一些德國人(歐洲人)為什麼那麼傲慢,他們的傲慢來自於哪裡?

補充:既然有德吹的話,我想說(發自內心的)自從來了德國非常恨德吹,因為每次回國的時候,身邊有一些人總是說德國多好多好多好,所以才放棄其他國家來德國看看,畢竟沒去過的地方很有新鮮感,但是現在落差很大受到的打擊也很大)以上

我也很清楚我們德語不好是把這些事情放大化或者讓我有偏見的根本理由, 但是我們也會努力學習德語,但畢竟當初是用英語途徑來的德國。

加重號:當你在德國的一些店裡遇到不公平的待遇的時候,大部分時候是投訴無門的,他們並沒有什麼消費者協會之類的東西可以保護你的權益,如果錄音也是違法的,所以在很大一定程度上限制了你去維護自己權益。

和德國人相處久了之後就發現他們非常的喜歡推卸責任,踢皮球,(尤其是政府或者辦事機構)不講道理,而且為了維護自己的利益他們還會騙人,把責任往別人身上推,實在是讓人大開眼界,非且非常傲慢無理,不是說他們很守規擇按照規章辦事嗎?

我也在幾個不同的國家生活過至少一年一上,但是第一次遇到一種情況就是,明明可以舉手之勞簡簡單單做的事情,他們卻偏偏要把事情搞得無比複雜,讓自己不開心也讓別人浪費錢財和時間(時間就是金錢啊)。

而且我不下十次遇到過德國人講這裡是德國,你必須講德語這樣的話。而且很喜歡在和別人講話的時候認同他們的觀點,要承認他們的觀點就是正確的。

想聽聽大家的看法


題主的問題由三部分構成:

遇人不淑、運氣不好+玻璃心+給群體貼標籤的習慣

每個國家都有好人有壞人。在德國呆了一年半的我,真的遇到過超級善良nice的人,也遇到過不可理喻的geek。我的態度就是你對我好,我也對你好。你對我不好,我也懶得理你。你要真來惹我,我二話不說跟你開撕。跟什麼國家的人沒有關係。

當然出門在外,一個很可能遇到的問題就是,當他們說起中國的時候,你會自動變得很敏感,一些很模糊很難定義的疑問與討論,會被上升為種族歧視與民族攻擊。所以這個時候,一定要剋制住你的情緒,盡量不去曲解別人的意思,同時想辦法清晰而又不傷和氣地維護國家形象,當即說出來,而不是隱忍著在心裡畫圈圈。

我遇到過最嚴重的一次,就是一個同事談笑間說起港澳台,認為他們不算中國的一部分,給的理由是,到那裡需要護照和許可。因為他是笑著說的,我也笑著問他,「從德國到法國不需要簽證和護照,我是不是能說德國是法國的一部分?」

這麼嚴肅的話題我只遇到過一次,大多數情況下都比較模稜兩可。比如他們說中國人吃青蛙和鱷魚,我除了更正「部分地域」之外,順便吐槽他們德國菜式單一不好吃,吹我們國家的大廚各種了不起。他們也很樂呵,有點嚮往中華美食的意思。

德國人里,我還遇到過中國的莫名真愛粉。沒去過中國,但是平時特別愛去中餐廳,看到中國人就特別友好地搭訕。還跟我一本正經地批評德國不完善的地方和改進之處。

所以,真的什麼樣的人都有。不要因為一個人打死一整片。也不要因為一個人就以為這個國家很完美。不要因為別國人一兩句話就只知道和自己人吐槽(玻璃心),更不要因為自己在別人國家就不敢說不敢做不敢當。

我在德國學到的東西,一是不去規避矛盾,就事論事;二是明確底線,分清界限,理性優於感性。這不是從德國人身上學到的,是我在異國他鄉自己體會的。我仍慶幸自己能來到德國,不是因為這個國家有多好多完美,而是因為不同的環境和社會,有利於我的心理建設。


謝邀。

題主,你目前經歷的事情就是肥皂泡破了,總算要面對真正的世界和人生了。

有那麼一句話叫「痛苦是深秋滿地霜葉,歡樂是初春一滴花紅。」注意數量詞!人生本來就是平庸和鬱悶佔比例更大的。

德國我沒去過,但是朋友、同事里有一些去過的,從他們那裡了解到的德國對我來說,有點「聞風喪膽」。(嗯,我目前在令人聞風喪膽的俄羅斯,但德國讓我聞風喪膽。)

講一個聞風喪膽的細節。

大家都覺得這個「出國考察」就是吃喝玩樂購物為主,參觀那麼幾個地方開個研討會有一定的東西可以上交彙報就算考察過了。外國團來中國考察也往往如此,而且我們中方的接待那是什麼規格什麼態度。然而呢,有人接過一些德國考察團,一群老總天天拿個小本蹲在中國江南小廠里考察,接待方說遠方的朋友們明天咱們去游個湖爬個山的吼不吼啊?德國老總們異口同聲地說:一邊去!我們來考察的不是來玩的!不要浪費我們的考察時間,趕緊再去給我們安排一個廠!回去寫的報告是中國有這些這些技術和這些這些管理方法很有特色,我們有必要提高知識水平!

這個感覺就是,你平時考70,好不容易拼了一個學期考到了82,可是那個成天考98、99的學霸非要坐在你課桌上看看你都買了哪些習題書,拿著你作文說你這字寫得比我好,我拿著回去照著練字去了啊!!!

這個學霸自己確實很優秀。

但是跟他做朋友你確實很苦逼。

有一次遇到一個在歐洲幾十年的阿姨,瞎聊了很久。她說自己剛工作時候特怕德國人,因為團隊里只要有一個德國人,就會折騰得所有人都疲勞不堪——因為這個德國人會非常上進、非常爭強好勝,不但非要出頭爭先還非得讓別人都聽他的。他當然不是什麼時候都對,但就是什麼時候都那麼剛愎自用。

每一個事物有一種優點就會有相應的缺點。

至於服務態度和必須說德語的事情,我自己這些年就一個感受。

經濟結構上更加倚重旅遊等服務業或者對外勞務、更需要面對面掙外國人錢的國家,辦事程序就簡單、服務態度就好,語言上更是你愛講啥講啥,只要你爽快掏錢,我講你語言哄你開心都行!!!

而經濟結構上更加自足,不那麼指著面對面掙錢的國家就容易呈現「老子我從來就這樣,你愛咋地咋地」的狀態。

至於對中國的評價,更是必須認識到:西方國家對中國妖魔化了那麼多年,老百姓的確是不了解真實的中國的,他們有權力評價也有權力犯錯。(從這方面講,「反華」的俄羅斯還真比富強民主文明的歐美尤其是美國親華。)

糾正他們的觀點就靠你努力了。

不知道題主能不能調整好自己的心態。反正我覺得我見識了國內的差和國外的差之後,反而變得脾氣好多了,服務人員一般氣不著我。


我想題主一定是對人家說:「Can you speak English?」了。

我剛去德國的時候,去辦延簽, 也是這說的「Can you speak English?」在外管局管接待的德國人直接冒火了,對我嘟嘟噥噥說了一大堆,「I am working here. Of course, I can speak English.」 也提了我在德國,該說德語。我突然意識到,我應該說的是「Could you please speak English?」 而不是"Can you speak English".因為後者更多的含義,其實是說「你會不會」。

題主說的我也深有體會,當時也很憤怒,但是後來冷靜下來想一想,我身上也有一定的原因。而且中國人普遍都有這個問題,對於英語的情態動詞的微妙表達用的很少,例如不說would like to, 說want;說Can,不說Could;等等等等。更不要說please的缺乏了。中國人對這些不敏感,但是西方人還是挺敏感的。

後來我請人幫忙的時候,凡事必說Could you please, do you mind等等,多說Danke和bitte。當然,德國人傲慢冷漠是有的。但是我覺得你這麼頻繁碰到訓你說德語的情況,估計要從自己身上找原因了。你看我在Pegida排外大本營德累斯頓,都沒有遇到像你這麼多次。


請問題主的年齡與職業(無需具體,大致範圍/方向),在德國居留的地點與時長,以及所謂「明明可以舉手之勞簡簡單單做的事情,他們卻偏偏要把事情搞得無比複雜」這點的具體事例,以及「遇到過德國人講這裡是德國,你必須講德語這樣的話」之前的對話進展——這樣有助於大家更有效地答題。

至於「很喜歡在和別人講話的時候認同他們的觀點,要承認他們的觀點就是正確的」這點,某種意義上倒是一個準確的觀察。根據問題上下文,這句話不太可能是泛泛地說德國人明顯比別國人更渴求口頭贊同,而是說德國人唇尖齒利、得理不饒人。問題表述原來乾脆就是這樣的(借用先來的一位匿名用戶截圖):

究其原因,典型歐美人雖然也有類似面子的意識,但比典型中國人輕得多。所以在事實判斷有爭議而己方不利時,典型中國人更可能無理攪三分,只為了向對方討台階下,此時事實如何已不重要,一切交談根本上都必須以面子和感情為籌碼,對方不用愛配合自己便是看不起自己這個人(中國舊曆年又快到了,很多中國人又將有機會在各種聚會上溫習這一點);而歐美人除了少許中國通,大抵不能有效理解及滿足這種需求,就會在典型中國人眼中顯得「傲慢」。


非常多的同感,來德國工作之前,短期出差來了好幾次。出差期間因為一直呆在慕尼黑和慕尼黑南邊一個小鎮,幾次經歷對德國其實印象非常不錯。至於為什麼,因為我一直沒想明白,為什麼德國人樂於助人到這種程度?這可以給自己攢積分換錢么?

後來在這邊工作生活,對於德國的印象逐漸回歸到現實。其實你應該也和我一樣,從國內宣傳環境下,對於德國(甚至歐洲吧)抱有很高的期待。結果來了發現,不管是從社會、經濟、人文等等其實也就是那樣。

我建議你用比較的心態去看。我一開始來也不會講德語,但是我活下來了。而且我來德國前幾個月是公司在巴符州一個小村子上的工廠。這個村子能講英語的屈指可數,但是我自己找到了房子、自己做了登記、開了銀行卡等等。你也可以想一下,如果一個德國人、沒有任何人的幫助下,在中國生活是怎麼樣的狀態。其實德國的整體社會已經很包容了,整體而言(我知道這話政治不正確)比國人友好、包容不是一點點。

另外,你說的不公平待遇。我覺得可能是你德語的問題,其實在德國公共行業、服務業的投訴保障做得還是可以的。政府部門我不知道,不敢惹。但是你在店裡面受到不公平待遇,你可以問問你的同事或者朋友之類的,已經融入到社會中去的人該如何投訴。根據我有限的經驗,投訴非常有效,基本會給你一個合理的解決方案。我投訴過sixt、德鐵、還有一次在商場購物的經歷。我還是建議用開闊的眼光,在別人的國度、而且在某些地方對中國人的普遍印象不是很好。前幾十年勞務輸出比較多,出國務工的勞工成堆。如果你去柏林外管局排過隊就知道,多少國人蛇頭帶著國人勞工在那兒作假騙居留……你去法蘭的DM逛一下就知道,國人是怎麼掃蕩人家的赫本清(小花護手霜,友情提醒看官們這護手霜在德國超市0.99125ml,別再被某寶70-80的價格忽悠了)、怎麼掃蕩別人的奶粉導致本地人站在奶粉架邊上發火的。

德國人的踢皮球,這一點沒得洗。恐怖的是什麼,我有次報名參加了一個公司培訓,那次培訓80%是新入職的新人(學生之類的)。在這些新人面前,培訓師給新人們在灌輸怎麼樣是正確的溝通方式和工作方式。簡而言之就是學會打乒乓球,當出現某些問題別人質問你一個問題時,最好的回應方法是問回去一個問題,而不是回答他共同找解決方法。在歐洲基本遵循一個條例,嘴巴說的是放屁,白紙黑字才算數。德國是誠信社會體系,公共部分大多都還好,比如銀行、商場之類的。但是尤其涉及租房,房主三教九流,奇葩各異,我剛到德國因為太相信這個「美好」的社會被騙過,所以不要輕易相信任何人。但是你也可以用這一點來跟德國人相處,中國人一般跟德國人玩這些招兒,他們根本就沒有還手的餘地。

明明舉手之勞可以解決,卻搞得無比麻煩。在德國肯定是這樣子的、但是很多人說在法國更誇張。在荷蘭我丟過護照,去警察局一開始不肯開門,問我「你怎麼知道是被偷了,你看到別人把手放進去把你的護照拿走了嗎?」(丟了和被偷處理流程不一樣,丟了他會讓你48小時後再來)我當場崩潰,NMB看到被偷了還需要來找你?!!!在門外溝通半天,終於讓進門。再加上其他一些經歷,我認為荷蘭大體性質相同。義大利西班牙什麼的不多說了,半(geng)斤(jia)八(la)兩(ji)。

總之,我的感覺是,德國整體社會還是包容的,即使我不會講當地語言也可以體面的生活在這邊。但是文化差異、語言問題等等讓我們很難融入社會(當然我TMD也不想融入),會造成很多無奈和不堪。但是我想從對一些地方的認知從天堂回到理性,大體上是一件好事。人就該離開自己的舒適區,去體味世界之大和不同。當我們有了這些認知,我們就會避免大起大落地從「德不知」變成「德吹」,從「德吹」再變成「德黑」,一個國家與文明的好與壞不是我們三言兩語可以道明。客觀、包容地看待問題並不是為別人開脫,而是給自己內心一些理論依據,讓自己更坦然和從容一點吧。


Please let me answer as a German (and European)

I apologize; I am not able to write my contributions in Chinese. Believe me, I would love to do that. I am learning Chinese, but I am bad at speaking, and completely unable to write. My mother tongue is German. I am also close to mother tongue in English and French, and

fluent in Spanish, all including oral and writing. I learned 6 years of Latin and speak a little Polish. So I try to bridge the language gaps. But in Chinese, I am just not there yet. I

still think that speaking in the wrong language is better than not speaking

with each other at all. With modern translation tools, I can read your website

and questions, and you can read my answers. One of my employees translates some

things, but she can"t keep up with all. You can find her under Janny

非常抱歉我不會用中文作答或寫作。如果可以的話我也希望自己能用中文交流。我現在正在努力學習中文,但是還完全不能書寫,也說不了多少。我的母語是德語,並且能夠非常熟練地使用英語和法語,能夠比較熟練地使用西班牙語(包括口語和書寫),並且我學了6年的拉丁語,還會說一點波蘭語。我在嘗試減少語言障礙。

但是我的中文還不行。我總覺得用不同的語言交流總比相對無言好。多虧了強大的翻譯工具,讓我能看懂你們的網站和問題,你們也能看懂我的回答。我的一名中國員工會翻譯一些我的回答或文章,但是她趕不上我的速度,你們可以在她的知乎賬號(https://www.zhihu.com/people/janny-16-13/activities)下面看到一部分翻譯


First of all: I don"t doubt your experiences, and they make me sad. I thank you for writing about them in a very reasonable way, e.g. saying that "some" are arrogant, not "all" or "THE Germans". That is really good.

I have made similar experiences with my own countrymen and -women.

I was born in Hamburg (port city in the north, partner city of Shanghai). I spend most of my high school in Dortmund (many know the football club Borussia Dortmund). I studied in Aachen (on the border to Belgium and Netherlands), and then lived 10 years in Munich.

In 2004 I came to China for the first time. Since ~10 years now my own German top management consulting company also has a 100% daughter company in China with local staff only. I work with these Chinese nationals on a daily basis, and we get along really well. The loyalty is very high, there is almost no turnover of employees.

Before, I worked 6 years for Siemens, and was also sent to China. Once in China, I was really shocked how some German colleagues treated the local Chinese employees. "Arrogance" is actually even a nice word for what they did.

So where does / did that come from? I offer 3 hypotheses

  1. Lack of knowledge
  2. Stuck in the past
  3. Traditional German self confidence
  1. Arrogance usually is coupled to a lack of knowledge. How can you feel superior, if you know many areas where you lack behind?

    I can say with confidence that my Chinese employees know a great deal more about the West, Europe and Germany than what the average colleague in Europe knew about China. It"s different for those who were sent to China as expatriates of course. But what I mean are the college graduates and young professionals.

    How much does their education system teach about history of other countries?

    The French for example are totally focused on France only (my wife is French, I have lived in France for 10 years).

    Germans are very much focused on the 3rd Reich part of history, so they spend much less on World history. And if so, then it is oriented towards Western countries, such as Italy, France, USA...

    Then there is the interest of the people, and language:

    While all Chinese learn English in school, which opens up to you to read and experience European culture, in Germany (or Europe), hardly anybody learns Chinese, and if so than it"s a full time study, nothing besides it.

    This is also very much true for the German managers at Siemens who were working in China. Even if they had long term delegations (3-4 years usually), they would learn only a little or actually no Chinese at all.

    The reason probably is that especially the written Chinese is very hard to learn for us at an adult age. I try to learn Chinese, but my aspiration would be to speak and have listening comprehension. I don"t think I"ll ever be able to write, even though I would love to learn all. Besides German, I am close to mother tongue in English an French, and I am fluent in Spanish. So I am really not somebody who can"t learn a language. But I can see that the hurdle is very high.

    Without the language, you miss a lot. You can"t really inform yourself. If you are in China, it gives a feeling of insecurity. Some expatriates gave me the impression that they were overplaying this insecurity with extra arrogance.

    Yet informing and learning about China would be key, because China is changing at such a breathtaking speed.

  2. So many Germans are stuck in the past. I don"t want to say as far back as the Opium Wars (few will really know what that was). But maybe as far back as 1980, and you all know what that means.

    We still call China an "emerging economy". Yet, if you use purchasing power paritity, it is is already the worlds largest economy. That does not fit. And I remember that until a few years back, Germany paid "Entwicklungshilfe" = development aid to China. This money is typically given to 3rd world countries.

    Germans still associate with China what China represented 10 or 20 years back. This is natural to a certain degree. The news needs time to travel and to be digested. And the lacking communication abilities of the Germans don"t help.

    It is not only China"s role that is changing. Also Germany"s in the global context: It is shrinking. When I was a child, Germany was the 3rd largest economy, after USA and Japan. And the No 1 in exports, which it actually is again now, after having been temporarily overtaken by China. But overall, the importance of Germany is shrinking relatively speaking. It takes time to accept that fact, especially because people don"t WANT to understand it.

  3. Germans traditionally are rather arrogant. Well, all nations are, more or less. The USA are "ONE nation under GOD", the French are "the GREAT Nation", and China is basically the middle of the cosmos, and so on.

    But what I want to say: Germans feel sometimes superior, not just to Chines, but anybody.

    It is hard to say why that is so. Germany has been an exceptional country. Formed only 1871, it felt like it needed to catch up with powers such as England and France, e.g. to gain own colonies. So the national feeling was exaggerated on purpose.

    Germany has achieved unusual successes (e.g. around 1900-1930 or so, the main global language of science was German, because there were so many talented and success physicists, chemist and so on). The Nobel Prize winner lists of those years are full of Germans, such as Albert Einstein, Werner Heisenberg etc.

    Today, people identify more with Mercedes, BMW and Audi. They feel they are "world class".

    Unfortunately, the step from "I love my country, we are really great" to "We are actually even better than others" is a very slippery slope.

    Germany got this terribly wrong in the 3rd Reich. On the one hand, we are more willing to talk about that part of history than practically all other nations: take Japan as example, and its stubborn refusal to stop worshiping war criminals. Or the USA where hardly anybody talks ever about the fate of the native American Indians. On the other hand, we found a way to differentiate between US, the Germans, and THEM, the Nazis.

    So this does not slow down the self esteem of many people.

I hope this helps, and that you meet more nice Germans. Some can even be a pain because they try so hard to be extra nice and do everything extra well (typical German problem....). Tibet is such a case. Most don"t even know what they are talking about, but they are very convinced to do the right thing and only want to help.


首先德國人的大腦迴路的確是比較不一樣,我遇到的90%的德國人,不論年齡、職業,在剛認識的時候交談不超過3句話,必問"Wollen Sie/Willst du in Deutschland bleiben?"排第二的就是問是不是德國文憑在中國很吃香這類的問題。最早的時候我很不喜歡被人這樣問,時間長了之後我發現這就是他們的談話方式,就跟阿拉伯人喜歡問你幾歲了,有沒結婚一樣。除非對東方思維有深入了解,不然他們自己不會覺得有任何不妥。

德國人確實是比較傲的,即使他們不問這些問題,也能從一言一行中感受到。其實打開德國的電視機,新聞套路和國內其實是一樣的,中國霧霾了,法國恐襲了,印度洪水了,美國特朗普上台了,德國接過世界民主大旗了。別笑,這是我在Zeit上看到的。

一方面德國確實有做得很好的地方,德國又十分挑剔,喜歡用批評的眼光看待周圍,同時潛意識裡又認為德國是最完美的國家,對新聞和紀錄片里的內容堅信不疑。所以中國人很難在這些方面改變他們的想法,你手上的十個證據或論點抵不過他聽過的一個傳聞。

當然,Nett的人也不少,儘管在德國的日子不是十分開心,但也很感謝他們。與此同時也遇到過很多不友善或敵意的人,我可以遇到他就當他不存在,或是推薦他練法輪功,或是一個勁說法國人品位高,法國菜好吃,法國科技很發達,相互傷害就是了。

晚飯要涼了,寫得很粗糙,德國人的「傲慢」問題我看看以後有沒時間繼續完善下。另:我全文沒髒話,沒罵中國人,要是看了不舒服的話請放過我這個與你不相干的中國學生吧。


只能說感同身受,坐標德國某大城市,交換生,國內德語專業,和當地的德國同學一起上課。回答這個問題不是站隊,只是想說自己的經歷。當然看到有些答主的答案,覺得自己確實有很多不足需要努力。

1 我的buddy。是剛到漢堡,我和buddy第一次見面。我送了她禮物,她沒有準備,其實我真的也不在意禮物,本來就是因為她能來接我我很高興以後可能麻煩她所以送一個禮物。她聽了以後呢,說(直接翻譯過來不用德文了),其實我也給你準備禮物啦。我高高興興地說謝謝你哦,接過來的時候發現其實是學校發的交通學期票還有學生證。後來我發現這是學校要求buddy帶給交換生的。然後帶著我去宿管那,然後看到有來自紐西蘭的交換生,當著我面問人家,為什麼不給我紐西蘭的交換生啊。我。。。第二次見面後沒再主動聯繫過。問她一些事情比如手機卡,還有學校,zdr的事情,回復永遠先是一大段的我怎麼沒見你的好想你什麼時候一起玩,然後正事了就是我也不確定我也不知道你去自己問問呢,回來一定要告訴我你的經歷哦。學期開始有一個國際交換生做自己國家美食然後帶到宴會上的活動,她說她會來,然後來了之後根本沒有找我,就是帶著朋友拿了披薩等等吃飽了直接走了。(對的,我比較玻璃心,就默默注視著)

2 各種。。。一起上課的德國同學,以為是朋友吧,時不時會流露對中國的討厭,有一次在說鞋子突然想到說我認識有個亞洲女生,不是中國的,是哪個國家呢,我說泰國韓國日本么。她說不是,是台灣,其實後來回想是故意的吧。故意先說不是中國的。會特意提起中國人買德國奶粉。昨天我心情很不好一個德國女生一直陪著我送我回家,真心感動。因為心情不好,一直沉默,也許想找話題?突然轉過來沒頭沒腦說我不喜歡中國。愣住,假裝沒聽到。怕你沒聽到 所以再大聲在地鐵上說一聲,我不喜歡中國但是我真的很喜歡你。然後開始說一些事情,證明觀點。一個中國女性朋友第一次上課,一開始是和旁邊的人介紹自己,然後再在全班面前介紹對方。對方特意問她你吃狗肉吧。那個性格很溫軟的妹子也沒意識過來,很奇怪說不吃啊。然後對方在全班面前介紹她是這麼開頭的,她是中國人但是她不吃狗肉呢。全班的德國人笑開心了。你們吃貓吃狗吃蟲子,什麼都吃哦。你們競技體育,計劃生育這麼殘忍泯滅人性。你們物價低不利於經濟發展。你們產品便宜質量差。你們抄襲剽竊技術。等等。

不說了。 只恨自己德語也不過關,解釋不了那麼多。有時候倒像自己生活在這麼沒人權的國國家卻不自知,競技體育的危害不懂只知道金牌和獎牌,計劃生育你不珍愛生命, 吃狗肉什麼的反正只有中國人幹得出來。

說了好多,也算是有感而發。

哦,他們也是老遲到的,嚴謹嘛,就說一個,一門九個人的班課因為別的同學只需要學分不要成績然而我需要轉換,全班就我一個人寫Hausarbeit。然後大家都知道一般交作業,都會有個Deckblatt, 上面寫的學生的信息,名字學號什麼的。結果呢,成績證明上我的名字打錯了,據說我是這個60歲的老師第一個中國學生? 姓氏變成Wenig?!


我只能說這很正常,這個民族自來就這德行,但是呢等你去了法國之後你會覺得德國已經算不錯了,怎麼說呢,再好的國家都有問題,巴伐利亞人的傲慢更嚴重


額,到目前為止沒遇到你這種情況。。。而且你說的不是全世界公務員的通病么。

更新,之前題主沒有說到語言問題,這裡是德國,要講德語,這句話聽起來無論是高傲或者耿直也好,但的確是大多數人德國人的想法,包括我剛來德國的時候,我的接待父母也對我說過,如果你想在德國生活學習,你不會德語你來幹嘛,他們對我向對親生兒子一樣,所以相信我這句話在一些語境里沒有敵意。文化差別是確實存在的,德國人做事說話好聽點嚴謹,原則性,耿直,有時也可理解成死板,不知變通,不會來事(上海話)也許題主呆的時間還是太少,這幾點習慣就好,反正我想在和同學德國朋友交往也是直來直去,沒覺得有什麼不好。

最後還有一點語言上的意見,普遍接受英語的是,德國的一些大城市,特別是旅遊城市,比如慕尼黑,在這多少次都是別人看到你亞洲面孔,工作直接開口對你說英語,我回答德語後,才會對你說德語,有的時候我說了德語,店員還想秀波英語也是很尬。

在一些中小城市,不會說德語的確有的時候會不方便,所以在這裡也建議國內的朋友無論是來工作或者上學(就算有商科不用德語成績)也請稍微德語入一下門,就算是A2水平也比只會講英語要方便很多,畢竟入鄉隨俗。


謝邀,那我說幾句遭罵的話。

以下是修改,增加部分

國內一直把德國吹的很神話,和德國人相處久了之後就發現他們非常的喜歡推卸責任,踢皮球,(尤其是政府或者辦事機構)不講道理,而且為了維護自己的利益他們還會騙人,把責任往別人身上推,實在是讓人大開眼界,非且非常傲慢無理,不是說他們很守規擇按照規章辦事嗎?

我也在幾個不同的國家生活過至少一年一上,但是第一次遇到一種情況就是,明明可以舉手之勞簡簡單單做的事情,他們卻偏偏要把事情搞得無比複雜,讓自己不開心也讓別人浪費錢財和時間(時間就是金錢啊)。

而且我不下十次遇到過德國人講這裡是德國,你必須講德語這樣的話。而且很喜歡在和別人講話的時候認同他們的觀點,要承認他們的觀點就是正確的。

針對問題的增加部分我再講講我的看法:

你說偏偏要把事情搞得無比複雜不知道,能不能說一下你的遭遇呢?如我原文所說,如果你想說明一個遭遇,可能回答某個有針對性的問題或者單獨寫一篇文章,我非常樂意給你提出我的建議的解決方案和有具有可信性的彌補辦法。但是你這樣籠統的說,我先不說我信不信,這樣本身表述上就顯得不太完整啊。

你提到,有德國人和你說,這裡是德國,你必須講德語。我不知道你的德語能力,如果你會講德語,而且德語說的不錯,那對方是不是想說,「我英語(中文)不是很好」,或者「你用德語說明可能會讓問題更好理解」這樣的意思呢?

我相信如果對方的英語水平不錯,你又完全不會說當地語言,不管哪裡的人都不會說,「你必須說這裡的當地語言」這樣的話的吧?(不恰當的比方,假如你是一個外國人,完全不會說中文,然後你要去你所在的n線小城市的市政機構辦事,你用英語說了半天,然後辦事員估計也會給你來一句,這裡是中國,你必須說中文。這好像我覺得辦事員做的沒什麼不對啊?還是我三觀歪了?)

你還提到一個問題是,和喜歡在和別人講話的時候認同他們的觀點,要承認他們的觀點就是正確的。

這是你的原句,我有點不太明白你說的這句話的主語是什麼,德國人嗎?還是你本人?他們是指誰?指的是講話的人?還是發表觀點的德國人?

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以下是原文,原來問題我沒保存,為了防止問主再改問題然後讓我的原回答看起來文不對題,特做說明,我答題時候的問題已經被修改。原問題有這麼一句,感謝樓上匿名用戶的截圖。

你說的這些問題,我不懷疑真實性,真的發生,我覺得可能性不是零。但是你接觸的這個人可能本身就不是德國人裡面的好人。畢竟各個國家低素質的人也不少,遇到一兩個很正常。

辦事拖沓什麼的,其實我覺得中國的公務員辦事很多時候也不利索,辦身份證啥的很快,法院判決執行呢?親戚最近剛贏了官司,判決書下來一直到拿到資產隔了一年。我不是政治系統內部人員,也沒法說德國多慢中國多快,只想說至少我沒聽說在德國要吃請送禮。

你說覺得中國不好,那你的意思是中國已經實現中華民族偉大復興了還是什麼?是說一點問題都沒有了嗎?

還是你想說,中國有再多不好,也不要德國人評論?

好像兩個都站不住腳吧?

如果問主想說明德國人有多傲慢,或者遇到的不好的事件,你可以發一篇文章陳述你的觀點,你說是嗎?


德國人跟法國人比起來真的已經超級謙虛了。。 而且樂於助人


見到的傲慢的人都有一個共同的特點

傻逼


謝邀!

和一些城裡人看不起外地人和農村人,是一個道理。


「不講道理,而且為了維護自己的利益他們還會騙人,把責任往別人身上推,實在是讓人大開眼界,非且非常傲慢無理」

對這一段非常贊同。一旦利益相關,非常無底線,騙人不眨眼,各種高級黑戳刀子。

很多人看起來很禮貌,大多是出於個人修養表面上給人看的。但是還是會經意不經意地沒藏住,尤其是沒有其他人在的時候。骨子裡那種虛偽傲慢是特別讓人 噁心 的。經歷過的人才能明白。

工作生活中接觸多了自動就會把他們劃分成兩種,一種是從一開始就特別友善的,後面互相了解多了,對你掏心掏肺的好。而另一種是無論你多優秀,如何友善對他,他都還是看動物的眼神看你。比如我就遇到過不少。。。還經常會被問,你們中國人什麼都吃吧,吃貓肉狗肉吧,大街上有猴子吧,男女老幼都隨口吐痰吧,不沖廁所吧,闖紅燈吧,造假吧,抄襲吧。。。而且他們真的是只想說給你聽,你說沒有啊,他還覺得,你別不承認啊。。。

辦公室政治里,外國人或者移民一定是被犧牲的那個,不管事實,不論對錯。千萬不要傻傻滴以為一起工作一起玩耍,有什麼他們會幫你哦。。。

相比之下,中國人還是非常熱心善良的。


在德國 間歇性待過2年 可能是我運氣好 遇到的都是很有禮貌的人 總體還好

最傲慢的 要數英國佬

而且在英國人中 最最傲慢的 就是英格蘭人

在英格蘭中當中 最最最最最最臭不要臉傲慢的 就是倫敦人

1 曾經我面試一家 外資企業 最後一輪 也就是第5輪 CEO見我

沒錯 CEO就是英國人 他把雙腳 放到了桌子上 然後 一臉得意忘形的 抽著煙 還開著音響跟我溝通

大談特談 英國多牛多牛

確實很反感 而且當時我就想好了 給多少錢 也不會去這家公司

但是進去之前吧 有人告訴我 CEO是英國人 且是英格蘭人

等他說完 讓我問個問題

我就說 大哥啊 我猜你是 英格蘭人

啊喲 小兄弟 可以啊 說說 咋看出來的

我說 歐洲人 很好分

北歐人 又高又有型 你沒有 太臃腫了 明顯北歐幾國排除

東歐人 高大健壯 而且透出一股霸氣 戰鬥民族都這樣 你也沒有

南歐人 奔放熱情 說話詼諧幽默 給人以天然的親近感 你還是沒有

中歐和西歐人 做事 一板一眼 嚴謹認真 接人待物 也很有規矩 在你身上全是屌絲樣子

so 你是英國人

而且從你這傲慢勁頭看 估計就是把自己封為貴族的 英格蘭人

說的這貨 一句話都沒有

2 我有些朋友和學生 在英國讀書

在 北愛 蘇格蘭還好些

在威爾士 和英格蘭的 尤其倫敦的 都說

當地人 傲慢 無禮居多 看不起 老外 尤其我們黃皮膚更看不起

他們覺得 他們在女王身邊 就是貴族 我們都是他們奴僕那種感覺

都說英國男人紳士 那是對他們看得上眼的美女才紳士

侵略中國 燒殺搶掠 時候怎麼沒紳士點

英國兵說 大爺 您看 您家這頭豬 我能牽走么

這位宮女 您這個手鐲 我能拿走嗎

對面陣地的中國兄弟們 請問 我們可以開槍打你們嗎

英國佬才不會 這麼問

所有的傲慢 來源於 兩個方面(個人看法)

1 文化傳承

2 個人素質

先說 文化傳承

英國佬 和很多歐洲人 當年奴役我們 覺得我們好欺負 不論到後來咋樣 哪怕到了今天

他們也覺得 我們好欺負 因為我們從沒打贏他們(除了打贏小日本)

就好比 我們覺得 印度阿三 都是一個個二貨一樣

打仗打不贏我們 雜技耍的挺好

一個大國12億人口 衛生間沒幾個

所以我就是看不起他們

對他們多少會有些傲慢

再說 素質

這個問題 出現在任何國家

不論是誰 沒文化的 不懂禮貌的 從來都是傲慢無禮的

在飯店等公共場合 多見

大聲喊 給大爺倒茶啊 巴拉巴拉

他們就是忘記自己姓啥了 多吃幾次虧 估計就老實了

人永遠都是 吃虧了 才明白一些道理

所以我就佩服戰鬥民族 不跟你廢話 打服了你就行


附:【在德國被歧視被罵】+【留德華人和留學生調查】

留德華 | 知道你並不容易 所以我們更渴望了解你

在德國被罵怎麼辦?吵架罵人專用德語表達

1. 首先說說德吹的問題吧,這個本身跟我們自身的媒體系統有關係,國內媒體整天宣揚的是「德國製造」和工業4.0,這個本身就有局限,只宣傳德國的優點,而看不到德國的問題。民眾們根本沒有辨別的能力,只是跟著傳統媒體的宣傳走(社交媒體如Facebook等國內無法使用不能得到最新的德國訊息),自然而然心裡有了對德國的印象——嚴謹高效。而事實是,呵呵……

2. 第二個問題,Bürokratie,這個毫無疑問在各個國家都有,但德國政府部門和外管局等是相當拖沓,某些情況下比國內還嚴重很多。但是有個好處,確實是按規矩辦事,不會太靠關係行事。

3. 傲慢問題。這個其實很正常,西方國家一百多年來領先世界,一直有這樣的自豪感,就像現在我們看非洲小兄弟一樣。當然我們國家實力已經今非昔比,不過他們現在還是一葉遮目,以為自己還是獨霸世界,是世界的中心,就像當時清朝末年時期看不起洋鬼子一樣,有點安於現狀,之後肯定會吃虧的。

4. 德語問題。這個中國留學生普遍有問題,但其實並不是德語的問題,是文化融入與人際交往問題。相當比例的中國留學生在德國都不能融入外國同學的圈子,比較孤單(見上文章內投票數據)。


首先,語言不通的時候,自己容易把自己放在弱勢地位,覺得應該有更多關照,很多時候其實只是別人語速突然變快了(實際上那才是正常語速),會誤解。我發現,不管是哪個國家的人,大部分人是沒有惡意的,相當一部分惡意來自誤解。

其次,每個地方都有自己的辦事規則。比如說來德國以後,這裡紙,塑料瓶,金屬,玻璃瓶,都要分類整理,簡直讓人頭大(來這裡的美國人也是一樣,美國也沒德國這麼嚴格)。然後有一次我鄰居沒有把回收的紙盒在他值日的時候交上,然後就被罰款了。當然鄰居很不開心。但這是這裡的規矩。德國人不如中國友好,會給外國人到處開綠燈。。

所以你去政府機關辦事的時候,大多數文件都是德語的,你確定你是理解了以後按照人家的要求提供材料了??所以我建議下次去辦事,找一個德語好的,保險一些

還有,很多德國人真的不喜歡說英語。也有很多人不會 所以,他說你該說德語的時候可能是他真的不會說英語,也沒有傲慢歧視,我們不瞧不起他就是好的啦

最後,其實傲慢是肯定有的。我也能感受到。畢竟曾經的第三帝國的夢想破滅過,畢竟沒落的老牌帝國主義(*′?`*)

就像我們華人,韓國日本當初再怎麼比我們發達,不還是叫他們棒子鬼子嗎。。我們很多人骨子裡覺得我們泱泱大國就此他們強好多倍。我兔威武。。

最最後,所謂的傲慢,是不清楚對方實力的無理態度。文革時的中國不還覺得美帝人民蘇修人民生活在水深火熱之中嗎。。而現在我們實力已經幾乎秒天秒地了,反而謙卑了。不是因為自己真的弱,而是因為自己不屑和他們爭執。

所以,如果碰上真的傲慢。別計較,他們小國家都這樣,哼( ̄へ ̄)。


不太清楚題主到底遇到了什麼情況。我也認識一些在德國的朋友和我說德國人冷漠怎麼樣,我倒真的沒覺得。

冷漠的人總是有的,傲慢的人總是有的,不過我遇到的大多數還是很友好的。畢竟無論是什麼國的人,都是一個龐大的群體。我遇到過見到我站在路上一臉懵逼主動問我can I help you的,這種的倒是遇到很多,也遇到在大街上直接沖著我喊Verpiss dich 的,在這裡三年遇到一次,總是少數。

題主我不是說你啊,因為個人來說確實有可能運氣不好遇到比較多的傲慢的情況,我不知道你遇到了什麼情況。如果真的遇到了比較多的難處,我對你表示同情。但是借這個機會說一下,感覺好多在德國的華人總覺得德國人以及一些華人都欠他的,自己德語也說不好英語也說不好還老是抱怨別人不照顧他,根本都聽不懂你說話照顧個什麼啊。。。還有幾次有學弟學妹找我幫忙我沒同意居然和我說「都是中國人為啥不幫忙」,我欠你錢么……這樣的抱怨性格的人在哪裡都只會抱怨的。

回到這個問題本身,以我個人的觀點來看,最有可能傲慢的,從統計學意義上來說,應該是大概40-50歲的大叔。我遇到的那麼三四次事情都來源於這樣的大叔,不知道這背後有沒有什麼歷史或者生理學上的原因。不過解決方法也很簡單,前提要求你德語好。

之前我住的房子的一個房東和我說想把冰箱裡面的冰化一下,讓我關掉冰箱,我照做了。結果第二天早上大叔六點多鐘敲門,然後和我用很不好的語氣說為什麼地下的水沒擦乾淨。我也正好是有起床氣直接用德語喊了回去,也許你可以一晚上不睡覺就盯著那個水,這對你來說很好,但是我不行,我要睡覺因為我沒有神經病,以後早上七點之前不要打擾我,不然我們法院見。下午大叔客客氣氣的和我道歉然後請我找時間把水清理一下。

另外一次在火車上,因為搬家有一大箱子的書實在是搬不動了,我就放到了椅子上。結果另外一個大叔走過來在車上全都是空座位的情況下指責我佔了椅子,然後也被我喊回去你練過舉重的話你可以幫我搬上去,我很感激你。然後大叔瞪了我一眼就走了,鄰座的一對中年德國夫婦和我說不要理他,那人腦子可能有病。

總的來說,當你占理的時候,不要慫,當你不佔理的時候,禮貌的道歉。德國人的平均素養我真的很欣賞,他們大部分人非常好,我和我的德國朋友相處的很融洽。但是德國人並不都是白蓮花,總會有那麼一些噁心人的傻逼,遇到這種的,別怕,有理說理就好。

不過要是你的德語水平沒法吵架的話,就沒辦法了……


德國,我已經呆夠了。 沒有半點理由繼續呆著,但是我怎麼還在呢? 媽的,得下決心離開了。!!


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