再三,這個主線任務你都【修復】了第三次了吧?……………………………………………… 好吧,看來製作組是真的看到了這個貼子,但是你為什麼就沒能理解我的意思呢?
你是EA遊戲,沒做完可以理解,但是能不能不要騙玩家【離開這裡】然後又給出這麼明確的收集任務呢?你好好在玩家到達控制室的時候來這麼一段話
【恭喜你到達了目前版本的終點,我們將繼續完善遊戲,你可以繼續收集資源提升主角的能力,或者進入建造模式進行自由創造】
這很難嗎?????????
很難嗎?????
你認為那4W礦在你眼裡就是不可完成的任務了,那40W更是天方夜譚,沒有玩家會去做,真的去做的就是傻、逼而已,那些傻、逼不是我們服務的對象
是誰給你的自信啊???????
不知道你有沒有玩過一些泡菜網遊,有些遊戲後期升級時打100個怪才能獲得0.01%的經驗,升一級需要打100萬隻怪,但是依舊有玩家堅持下來升到滿級,因為他們信任製作組,既然製作組給了我們經驗條,只要把經驗條練滿就一定能升級!
而你們在消費這種信任!給了玩家任務,一個你自大到以為不可能完成的任務
是,對於我來說,到現在還是覺得那40W就是勸退的,但是在有的玩家眼裡40W也不是不可能完成的任務!
就會有人認為這個充電充不上是bug,先去收集40W資源,等bug修復好就能通關了!
當他們最後發現,自己收集的40W資源都是白忙活,自己被耍了的時候該是什麼樣的心情?
你可以罵他們是傻子,覺得他們是笑話,但是那個傻、逼也買了你們的遊戲!你要對所有買過這個遊戲的玩家負責不是嗎???
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我憑藉著對於製作組最後一絲的信任,把以前沒有修改過的存檔拿了出來,可能是製作組對於我這樣的修改狗覺得不爽,故意讓我的存檔出bug吧………………
進入遊戲出生在飛機旁,現在我回想一下,如果當時在到達飛機時就棄坑,留下的還會是美好的回憶
新補丁又添加了不少場景物品
不過用腳後跟都能想到————那只是個擺設而已
因為在繞地圖兩圈的過程中我看到了無數的擺設品,掃描上去毫無反應,僅僅是增加了場景的面數而已
記得這個軌道在製作人最初的承諾里就有吧,算是構思了三年的擺設補丁大幅修改了地形,如果你還想按照之前的草圖去尋找五個藍圖,估計就要吃癟了,它們很可能已經被修改了位置,因為這樣就能拖延更多的時間了
任務可以正常交互
結果自然是這樣,意料之中,又回到了收集40W資源的那一步2017.6.2更新
———————————更新分割線——————————以下為原文:轉載自原貼:http://tieba.baidu.com/p/5141818411?share=9105fr=sharesee_lz=1一開始其實還算可以,唯一個人感到不快的僅僅是教學關海盜張口噴糞還有死亡後重置所有技能,這個重置所有技能就叼了,你可以想像一下,自己在玩暗黑2,不小心在第二幕死了一次,然後把你傳送回了第一幕的營地,所有技能經驗屬性點歸零,同時殺過的怪(收集過的資源)再也不會刷新,這樣一個沙盒遊戲,真是高自由度啊
不過製作組在第二天就收集了玩家意見進行修改,把對話和死亡懲罰修正了,所以我那時還對這個製作組有所期待,覺得這遊戲沒有那麼不堪經過首日補丁修改後,這個遊戲變得勉強能玩了,第二關沙漠出坑後才是遊戲的開始
這之後你要慢慢探索地圖,收集資源,建造物品,刷怪升技能,整個遊戲開始變得慢慢有趣了起來,同時根據出坑後的提示,玩家要找到一個遠在地圖最東方(一開始出生在最西邊)的3D火箭印表機控制室,之後即可收集資源建造火箭離開這片沙漠我甚至還為這趟旅途做了一輛車,但是因為遊戲設定問題,特別容易翻車,而且翻車就再也沒法正回來了,不過整個過程還算有趣,不過也僅僅到此為止
到達3D火箭印表機處,發現火箭發射架神TM浮在天上與控制室交互,要求提供99材料和99999的電力,材料好說,99999電力嘛,因為材料比較少了,先弄五塊太陽能電池板,然後等三四天就充滿了(一天是現實時間24分鐘)
但是上交所有原材料後點擊修復按鈕卻沒有任何反應,於是官方在上述補丁內更新的內容就派上用場了哦,原來是bug,好吧,游(育)戲(碧)難免都有bug,可以理解。
結果讀檔一看,不僅材料變更了,神TM電力給清零了
同時材料也變成了2500個硅和700個鋁沒玩過的可能不知道這2500個硅是什麼概念,這遊戲內硅明明是最低級的素材,但卻是最稀缺的素材,和它相比其他礦石都是用之不竭的,整個地圖我只找到了三個硅採集點,每個只能採集一百塊,那這剩下的兩千多從哪找?
刷怪,對你沒看錯,在這個高自由度的沙盒遊戲里刷怪,整個遊戲最效率的刷怪地點是一個集裝箱圍成的圓環,刷2000個硅大概需要兩個小時,而且怪物只有一種迷你飛行機器人,其他怪還會把前面的掉落物給打飛讓你無法拾取,刷起來極其無趣,刷完了還不算完,你身上有一大半的硅都是石頭狀態,還要再熔爐里熔煉,這個熔爐供電明顯有問題,不管多少塊電池板都不能無縫供電,熔煉還需要一個小時,這期間你只能盯著屏幕進度條看,因為製作組規定一次只能熔煉十個,之後又要手動點開始,還有可能碰上電量的斷檔期造成輸入無效,所以熔煉個礦還要全神貫注算上跑路,在極限裝備下完成這個任務大概需要四個小時,但是這四個小時十分枯燥無謂,我寧願MH刷四小時大野豬王也不願意再刷這破玩(哦,忘記了,你還必須重新充電 99999 當你收集齊資源,以為終於能通關遊戲時
任務卻告訴你,這些資源只是用來修復控制室的,要列印火箭還需要收集5塊火箭的藍圖
你可能會想,不就是在場景里找五個東西嘛,比起動輒刷幾個小時***起來,太輕鬆了
呵呵……
你為何這麼天真
首先這個關卡是一個大型的沙漠,地圖大概是這樣
整個地圖非常之大,而且全是沙漠,中間的參照物稍微遠一點就看不到了沒有任何提示,你要在沙漠中尋找1-5這五個藍圖,連個指南針都沒有!你只能依靠每天的朝陽和夕陽判斷自己大概的方向,因為這遊戲白天幾乎天天都會陰天,看不見影子也看不見太陽。就像前面說的,這遊戲哪怕是建造部分也極不完善,與其造車翻車還不如直接通過裝備堆移動速度靠腿走來的快
在整個旅途中,你所看到的大部分場景都是這樣的
還有這樣的還有這樣的你特么管這個光禿禿什麼都沒有的玩意兒叫做【遊戲場景】???你只要是一個有手有腳會用電腦的人,我十分鐘就能教會你用地形編輯器做一個比這還好的沙漠地形, 我記得好像看過一段話,製作人嘲諷無人深空自動生成的地形垃圾令人噁心,我只想說,無人深空電腦生成的地形比你這個手工的好一萬倍!這期間你會看到各種飛在天上的石頭,飛在天上的死人,好不容易發現一個「彩蛋」?結果連對話都沒設計好!【v冰女你把】vbnnb,這踏馬是拿腳打出來的對話吧?你要找到上面的藍圖,就必須沿著地圖邊界走,製作組很貼心地在邊界放了個空氣牆防止玩家掉下去,嗯 真貼心不對,等等,你號稱的模擬星球呢???這不就是個十幾年前就用爛了的長方形地形系統嗎?
要找到這五個藍圖,你要至少繞著整個地圖走兩圈
最噁心的是最後一個藍圖,就在地圖的左上角,四周被山丘環繞,藍圖在踏馬一個深坑裡面!如果不是這樣,我第一圈就能找齊了
哪怕你在看了這個貼後,知道了藍圖的大致方位,但是也需要走大概三個小時,畢竟就是個大致方位而已,真正走起來就不是那麼回事了
當你收集齊藍圖時,你以為已經大功告成,可以坐看火箭發射 觀看結局時
呵呵,你又想多了
回到3D火箭印表機的控制室一看
???????????????????????????????????
我的2500個硅呢?
我放在這裡的那麼大的2500個硅呢????
對,你沒看錯,在讀檔之後,遊戲的收集材料任務重置了我踏馬找這五個藍圖為了什麼???
艹,我不服,我還就和你肛上了,不就是2500個硅嗎?我再刷一次給你看,我倒要看看你這個藏得這麼深的結局到底是什麼?到底值不值得我付出這麼多勞動
再次刷完2500個硅
這時遊戲提示可以安裝更新,我打開一看
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好好好,有bug知道修復也好!我來這裡也不是為了***bug的問題
我更新完,讀檔,但是並沒有恢復任務完成度,製作人表示我們bug已經修復了,你這是更新之前被吞的2500個硅,我們管不了。我:呵呵。。。 好好好,沒事,反正我已經刷完了,距離大結局只有一步之遙!
於是我回到控制室一看……
????????????????????????????????????
我放在這裡的99999電力呢?
那麼大的99999的電力跑哪去了???
沒更新前還只是重置了礦產資源,結果更新後連電都沒了???
………………
………………
………………
艹!都到這一步了,怎能輕言放棄?我用僅有的一點點剩餘硅架好了了電池板,但是因為上面浮空印表機的問題被修復了,那個印表機又十分巨大,導致一天下來有一半的時間太陽光是被印表機遮住的,這一次充電足足沖了五天這次……一切都該結束了
你要是這麼想的話……
你也知道我想說什麼,你又又又天真了
我備份了存檔,小心翼翼地站在控制室前方,點擊了修復按鈕
【修復控制室——成功】
【請解析藍圖數據】
【解析藍圖數據——成功】
哈哈哈哈哈!終於完成了!
努力沒有白費,正當我幻想著可以坐上火箭一飛衝天 並觀看製作人員名單時……
【……】
【請收集列印火箭的原材料】
【材料如下:】
………………………………………………
………………………………………………………………
………………………………………………………………………………
艹!!!!!!!!!!!!!
***!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
***艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
四萬個熔煉後的礦石!!!!!!!!!!!!
這踏馬是人乾的事兒嗎?????????????
哪怕其他礦石可以直接自動化採集,熔煉才是大頭啊!就像前面說的,熔煉需要一直盯著進度條,十個一組,4000組!!!完全沒有任何樂趣!而且其他礦石熔煉的速度比硅要慢得多!!!
說好的遊戲性自由度高超的沙盒遊戲呢?你管在一望無盡的沙漠里找東西叫遊戲性?你管刷一種只會原地打槍沒有任何難度的怪 刷幾個小時叫遊戲性?你管盯著進度條幾個小時叫遊戲性????好吧其實這……勉強還可以認為是我與製作人的愛好不和意見不同嘛,我來婊的目的也不是這個……相信聰明的同學已經猜到結局了
還好學過一些程序,隨便敲了下,做了個半自動熔煉的小程序,可以不用盯著屏幕看了
你問我為什麼還能堅持下去?
因為這是【最後一步】了啊!如果放棄,那前面的努力算什麼呢? 總之在這個小程序的輔助下……
啊…………………………
這回你找不出問我要材料的理由了吧
再次備份存檔,點擊【列印火箭】
啊,我彷彿已經腦補出了浩瀚無垠的太陽系!!!
【已提交火箭製造資源】
【開始列印火箭】
【………………………………………………】
【列印失敗!】
【3D印表機受損!】
【請修復3D印表機!】
【所需材料如下:】
…………………………
…………………………
…………………………如果說前面的四萬個還沒有超脫極少部分人的心理底線的話,這四十萬個熔煉後的礦石就已經純粹在搞笑了,其實這時我已經隱約看到了結局,但是我不願意相信,因為那是製作組公告里的bug,那是我多少努力的成果! 最後我祭出了大學時和別人一起弄得內存修改器。說實話,我玩遊戲這麼多年
魂1 到 魂3,忍龍1 到 刀鋒邊緣,mh2g 到 mhxx ,我從來沒有一次用過內存修改器或者金手指修改存檔,因為我覺得那是對製作組的侮辱
……
……
但是……這次是你先侮辱我智商的。。。。。
不知道第多少次站在這個機器面前,有一種仰角45度莫名的傷感
【提交修復3D印表機資源成功】 【修復3D印表機】【修復3D印表機】【修復3D印表機】 【修復3D印表機】 【修復3D印表機】 【修復3D印表機】 【修復3D印表機】……………………
……………………
……………………
哎?我的左鍵壞了嗎?瑪德,垃圾滑鼠,我又換上了筆記本的滑鼠點了數十遍按鈕……
其實
我已經知道的
我早就應該知道的
只是一直不願意承認罷了
……
……
……
製作組根本沒有做完所謂的火箭!!!!!!!!!!!!!!!
沒有所謂的飛上太空!!!!!!!!!!
哪怕只是一個過場動畫都沒有!!!!!!!!!!!!!!
對你沒看錯
這麼多的努力,換來的結果就是一場空!!!!!!!!!!!!!
結局就是什麼都沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 製作組所謂的bug都是擺設!說辭!任何一個程序猿看了前面的描述都會覺得有點不對勁吧,這破遊戲,一共就這一個主線任務,這主線任務還有bug?這種程序猿早該被開除了!而且製作者難道沒有測試過嗎?怎麼想都不可能有這種bug啊!!!!!!!!!!!
沒錯,製作組公告里的bug只是一種緩兵之計,包括前面要的大量素材,從99到2500到4W到40W也是!都是緩兵之計!!!!因為製作組連這個破爛關卡的通關動畫都沒做好就拿出來賣了!!!!!!!!
這就是我發這個貼的根本理由!!
這已經早已不是對遊戲性 沙盒 bug容忍度 等種種概念的認知差異了!
這完完全全就是在惡意把玩家當猴耍!
其實找藍圖的時候我已經隱約發覺了,因為直到最後我也沒有發現技能里所謂的【地圖掃描】(不是Z鍵那個)的作用,因為它根本沒有實裝!根本沒有所謂的地圖和提示!所以從找藍圖那步已經開始了他的套路!
你沒做完就算了,像《格蘭蒂亞》那樣乖乖告訴玩家你沒有做完不就好了???
為什麼要求這麼多素材後,用【bug】來敷衍了事???
你把玩家當什麼了?
你把玩家的時間當什麼了?
做出這樣明確的任務給予玩家希望,結果到頭來是一場空????
我彷彿都能看到製作人在看著這個貼子笑的翻天覆地,***趕緊給我笑死吧!從此中國遊戲界少了一塊毒瘤!
最後再說一點,這根本不是製作人口中所謂的高難度硬核遊戲,在更新了第一個補丁後這個遊戲就已經變成了切菜無雙,如果能有高難度的生存體驗的話,也許還可以算一個玩點
本身數值策劃就有問題
從去年開始一直關注著這遊戲的開發進展,這製作團隊給我的最大印象就是狂妄
以前有哥們接觸過他們團隊,給他的第一印象:他們團隊的頭目就是個極度膨脹的自大狂。 主創對遊戲設計和美工等遊戲必備一無所知,隨便在國內湊了幾個美工和程序員就洋洋得意自稱要創造中國遊戲的」奇蹟「。
去年就看到有人爆出來,同樣是和幻的開發團隊一起起步的虛幻四製作組,別人都要拿出成品和五仁叔談笑風生了,可幻卻還在吹牛逼,陳星漢能專門出台為他們說話,還主要因為他們是同學的緣故。
從他們這《幻》的問與答就可以看出其狂妄程度和野心有多嚴重
從字裡行間和反問號就能看出這製作人的野心,就憑這種拚命貶低他人遊戲的評價,就讓人覺得這個作者沒什麼本事只會吹牛逼。
「這遊戲主要面對歐美玩家,國內仙俠玩習慣了,不會對太空題材感興趣,而歐美對這種題材.............」這是製作人採訪時的原話(原話為英文 )
而昨天銷量數據已出, 《幻》的銷量為655±905份,咱們就算你有1000套銷量。
結果掏錢買這1000多套的人90%以上全是抱著支持國產遊戲的態度的中國玩家,可憐製作人熱臉貼到別人冷屁股上,還很貼心的怕歐美玩家聽不懂中文還特地用英文採訪。
製作人面對差評還專門寫了篇"公開信「
看看紅圈裡面的這些話口氣有多狂妄,明明自己的這遊戲成品質量堪憂,還美名其曰地」我們的遊戲不是為了取悅所有人,而是取悅我們的核心玩家和我們自己「
就你這遊戲質量和這態度還好意思吸引到核心玩家?
在這篇狂妄的公開信下還是有不少中國玩家在相信你們的努力,希望你們能取得輝煌的成就
中國玩家和媒體已經夠對得起你們團隊了,大部分掏錢的都是國區玩家,機核網和vgtime甚至遊民星空等國內媒體都在為你宣傳,結果老外都看不上你這遊戲,捫心自問一下你們的成品質量能對得起這部分玩家的期待嗎?
現在我恭喜這位製作人你已經steam上銷量突破千套的國際知名製作人了,所有給差評的全是水軍和黑子,你是國產單機崛起的希望,國產單機的教父。
希望這次幻的失敗能再次給所有國產遊戲製作人上一課,少吹牛逼少掛國產旗號,誠懇的態度和滿意的遊戲質量才是國產遊戲崛起的必要因素。
這遊戲的實際畫面大家在這個問題下也看到了,那麼讓我們來看看前期宣傳的時候,是什麼樣子的
然後........................................
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鑒於評論區有朋友詢問"國貨遊戲,真材實料"這八個字的真實性,我只能再補充一段宣傳片的開頭提示(宣傳片是英語配音,繁英字幕,可惜最後99%掏錢的還是大陸玩家,開發商應該很氣吧):
鏈接:國產沙盒遊戲《幻》宣傳片_單機遊戲_遊戲_bilibili_嗶哩嗶哩
當我看到幻的第一個宣傳視頻,我看到的是一個我鐘意的題材+蓬勃的敘事慾望+夠格的畫面表現力,沒展露出什麼核心遊戲性,這讓我以為他將變成一個短而美的故事,撼動人們的心靈,甚至是像星之夢那樣的小品,讓人淚流不止。
可直到2017年,我的那個哈姆雷特卻彷彿從未存在過。
如何看待現在製作中的國產獨立遊戲《幻》? - 知乎途中這幫傢伙又搞出些幺蛾子,這傢伙的核心遊戲性變成了沙盒和創造,定位在還原一個真實的銀河系,還搞什麼眾籌啊,互懟啊……這種事嘛,參與就是助紂為虐,所以我只提供了一個思考角度,沒有過多撕逼,也算是保護了曾經抱有幻想自己。
如何理解《幻》眾籌失敗? - 知乎但是到今天,這一切都不重要了,因為看上去幻的核心玩法在以上那些(?)東西的基礎上,添加了令人矚目的「會一直更新下去的海量互動文本」,像這樣:
很多人罵我裝逼,錯了,是你們小肚雞腸而已。
我猜想,那些噴子們,一定是屁眼被堵上了,所以只能用嘴放屁。
我只想說,徐空文,前面的那些,我都還能忍,畢竟你只是侮辱了我作為遊戲從業者的欣賞水準和作為玩家對市場的預估能力;而今天你終於將魔爪伸入了我的聖域——作為知乎最會寫翻譯腔文字的遊戲開發者,我必須就這個問題跟你好好談談。
聽著,關於你寫的這些文字,我認為他們存在以下的問題:
1、他們不夠好笑。
是的,這是致命的。我們常在好萊塢電影里聽到屎尿和操,他們足夠粗俗,卻也足夠有趣,這種混合元素寫作的意義在於,要把粗俗的,變成有趣的,使他們足夠貼近生活,卻又不乏藝術意義。
這裡有一個完美的範例,創作者是偉大的——我:
認真的,我不知道你是否聽說過中國有一個叫「矛盾相爭」的故事,翻譯成英文就是你在聲稱自己有一個攻無不克戰無不勝沒有任何洞口可以容納的雞雞的同時,還聲稱自己有一個海納百川有容乃大可以容納任雞雞的屁眼。
你知道人們看到你會怎麼說?沒錯——Go Fuck Yourself!
看到了嗎?要有趣,這是翻譯腔的精髓,也是美式幽默的精髓,作為一名導演,你有這種追求是很好的事情,可是你的文字哦我的天啊,真的是糟糕透頂!
所以習題部分,我免費送你一些好了:
● 我簡直不敢相信這個,我第一次學會「你永遠不能相信一個骯髒的婊子」這個道理,靠的竟然是一家遊戲公司。
● 我該拿這遊戲怎麼辦?它花了我三十美元!我寧願拿這錢去找一個六十美元的妓女來玩個口爆,即使她給我打對摺的條件是事後我要把她吸出來的東西統統吸回去!
● 我聽說熊貓之所以繁衍困難是因為它們認為交配是一種無聊且耗時的事情,所以我猜幻是做給熊貓玩的,當它們見識了什麼是真正的無聊且耗時,就會像兔子一樣操來操去了!
所以總結地說,在你能把粗俗的變成有趣(且粗俗的)之前,別來談什麼美式幽默,好嗎?
2、 你不會認真地玩梗
你把這些隻字片語歸納為互動文字,目的是展露心跡,亦或指桑罵槐都好,可他們真的沒什麼意義,眾所周知,沒有意義的海量等於游得慢或走錯了洞的精子(啊哈,我想你又學到了一句),所以如果你想要你的文字真正地建立起來,你得在裡面埋藏一些不僅限於抱怨和扯犢子的內涵。
比如:
我的丁丁寶貝被鯊魚咬掉的時候我大喊:有鯊魚!
先不說譯文繁複這事(因為這普遍存在於你畫蛇添足般的翻譯腔寫作中),如果沒有什麼引申含義,這句話毫無內容,看了不啻於浪費時間,如果你想把他變得有意義,可以從兩個方面玩梗:
首先是Shark和Shock,讀起來有些相近,對嗎?所以如果你想要建立一個「被鯊魚咬掉了丁丁還在談笑風生搞大新聞」的角色,你應該這麼寫:
● 當鯊魚咬掉了我的丁丁時我大喊:震驚!當我的兩個蛋蛋還在困惑時,我的丁丁已席捲一切。
或者直接根據生化震撼(BioShock)或者系統震蕩(SystemShock)這樣的shock梗:
● 當鯊魚咬掉了我的丁丁時我大喊:丁丁震撼(DickShark)!
● 我同伴聽到後對我一擺手:丟了得了(Just lose it)!
剩下SharkBlow或者free my black balls等梗我就不延伸了——聽著,我沒別的意思,我只是在反駁那些說遊戲中的文字工作者不需要多少腦力成本的刻板印象……好吧70%是為了這個,剩下的30%才是:
「看到了沒?誰才是專家?Bitch!」
還有一件很小很小的事就是這句:
現在的人們都打了雞血,完全停不下來。
好吧,這看上去沒什麼,是吧,沒什麼——但這他媽是個科幻遊戲!除非你把人類當成遠古文明並製造了一種叫作「雞血」的興奮劑藥物,否則你不應該用封建詞語去描述任何事!任何事你這個婊子養的!
這!讓!我!抓!狂!
3、這一切根本不成系統
你該不會以為碎片化敘事就只是一隻隨地撒尿的狗吧?不過當我得知您的遊戲根本沒有一個完整的故事脈絡時,我就對這一切感到不那麼意外了。
聽著,即使你用不著,我也要說,碎片化敘事彼此的關聯性和指向性是很重要的,當所有細碎的線索被玩家主動拼接出一個事實時,你可能只寫了0.5個故事,卻會被放大五十倍——還有什麼能比「合理的偷懶」讓人感覺更爽的嗎先生們?
不過鑒於整個遊戲被你們做爛了,說好的銀河系旅遊,最終變成了一個在全是沙漠的荒島滿足拉表條件這一客觀事實,我們可以把背景真正科幻化(講個笑話,幻是硬科幻),來講一個……永遠離不開的沙漠的故事吧。
● 我是個導演,但我不是個好導演,可我發現許多不是好製作人的製作人也在製作遊戲,所以我想,為什麼不呢?
● 真走運,我的一個同學做了風之旅人,另一個同學在做遊戲媒體,如果我能找他們來背書……唔,希望我在他們眼中不是一個「只會吹牛逼的空想家」……哦,或者是「只會吹牛逼的空想家但是礙於同學情分求我幫忙我也得答應吧」這樣的也可以。
● 終於,我擁有一個我自己的世界了,我有了一個成熟的商業引擎,一堆任我選購的美術構件,一個美術和程序員——我可以做任何事了,現在我要去剪一個片子來證明我們有多牛逼!萬歲!是我!偉大的傑克·斯派洛!縱橫加勒比海的小麻雀!哦你說遊戲本身?放心,老子有得是時間。
● 時間真他媽的是個婊子!我以為做遊戲只需要拿出我精明的腦子,從各種遊戲中發現優點,剩下交給程序員就是了,可誰他媽告訴過我版本要迭代?關卡要設計?玩法要梳理?內容要驗證?這都-他媽的-是時間!瞧啊,快一年了!這就是我們的進度——我的雞雞都比它長!
● 實際上,我們的遊戲還是有些意思的,我們有一個生機勃勃的世界,一切都在生長中,你瞧啊,那塊新鮮的苔蘚,我們花了好大的力氣渲染它,你甚至能在上面聞到清心的雨味;還有那顆露珠,哦是啊,露珠,模擬它的運動軌跡讓我幾乎失去了對牛頓的信仰!再看那顆……哦,那顆長在沙漠中心的水蓮花,不好意思這是一個BUG,等我殺掉弄出BUG的人再回來跟你聊。
● 其他國產都是屎,我的世界是馬賽克——來個人告訴我我錯了。
● 今天,有一些人來告訴我,他們想要離職。得了吧,我們的世界正在茁壯地生長!他們將錯失一個改變一切的機會!我不會挽留他們,讓他們看著我們的成功哭泣吧——我知道我很久沒給他們發錢了!你讓我用什麼發?我的褲衩嗎?
● 眾籌吧,說不定有冤大頭呢。
● 整個陸地在崩潰,那些山脈、海洋,我曾、我曾以為他們是真實存在的,生生不息的,結果只是我一廂情願弄出來的盆栽罷了。兩年的時光,如今我坐在這,四周都是沙漠,人們在拚命地逃離,可我出不去,我已走投無路了……
● 或許我可以向剩下的傢伙們籌一些貢品,來將這一切維持下去,你知道的,就像真正的海盜那樣。
● 怎麼辦,遊戲就要發售了,可我們還沒有什麼核心玩法,只有老子這一肚子牢騷話,無處瀉火……哦對了,說到牢騷話,我有一個不成熟的點子,哦什麼我們只剩下一個程序了?該死!快讓他去做!我們跳票兩個月算了!
● 媽的,我好歹死前做了個關於海盜的遊戲,老子公司logo都是海盜,尼瑪做這個遊戲命差點沒了,人都特么走了,最後就剩下仨,但恰恰這特么才是海盜,額,這種是海盜吧?到了未來老子仍然要做海盜,這次改拍電影了,希望電影拍到中途人不要走光掉。
● 歡迎來到我的墳墓,混蛋們,盡情收集資源吧,可無論你們做了什麼,你們永遠也出不去,永遠……
怎麼樣?一個內心糾結,栩栩如生的人物形象被建立了起來!甚至還有一些故事脈絡,講解了為什麼玩家明明收集了你拉表拉出來的幾十萬單位的資源,卻始終不能離開這片該死的沙漠——靠的就是這些隻字片語!這才他媽是你應該做的敘事!
所以,別再跟我提什麼「會一直更新下去的海量互動文本」了,現在你只剩下兩個選擇,一是放棄這一灘狗屎滾回去拍你的小電影重新累積原始資金,然後去賣煎餅果子;二是花大價錢僱傭我來幫你完善這些狗屁文本,而我的開價是一條一百塊——這是為了幫你認清事實,你這個一無是處到最後關頭還要耍小聰明的投機開發者,這是你糟蹋了遊戲這種藝術形式還要糟蹋文字所理應付出的代價!
也許你曾經有過夢想,不過現在你只有這一坨屎糊的沙漠和你那矯情造作又無病呻吟的文字了。
所以日安,先生,如果你看到我的留言的話。
去矛你自己的盾吧。
二十年前有一款靠消費國產情懷、鼓吹支持正版的bug合集大獲成功。二十年後的今天,人家連「主要為歐美開發」的話都說出來了,連結局都沒做完的遊戲放出來了,還是能靠著那份「國產情懷」賣出1000來份。讚美偉大的國產情懷吧,二十年了,還燒著呢。
幻這款遊戲的開發團隊,首先根本沒錢,其次也沒人,其三根本不懂開發(幻的製作人根本沒製作過遊戲,吹牛倒是一把好手),從各方面都不令人放心。而從STEAM上的遊戲評論就看出來這遊戲質量堪憂。
3A級3D沙盒根本不是他一個小團隊就能做的,就算讓企鵝做,花了幾年砸個幾億都未必了能做出來,更何況是他一個不到10人的從來沒商業遊戲開發經驗的小團隊。真以為3A級遊戲是紙糊的?做遊戲哪裡是那麼簡單的,真這麼簡單,那豈不是人人都能做3A了?所以我一看到這個遊戲的製作人吹牛就感覺很不靠譜。
更何況國內都這麼多年沒啥公司開發單機遊戲了。所以我建議國內的獨立遊戲團隊先從小遊戲或者2D遊戲做起,然後再考慮3D,再然後考慮3A級的大作。如果你連小遊戲都做不好,還指望做3A?這不扯淡嗎?做人要腳踏實地,厚積才能勃發!
更新:
現在我什麼都不想說了,只想罵這個sb開發商@ 幻羽科技:
這是貼吧後續圖看不清,點此:http://m.weibo.cn/2634877355/4114205621836007我現在懷疑你們連貼圖都不會。
另外找到一個15年的專訪文章,你們自己體會吧。微笑我就qnmlgb了,求求你們趕快去死吧好嗎,垃圾遊戲,垃圾公司,別給我愛的遊戲產業抹黑。cnmmd。 :)steam哪天出了投票下架遊戲的功能,我第一個投你們幻羽科技。-----------------------------
修改問題又有什麼用,有種東西叫做問題日誌。
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可以圍觀一下這個帖子,看看它們口中的硬科幻真沙盒到底是怎麼個玩法:
http://tieba.baidu.com/p/5141818411-----------------------------
我不知道你們這個幻羽科技 團隊有沒有關注這個問題,把我的答案粘貼到這裡來好了,還是希望你們能看到:
這個世界上有兩種遊戲,一種是開發者自己喜歡,玩家也覺得好玩的遊戲;第二種是純粹開發者的自我高潮還幻想玩家也會喜歡(實際上並不)的。這個《幻》屬於哪種我想在座各位都看得出來:)
首先遊戲品質遠遠低於這個價位應有的標準。
隨便列舉幾個差不多價位的搶先體驗遊戲:Astroneer、The Forest、The Long Dark、Scrap Mechanic、Subnautica…這幾個遊戲我都有,玩法上都是類沙盒或者純沙盒,哪個不比你所謂能挑戰國外3A的《幻》強太多?而且這些還比你稍微便宜點。現在這麼多遊戲擺在玩家面前,大家有珍饈不去品嘗,難道還跑過來吃這坨翔?當然你是開發者你想定價多少都是你的自由。然後就是開發者的態度,我勒個去,先拿出成績在說大話好不好,自己不看看現在商店頁面什麼樣,看來是打擊還不夠大,還自我感覺良好。那麼希望你們的態度招來的差評能讓你們開發者清醒一點。
會用引擎不等於會做遊戲,說句本篇回答最中肯的話,可能開發者自己想法是不少,但就是經驗不夠,就導致無法實現。再來說這個問題:這麼赤裸裸的營銷炒作一個辣雞遊戲,你們的良心不會痛么?哇塞,聽這口氣,敢情你們的意思是貴遊戲水平還要高過我的世界了?666,哪天來個你們團隊也被微軟收購的新聞給我打打臉?來自一個玩了34個小時的玩家的差評回爐重做吧,下架不丟人,做不出來還要騙錢,態度還差才是真的丟人。我們的原創視頻就這個問題評價了一下,可以看一看,這期視頻在B站播放量較大,也引起很多共鳴。B站地址點擊這裡,歡迎關注
沙盒裡面真的只有沙子?從幻的風波談談國產獨立遊戲
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關於「杉果遊戲」:母公司中電博亞成立於1999年,從事正版盒裝單機遊戲代理髮行業務,2013年成立杉果遊戲數字發行平台,已與B社、卡普空、華納、萬代南夢宮等70餘家海內外廠商建立直接合作,一直致力於將生化危機、上古捲軸、輻射、黑暗之魂、蝙蝠俠等優秀正版單機/獨立遊戲以物美價廉的方式帶給中國玩家。
看完這個帖子我已經笑暈了http://tieba.baidu.com/p/5141818411
真正的沙盒遊戲:
盒子里裝著一盤沙。
不知道多少人還在關注這個,幻在steam有了點小動作。
把簡介修改了。同時在討論區把任何關於幻的負面信息貼全部刪除,並禁止改用戶再次發帖。遊戲介紹視頻也少了大頭照那段。照顧流量黨:幻登陸的是steam的搶先體驗,意味著內容沒有完成,現在是一款單機,沒有大星球的沙盒生存遊戲,難度比較大,需要較多的耐心和創意的遊戲。此遊戲被中國部分玩家噴的一無是處,bug多,內容不完善,製作人態度惡劣,騙子等等,請您根據以上情況謹慎購買。"備受歧視與偏見,但我們仍然會去做"
等等, 怎麼聽著有點耳熟?
開發者在Steam上表示,「幻完全不是一個為了取悅所有玩家的「全民」遊戲,幻是為了取悅我自己,以及那些和我有相同愛好的玩家們,為了那些喜歡挑戰,喜歡探索的玩家。幻只為了那些愛幻的人,那些覺得幻無趣,不會玩,無法享受樂趣的玩家請你們退款也好,離開遊戲也好,我們完全的接受,這不是你們的錯,只是我們不合適。」
此外,他再次表明了自己的態度:「我在這裡就想告訴親愛的玩家們,我們想提供一個和當下中國遊戲有很大差別的東西,我們只會為那些愛幻的玩家做遊戲,不會去降低遊戲難度,不會做過多的新手指引,因為那違背我最初的心愿,我不能做一個不倫不類的迎合市場的怪物。"
還能怎麼評價呢?開發者說得很好了嘛,翻譯一下就是「我們知道這玩意兒騙不了所有人,也玩不轉市場,但能坑一個算一個,我們只收那些願意為了情懷替我們交智商稅的小學生的錢……」
( ̄ε(# ̄)☆╰╮o( ̄▽ ̄///)當初頭一次在機核聽徐化上節目的時候,各種前無古人地吹,開口就是做國內最牛逼的沙盒,各種吊炸天高大上,技術沒有難度資金沒有問題,讓所有人都等著瞧。當時我就起疑,一個沒做過遊戲的哪來那麼大的自信誇這樣的海口,在評論區里稍微質疑了幾點,結果得到的答覆是拍著胸脯說都不是問題,反過來倒成了我不懂。
結果現在,就出來這麼個玩意。
講道理,我有點後悔以前狂黑北軟、姚壯憲和泰坦隕落6了,起碼人家做了一個劇情完整,能正常通關的遊戲,而且一個碼只賣50。
相比幻這麼個玩意兒,無人深空的初版簡直完成度高到飛起,情懷6簡直成了良心代名詞,就連血獅起碼在事後的道歉反思態度上也強它一大截。
同樣都是五月份EA階段的遊戲,花個55塊買個Dead cells,惡魔城+魂+roguelike,動作流暢手感上佳,遊戲底子好更新還勤快,豈不是美滋滋?
如果說無人深空是一坨埋著種子的屎。那麼……算了比喻個屁啊!這玩意兒用什麼都無法比喻好嗎?屎是什麼?是吃了食物後消化出來的東西對吧?我懷疑這個製作團隊靠光合作用維生,這些人屎都拉不出來!!!
不多說,只點評下製作人的QA
我的世界有「物理」嗎?(有)你能在我的世界裡造車,飛機,火箭走起嗎?(有,利用黏液塊,高達都有了)我的世界是個平坦的世界,它有星球嗎?(mod可以有,而且幻不也就是個平坦的長方形世界嗎,好意思說。起碼人家有無限世界。它能到另外一個星球嗎?(沒mod是不行,不過末地、下界表示不服)你對著它看久了眼睛不花嗎?(比一直盯著一覽無餘的黃色,還是好了不少) 幻與「無人深空」有什麼不同? 答:無人深空能建房子嗎?(能)能建車輛,飛機,火箭嗎?(能)無人深空的星球大小是在搞笑嗎?(隨便一個星球比幻的地圖大)無人深空有非常多的星球,幻沒有,幻只想把一個星系先做好,不貪多,幻對完全電腦生成的世界不感冒,因為看多了容易讓人嘔吐。(你做了一個星系???黑人問號)這不要臉的回答真是讓我嘔吐了,製作人自我感覺還真是良好。這就是 遊戲製作人 和 只是遊戲玩多了的玩家 的差別
前者知道玩家想要什麼和為什麼想要,後者只想把自己想到的放進遊戲里這東西一開始我就不看好,當他們說出你可以在裡面想幹嘛都行時,就知道他們肚裡有幾兩墨了。他們想做沒有限制的遊戲,這個出發點就錯了現在看來,無人深空是個良心遊戲。
中國遊戲有一個很矛盾的問題,就是會吹牛逼的不會做遊戲,會做遊戲的不會吹牛逼。這不是一個偶然現象,這是一個問題。它反應了互聯網時代之後的中國,重視內容營銷大於產品服務的常態。
許多做媒體的朋友和我說,目前互聯網創業已經進入下半場,時代寵愛的是一種內容和觀點持續產出的模式。換言之,視頻,圖文,互動廣告是新的盈利產品。反過來,app,網站,遊戲目前已經式微。
人是逐利的,因此中國互聯網市場自然而然的割裂,於是我們看見做服務產品的,依然悶頭開發製作。做內容產品的,一門心思盜圖洗稿。於是我們時代就把前者定義為窮酸的夢想家(比如某些獨立遊戲製作人),後者是低俗的臭網紅(比如某些公眾號up主)。兩者中很大一部分從未考慮過各取所長進行合作,而是奇怪的維持著一種要錢的不要臉,要臉的不要錢的現狀。
我認為幻的團隊,就是一個擅長於內容輸出的團隊想要自己包辦服務產品的一個例子,一個極其失敗的例子。其中細節我也不用多說,對於這麼一個對品控一無所知,造勢遊刃有餘的團隊,或許自產自銷從最開始就是錯誤的選擇。
這個例子也在告訴我們,專業的事情,交給專業的人做,分工合作才能實現多贏。我想這點有一個比較好的例子,icey。
icey是一款去年發布的中國獨立遊戲,這是一個相對來說更加偏向開發能力的團隊。雖然不是有意為之,但是他們的產品得到了知名遊戲視頻製作人敖廠長的正面曝光,從而帶來了十九萬以上的銷量,按照36的定價,毛利接近數百萬。不得不說這是一個更好的生存之道。
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