如何看國際奧委會欲對俄羅斯奧運代表團整體禁賽?
巴西極端組織已經宣布效忠Isis 說不好禁賽也許是件好事…
這麼多陰謀論的評論,我也是醉了..俄羅斯高層為運動員提供興奮劑便利,是事實俄羅斯大量運動員檢出興奮劑,也是事實
俄羅斯高層試圖掩瞞 庇護違禁的運動員,也是事實.
換你 你不禁俄羅斯禁誰?美國?關美國屁事....幹嘛不說是美國往俄羅斯運動員飯菜里加的興奮劑....什麼破事都往美國那邊扯 累不累啊美國本國誰使用禁藥那可是查一個整一個從不含糊,俄羅斯就碰不得了?俄羅斯自己刷流氓被揪住小辮子了 立馬開始唱"西方國家亡我之心不死",丟人不丟人啊...-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
補充1:服用興奮劑是全球性的問題,美國有加特林、蒙哥馬利,中國有馬家軍, 全運會更是髒得嚇人,俄羅斯呢,也不會幹凈.
但我們在這裡討論的不是哪個國家更臟,而是這次對俄羅斯的處罰是不是合理.
俄羅斯這次是政府層面(體育總局)的替換檢測樣品隱瞞檢測結果, WADA對俄羅斯採取禁止參加國家為單位的國際比賽的處罰,目前只是針對Rio奧運會.這個處罰不影響俄羅斯運動員參加其他個人賽事, 比如網球大滿貫,而且奧委會也給俄羅斯的運動員開了後門,甚至可以以自由身份參加Rio奧運會.
這個處罰在我看來是合理的.並沒有看出哪裡處罰過度
有人說"全面禁賽這對那些沒有使用興奮劑的俄羅斯運動員不公平","為什麼美國人被查處興奮劑都是個別禁賽沒有全面禁賽",
我想說:性質不同。個人使用興奮劑和國家包庇隱瞞興奮劑的處罰能一樣?
1. 運動員個人使用興奮劑, WADA的普遍處罰是首次發現禁賽兩年,再次發現終身禁賽,但如果個人有合理理由/借口 可以酌情減輕. 縱觀以往案例,WADA基本做到了無論哪國運動員一律公平對待.
2. 國家體育局包庇隱瞞阻撓葯檢, 這個要嚴重得多
俄羅斯體育總局不只參與提供興奮劑,而且在葯檢過程中替換樣本逃避葯檢, 俄羅斯體育局站出來阻撓WADA的調查, 同時啟動宣傳陣勢誣衊WADA。這是以國家身份公然對抗奧運精神。奧運會是以國家為單位的運動會,對這種國家施行全面禁賽在我看來是理所當然的.那些認為這個處罰是"政治左右"的人,很想知道你們覺得應該做出什麼樣的處罰才算公平公正呢?補充2
前幾天俄羅斯黑了wada的資料庫 曝光了一些運動員的興奮劑檢測記錄新聞當時就看了 感覺沒挖出什麼有意義的信息就沒大注意 畢竟公布的這幾個檢測出陽性的運動員都是以治療疾病為理由申請 經wada批准才服藥 每個人手上都拿著therapeutic use exemption (TUE),你可以質疑TUE是否被濫用 但這個是各國反興奮劑機構都面對的問題, wada在這裡顯然是依程序辦事 沒有包庇或偏袒TUE也不是哪個國家的特權 任何運動員有足夠理由都可以向wada申請至於wada在TUE的發放上會不會對美國運動員更松, 我沒法找到相關資料,因為wada原則上不公開TUE的細節.評論區那些要打我臉的, 可以解釋下么?說美國也有興奮劑醜聞,為什麼沒遭到全面禁賽的人忘記了一個問題,那就是體制。美國的體育體制決定了它不可能遭到這種處分。美國政府和美國體育界毫無關係,政府的財政支出從來也不會撥給體育。美國奧委會也不是官方機構,它是個純民間組織,經費完全靠自籌。
而美國奧委會與各個單項體育組織也沒有隸屬關係。美國奧委會管不著各單項組織。它們也都是自籌經費的純民間組織。
也就是說,美國的體育組織彼此沒有隸屬關係,誰也管不著誰。美國奧委會沒有可能組織全國體育界一起服用禁藥,因為下面根本就不聽它的。因此美國出現興奮劑事件,只會是個案,你就是想把它上升美國國家的高度都找不到理由。9月17號更新,俄羅斯黑客的爆料,我都不知道說什麼好了,歐美現在連回應的勇氣都沒有。過半的英美里約冠軍都吃了葯,這他嗎就尷尬了,東京奧運會還辦不辦了?這些國家隊還能參加嗎?謝邀。
政治滲透奧運會,這是任何國家都難以逃脫的怪圈。只不過一些國家總是想著黑別人,而一些國家只是想要展現自己。
在無法證明這些運動員都服用了興奮劑的情況下,就全體禁賽,簡直是滑天下之大稽。更搞笑的是莎娃被禁賽原因是她吃了10年的葯現在被列為禁藥。米沙熊的眼淚過去才30年,又搞這種幺蛾子,白人撕逼能力真是永遠都老一套,網路時代,話語權掌握真理的時代應該持續不了多少年了。8月更新奧委會主席巴赫的觀點,我想裡面的含義清者自清。巴赫當日在國際奧委會第129次全會上發言時說,近期針對俄羅斯體壇興奮劑事件調查的動態表明,有必要對世界反興奮劑機構領導下的反興奮劑機制進行評估及改良,以提高反興奮劑行動的「透明度」與「獨立性」——目標直指世界反興奮劑機構(WADA)。
巴赫堅持認為國際奧委會的決定是正確的。他說:「有人將全面禁賽比做『核武器』。想一想吧,全面禁賽的後果就是徹底毀滅。這可不是奧林匹克運動所追求的目標。我們固然要將『作弊』分子擋在奧運會之外,但不能因此犧牲清白者的權益。」統一回復一下評論區某些朋友的觀點。你們的意思我懂,但是我的觀點是我們應該把討論的出發點定義好。不能把運動員的無辜強行綁定到政府行為上。比如說,你們出發點是,奧運會包含了國家這個定義,例如升國旗也是以國家為單位是吧?那麼你奧委會把整個國家禁賽,難道不是把這些沒有服用禁藥的運動員一併包含在內了?既然有國家這個定義,強行讓俄羅斯運動員以無國籍身份參加奧運會,是不是一種侮辱和強制性的背叛自己國家?試問這樣做的運動員還能在自己國家呆得下去?再來,如果說出發點是奧運會不囊括國家這個定義,那麼就應該每個人進行檢查,沒有服用禁藥的人都可以自由參加奧運會,運動員並沒有犯任何錯誤,為什麼一定要給運動員參賽添加額外條件?
所以說奧委會不可能直接做出全面禁賽俄羅斯奧運代表團的處罰決定,這是沒有任何依據和道理的,不但會造成極其惡劣的影響,還會對世界體育的發展開出歷史性的倒車。25號更新一下。據新華社消息,國際奧委會在瑞士洛桑當地時間7月24日進行的電話會議中決定,將不會全面禁止俄羅斯運動員參加8月初即將舉行的里約奧運會,由國際單項聯合會自行決定是否對各自項目的俄羅斯選手禁賽。
事實上一開始也猜得到這種結局,奧委會膽子再大,也不可能把整個俄羅斯給屏蔽了。
美國人搗亂也就算了,歐洲人難道還不明白這樣一個簡單的道理嗎:一直與俄羅斯保持對立,對他們沒有任何好處。現在的歐美,最大的敵人不是俄羅斯,而是日益瘋狂的穆斯林恐怖分子。歐美已經沒有時間,也沒有精力再對抗俄羅斯了。如果最後被搞得兩敗俱傷,整個歐洲被穆斯林抄底,高興的會是誰呢?
把俄羅斯推向中國這邊,當然是我們所喜聞樂見的,不過同時也要感嘆,毛子,你真是辛苦了!奧運會越來越政治化了。據我女票講,運動員可以服用一種興奮劑,這種興奮劑,但這種興奮劑不屬於被禁之列。全世界只有兩家公司有生產這種藥品的許可證,一個在美國,另一個在俄羅斯。於是乎我們就明白為什麼俄羅斯隊被禁賽了吧?因為國際政治、經濟,甚至體育的話語權都被美國掌握。
在看看霍頓無恥誣陷孫楊後,西方媒體抹黑中國的報道,真是覺得沒意思。中國應該聯合俄羅斯和一帶一路上的國家,尤其是蒙古,組織世界現代那達慕大會!蒙古那達慕大會也是體育精神的代表,為什麼就不應該發揚光大呢?項目上搞的和奧林匹克運動會有一定差異即可。西方必然抵制,不過無所謂,把發展中國家都拉進來就可以了。這個項目既可以作為聯繫一帶一路國家的紐帶,又可以提升國際影響力,還把具有東方特色的體育競技推廣到全世界。一舉三得。我對西方勢力的觀點存有疑慮,我不會忘記,堅稱伊拉克存在大規模殺傷性武器、認為太平島是一塊礁石,報道我國暴恐事件為「少數民族的絕望反抗」的,也正是西方勢力,而且他們還一直試圖說服其他人相信這一切
還記得東德女子游泳隊教練的名言嗎?我們是來參加奧運會的,不是來參加歌詠比賽的
一開始我覺得:
白人也玩雙重標準,一邊是奧林匹克精神,一邊是參與政治,這麼大的組織,無法超脫政治,不知它受了PY交易還是真的認為要抵制俄羅斯,都是它LOW的表現一查是發現它用了興奮劑啊,到底是什麼時候的興奮劑啊,幾年前服用的現在懲罰雖然也不好,但是除此之外,不好好處罰,還有什麼辦法可以維護奧林匹克比賽中不用興奮劑呢?於是理解這種行為。所以也不算白人玩雙重標準,誰讓俄羅斯參加奧運會弄興奮劑,活該,該怎麼罰都對!補充今天2016-9-15看到美帝吃藥被允許,我就轉黑美帝了唯有呵呵二字,從2012年陳一冰因為太完美輸給跳下來扯了一大步蛋的巴西選手之後。
出於保護里約市民的人身安全和本地支柱產業的考慮,奧組委應該立即確定並執行這一措施。
事實證明國際奧組委確是獨立、公正、公平且高瞻遠矚的~兩年之後就是俄羅斯世界盃了,我看桑巴足球每屆世界盃都參加的記錄就要被終結了。
毛子有債不還,說給誰都不信。說明西方不是徹底的實用主義,而且這麼多年以來一丁點兒都沒有改變。折騰這麼一出最多只是羞辱一下俄國人,沒有任何實質性的利益,但是它們就是樂此不疲。俄羅斯人不缺那幾塊金牌,俄國的榮譽也不會因為不公平的裁決導致的缺席一屆奧運會而損害分毫。如果真禁止俄羅斯參賽,奧組委的損失比俄羅斯大(最後鬆口說明他們比西媒有腦子)。
個人認為是必要的,1,為了提高競技水平而使用興奮劑,不僅有損奧林匹克精神,而且也破壞了比賽的公平性;2,調查報告中指責俄羅斯在索契冬奧期間,由國家主導有組織的使用興奮劑,整體禁賽也說的過去;3關於這個是否對過去的行為進行懲罰,我認為也是有必要的。我就舉個栗子,今年NBA決賽對格林禁賽的懲罰也是為了維護公平的體現。之前屢次的動作從而導致了聯盟這次禁賽的決定。最後一句話,為自己的行為負責。
在某奧委會的聲明中,發言人指責俄被禁賽是因為俄藥物檢測系統的問題,其實俄並無運動員服用興奮劑,那麼這個意思其實很明顯…試圖引起運動員和國民對自己國家體制的懷疑,從而達到美國想要的目的。有人說這樣想是一種陰謀論,實則不然,聯繫起之前諾貝爾獎「被政治」化的事情,比如給發動戰爭的奧巴馬,製造分裂的某某發和平獎一樣,你會發現這是西方國家的一貫手法,就是從你的思想觀念上入侵,讓你懷疑自己國家的體制,吸納西方的價值觀從而引起該國動蕩,然後就是美國樂意見到的他國經濟下滑,美元迴流的小圖謀。現在問題的關鍵是目前發言權或評判權掌握在西方國家手裡且被美國控制,你原本沒有做錯事,但他打著「公平競賽」「自由民主」等旗號去壓制你,你都沒有辯解的餘地。
這次禁賽對俄羅斯的國際形象,以及普京個人來說是一個重大的打擊
3年643名運動員葯檢呈陽性 俄羅斯禁藥黑洞還沒到底
索契冬奧俄羅斯隊驚天醜聞:牆上挖洞偷換尿樣俄羅斯冬奧輝煌背後:一場出動克格勃的換尿行動揭秘俄興奮劑醜聞 永久性密封尿樣瓶竟被打開為了騙過尿檢竟找特工幫忙 千份俄運動員尿樣被替換反興奮劑組織自曝遭俄特工威脅 暫停檢測工作1、不僅僅系統性服用興奮劑,而且還偷換尿樣;2、不僅僅是偷換尿樣,而且是動用了聯邦特工去偷換;3、居然使用聯邦特工威脅、恐嚇世界反興奮劑組織停止追查。這樣要是都不禁賽的話,那到底要怎樣才禁賽?
這就好比一個高考,如果只是個別少數學生自己存在作弊行為,那麼教委基本只是處罰作弊學生而已;如果整個學校系統性作弊,並且破壞考點監控攝像頭,威脅、恐嚇監考老師的話,你說教委是不是應該處分整個學校?其實我一直覺得體育政治(連起來)和政治本身有聯繫,但不大,看你是俄國人,可能歧視你一些,加重點處罰,但憑藉這個來制裁你,沒大意思。這不,奧委會縮了。這俄國人做起事來也是夠瘋,連尿樣都敢換。
1 俄羅斯有組織地服用興奮劑,違背了奧林匹克精神,應該受罰。
2 整個國家禁止參加殘奧會。這個處罰力度是不是太大了?我覺得是,當然我不了解奧委會的規則。3 如果處罰力度太大,為什麼會處罰過重?政治原因是一方面,國際奧委會對興奮劑查的越來越嚴應該也有影響。4 如果處罰力度合理,那就沒什麼可說的了?所以,我們都知道俄羅斯做了不好的事,我們只是對處罰力度存在疑問。那麼,現在最好的解決方案是不是拿出奧林匹克規則啥的,來看看這樣處罰合不合適?來來來,有哥們懂這個嗎?難道你們真的不覺得現在的奧運會越來越多的含有大國博弈的成分,作為一個世界知名的舞台,奧運會一定程度上含有國家爭奪影響力的因素。當然,這是個人見解。
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