日文vocaloid是不是正在走下坡路？為什麼？

01-05

本人觀點是正在走下坡路。不過本著知乎的原則先問是不是再問為什麼。
個人感覺v家很久沒有現象級的曲子（號哭甜甜圈等等）了，p主也在逐漸流失，曲子的風格也越來越趨向於單一。
希望能夠得到大家的見解和看法。
(僅指日v)

【較長唱衰文預警，只談日v，不標重點】

現在是在走下坡路，未來如果繼續像這樣發展就會繼續衰落下去

vocaloid有三個特性：工具性、樂曲性、偶像性。最富有生命力的部分是樂曲性，而現在總體樂曲數量質量都在下滑，可以認為vocaloid正在衰落。

vocaloid藉助偶像的概念發展起來，這也導致後來的P主如果想要創作樂曲必須憑藉偶像的名義，比如如果ACG圈外的人想要通過vocaloid作曲就必須認同虛擬偶像而不能自己另行其道（而UTAU與此不同，可以自己創作音源，所以理論上有更大潛力，只是理論）。所以說看似vocaloid自由度高給新人發展空間等等實際上也只是對圈內的對vocaloid制曲有興趣的人來說的，vocaloid初期沒有偶像概念製品的銷量就能很好說明這一點

vocaloid的發展與niconico關係十分密切，vocaloid最大主幹日v主要還是依據niconico，雖然說一些P主為了更高的播放量和擴展聽眾範圍入住youtube和bilibili等等，但是聽眾不是特別穩定，而且這些網站氛圍不夠濃厚，也沒有像niconico那樣舉行超會議來擴大P主的影響（這裡先只討論日v）。誠然入住youtube確實吸引了歐美人群，但在niconico這個本家的衰退絕對是不正常的

繼續說說周刊的事情（日V），周刊這兩年的不景氣也都是有目共睹，數據可以看https://www.zhihu.com/question/2382785713 。年末的寒冬過後周刊就一蹶不振了，到了15年奈帆不做周刊的那段時間可以說是非常的冷清，後來有段時間U家還反超了V家。周刊的評價因素比如播放數、起步分數、冠軍分數、分差這兩年是不斷下滑，以前每周都能從周刊扒下來大量良曲，看一次周刊需要一個多小時，而現在我已經很長時間沒有去主動搜過一首曲子了，一次周刊十分鐘差不多就能搞定。有人不理解為什麼這麼看重周刊，隔壁某個問題里給jin洗地的還噴周刊不合理，我想問問除了周刊還有什麼方法能反映一個圈子的火熱程度？

11年下半年到13年上半年應該是人氣最旺的時候，因為じん、kemu、Last Note.的成名算是給v圈加了把大火，這三個P主都有一定的實力，最重要的是這三人都進行了系列曲子小說化這一步，也就是說這三個人是徹底把vocaloid作為工具的最大潛力發揮了出來——通過vocaloid推廣自己的原創小說，和帶了個壞頭卻沒火起來的惡P不同的是，這三P主的小說內容與vocaloid沒有任何關係。じん和kemu的系列曲一開始並非奔著系列曲去的，都是看著火了就順水推舟將曲子相互照應然後寫成一個世界觀的故事更火一把。後來的事情大家也都知道，kemu停止投稿結束短暫P主生涯，jin和1st place的破事還有長期刷榜造成極其惡劣的影響還有the end事件等等攪出一團渾水然後Jin也停止投稿，LN投稿時淚後解體。造成的影響就是會讓更多人去寫自己的系列曲，即使是炸廁所水平的編曲也要加上中二故事和「驚異的中毒性」標籤，還有給老P主尤其是底邊P主很大壓力，這一波風波過後投稿數確實少了也是事實。從P主角度來說為什麼那麼多老名P不選擇系列曲？初心問題，從vocaloid角度來講用完就扔的這種做法是沒法讓廚們站上道德高地的。有人會跳出來說vocaloid提供了創作平台會帶來極高人氣等等這種不過腦的陳詞濫調，這些P主看似後來動畫化小說化很成功實際上根本不是那麼回事，真正成功的典型是黒うさP的千本櫻，能夠成為vocaloid代表曲目之一、joysound排名靠前到幾乎是日本卡拉OK必唱曲目、作為豐田廣告背景樂、上紅白歌會、當然還有小說化等等，這才是vocaloid歌曲真正的成功，雖然在周刊呆著當風向標不下來，但是確實是vocaloid聽眾和c社雅馬哈等都喜聞樂見的事情。若是jin他們能把陽炎デイズ、人生リセットボタン、セツナトリップ這幾首成名曲的勢頭繼續下去而不是轉向商業化道路vocaloid現在或許會大為不同

有人說ryo、kz、wowaka等人退坑商業化等等，實際上ryo因為退坑過早影響不大，倒是livetune等再也沒投過新曲確實損失了戰鬥力。vocaloid商業化有兩種，一種是ryo式的成名後創建自己的團隊，另一種是jin式的推廣自己的小說最後走向動畫化。兩種模式對vocaloid都有很大的負面影響，前一種損失主力，後一種攪了渾水。第二種我已經在上面討伐過了，第一種的P主確實有足夠強的實力，長期駐足vocaloid對其自身而言會限制發展。作為聽眾確實很可惜，不過也沒法多說什麼

上面都是說樂曲性，再來仔細說說偶像性。c社把vocaloid偶像化是個天才主意，到現在也是圈錢的最重要手段，但是即使是這樣的神來之筆也有局限性。首先是除了miku外都缺少靈魂性質的設定，這就導致其餘音源都只能停留在外表上。除了有「公主」稱號並能扛起二次元大旗的miku，其他音源終究只是音源，設定太詳細會限制創作空間，沒有什麼設定就真的沒有太多人感興趣了，尤其是對新音源來說。說是偶像性，也只是對miku來說的，大部分人物形象還要自己腦補，你甚至要承認裡面有刻奇的成分，哪怕換成人氣第二的雙子來扛旗，大家立馬就不幹了。而且偶像性會與工具性衝突，gumi發布的時候惡評如潮，首先是立繪崩到宇宙外，而且大家也都不願接受新事物，雖然gumi的性能和聲音使得越來越多P主開始使用gumi，然而到現在仍有人抱以偏見。還有就是IA，和gumi相反，IA人設很好然而性能平庸，加上乘著jin爹の風快速積攢了大量人氣使用數量急劇增加，這就讓不少人對IA這種來歷不正性能一般人設逆天成為主流的音源抱著一種糾結的態度。暫且不說角色廚的弱智撕逼問題，現在的局面就是新的音源在連續不斷推出卻沒有什麼人用，如果人設和聲音都沒有亮點這個音源就是失敗的作品，雖然眾多音源看起來相當豪華卻不能增加人氣，也沒有預想中百花齊放的局面，更多人只是對新音源好奇地一瞥而已。最具有毀滅性的是，對於新P主來說，由於偶像性，使用miku會有更高的播放數

同人創作與vocaloid是正向反饋的，畫師和手辦公司不是傻子，如果vocaloid人氣下滑嚴重這方面的創作也會減少，Miku是唯一一張牌，這張牌最多只能帶的動雙子,luka,meiko,kaito，茄子，剩下的還要靠曲子

對於絕大多數vocaloid創作者來說，使用vocaloid作曲基本就是賠本買賣，純興趣使然，除了少數依然活躍的名P主沒多少人拿這個當飯吃。作為普通P主要麼等著被收入EXIT TUNES等商業碟要麼就有些名氣後自己出專輯，這兩個收入跟商業化比起來都不算可觀。所以很少有人拿這個當長期興趣，當然這個和題目沒什麼關係。

前面沒說中v是沒怎麼關注過中v圈，現在來看中v的發展形勢還算不錯，單從播放數來看比日v都不差，不過圈子還是太小，形勢不夠穩定，動不動就要撕逼大新聞（也算是預料之中的事）。不過我還是想提醒一下中v就算活躍度再高也是極難成為vocaloid整體的主流，以後也可能出現日v衰落得不成樣子然後中v在牆內一枝獨秀的局面

總結下：vocaloid的核心是曲子，再怎麼死纏爛打一切都要回到曲子身上，沒有新的好曲子連演唱會都辦不了幾年。vocaloid能再次崛起嗎？只要有足夠好的一批（至少也要十人以上吧）新P主且幾年內不會商業化，vocaloid就能達到13年之前的熱度

16.12.30

今年的術力口感覺就像累到半死的人一覺醒來感到渾身酸痛，とあ看起來是暫時退出了，DECO又把14年流心的套路玩了一遍但是效果好像不比14年好到哪去，去年令人期待的新人也沒有打我臉，有些許驚喜但依舊屈指可數

就樂曲性再稍微細說一下。直到現在我才反應過來歌曲哪裡出了問題，v家的p主們越來越不善於想像了(橙星除外)。一方面歌曲是看起來是穩重了，但另一方面總感覺缺少了生命力。瞬間抓住人心的曲子越來越少了，對比一下前幾年的曲子，想像力的匱乏應該是不難感受到的。雖然對老P主要求想像力未免太過苛刻，然而現在生命力不足的事實就是如此

看Nico的播放量和收藏率的確是連年下降中，我作為一個入圈晚的人都感覺下降的厲害。

但是，不能光以這種數據化的東西來評判事物，在音樂領域更是如此。

1、從良曲數量方面

近幾年的良曲數絕不亞於前幾年，覺得良曲少了的大概是：

1）要求太高了一點。很多新P初投稿就很驚艷，但不能要求個個都要有KEMU級的實力啊。

2）不適應現在的曲風。16年的V圈偏向歡快和洗腦風，對於聽慣了抒情曲的人來講就不太能接受。比如前面有說曲庫里大部分是13年前的，但是我的曲庫里卻基本是14年後的，這隻能說是個人偏好不同而已，我就覺得以前的曲子沒有現在的入耳（不是質量）。

2、從名P數量方面

當下的V圈不再是那個Jin，Kemu，Last Note扛大旗，一大堆名P爭先恐後的投稿的時代了，這一點我也覺得挺可惜的。但是看看現在，其實情況也沒那麼壞。現在的V圈不再有統治級的P主，而是Deco*27、Neru、n-buna、Orangestar、40mp幾個一線P主領軍，也許其中能與JKL相比的大概只有Deco，但這幾個P主風格都很有特色，發展前景也都不錯。再加上偶爾出現的rrll、gyari，SVVR，sasa等，我覺得現在的V圈還是相當多元化的，競爭沒那麼激烈，P主們可以更發揚自己的風格。

3、除Nico外的人氣

實話講，我覺得Vocaloid的衰落，NicoNico絕對難逃其咎。但是拋開N站來看，無論是在油管還是在B站，日V的人氣不降反升。現在很多P主都在油管註冊了賬號，播放量也都很可觀，當然像Circus-p這種本來就是海外的就更厲害了。當然也有不少P主入駐B站，在各種宣傳下也算提升了一點知名度和人氣。如果N站沒有大的改革，說不定哪天油管就變成主陣地了也說不定？

綜上所述，我對Vocaloid至少近幾年的發展還是持樂觀態度的。當然期望回到13年估計不太現實，但也能維持在較高的水準。藥丸什麼的，自己圈裡人里開開玩笑可以，不必當真。

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總之，我覺得在這樣的艱難時期里，希望V粉們能多支持和包容一點。如果以後復興，也算盡了自己的一份力；如果就此消亡，也算追隨到最後，不留下遺憾吧。

實際上看了樓上的很多想法，都談到商業化對v家的影響，其實我並不贊同這個觀點，事實上我也好像並沒有看到令人信服的論斷。實際上，即使商業化嚴重導致p主停v圈活動，但新人呢？難道商業化就導致沒有新人了？這明顯說不通吧。以下是我的解釋。

首先前提有3點

1，P主在曲風成熟之後除非發展新曲風，不然只能作曲質量下降或是出曲速度減緩。

2，13年的V家的繁榮建立在大量優秀新曲扎堆，根據1，也可以間接地說V家的繁榮建立在大量優秀曲風成熟的新人扎堆。

3，優秀音樂人產生的速度是固定的。

假設一年產生一名優秀的音樂人，那麼從2000年開始算，2000年產生一位，2001年產生一位...但是產生出來的這些音樂人卻缺乏知名度而不能出名，只能參加一些小企劃。於是乎就到了V家最為出名的2011年左右，千本櫻還有其他的一些曲子將V家人氣提升到一個前所未有的境界，那麼前面出現的12名音樂人了解到V家這個平台，並扎堆地參與到其中，發表了許多新曲，V家進入了一個繁榮時代，過了兩年，這些P主出曲開始變慢，但是能補充進來的卻只有兩名新P主，所以產生V家衰落的錯覺，新曲少，新人也少，但實際上這才是V家真正的狀態，所謂的繁榮是一種資源的提前消耗。

所以各位不用擔心，v家雖然新曲少了，但是絕不是衰落，v家將會以穩定地步調誕生優秀的新曲。

確實在下坡，直觀感受就是話題性越來越小。以前覺得是自己不太關注了但事實確實是逐漸淡出了一般受眾的視線。再加上真人偶像和話題性作品的衝擊，本來小眾的v+就更難提升人氣。

由於早前人氣的巔峰，很多優秀的p投身商業，後繼無人。新人們仍舊無法擺脫前人的影子，令人眼前一亮的作品越來越少。

個人比較明顯的感覺到由於前期物語形式的組曲大行其道，導致後面有些人仍然想靠著講故事來吸取人氣，忽略了音樂性，本末倒置。聽眾逐漸審美疲勞，也可能是人氣下滑的原因之一【惡之p的故事曲的再生數一直沒有大的突破我覺得也是因為這個。

miku的感謝祭。。。嗯不多說了，冷飯炒到天荒地老

以前回答過類似問題，還撕逼了。我就說個現象：我2k首左右的本地v家歌庫中，大部分都是13年及以前的。

首先聲明我熱愛vocaloid

我愛vocaloid是因為ta提供了一個平台實現獨立音樂製作人的夢想。這是開天闢地的，而且是主要的存在意義。這一點不會因為走下坡路而逐漸低迷，只有可能被新的概念替代

對於vocaloid現在在聽的大致都是兩三年以前的，讓我想起了當年的jay，我們現在能想起的好像也大多是十年八年以前的，但是不如過去那麼火併不影響他已經攻略的地位，不影響jay是華語樂壇天王

說回vocaloid，標誌效應讓很多人無法即時地得到vocaloid現在的狀態，所以上下坡似乎沒那麼重要，人們只能看見ta曾經到達的最高點在哪裡。而且樂壇貌似也不是一步步走出來的，只要有好作品就會爆炸似的火起來，好似當年的《JAY》

作為vocaloid與一般的音樂人相比，最大的優勢大概就在那不會枯竭的靈感上了吧。就好比M+N&>L，無論是優秀的音樂人的作品，還是平民天才的靈感迸發，最後的一切都歸在了那個虛擬的音源上。這在作品數量上，風格跨越度以及作品質量上是絕對的優勢

只要還有血液注入，不是靈感枯竭，現在是什麼狀態貌似並不重要吶……何況是vocaloid這樣。但論作品已經完爆所有歌手的存在，不論未來走到哪裡，影響都不會消失。因為這一切都已經升華成了藝術價值，是一直存在的，是留在歷史中的

時代的眼淚(?_?)

初音一生推，（不好意思歪個樓）走下坡路也好，衰退也好，就算以後沒有了V家，我也會愛初音一輩子。

V家曲帶給我太多太多了…

一個問題，為什麼大家對於樓主的「好歌」都判定在周刊限制之中呢，周刊僅僅說明的是熱門曲，而並非周刊榜單之外就沒有良曲甚至神曲的出現。

有些東西，不是擺在你眼前讓你觸手可得的，那種東西你就算手裡是一壇蜜你也吃不到幸福感呢。真正的「良曲」，當然是通過自己的努力探索，找到了最適合自己口味的那首，無所謂上不上榜，再生多少人氣怎麼樣，就是真正的喜歡著，這就是信仰。

乾貨不使用，恐題主有不適，括弧我廚大高丈宙來著題主要是同好可以互推呀w

過氣網紅vocaloid(捂心口

現象是分數整體下降了，門番整體增多了，連冠整體容易了

但本質是在周刊計分方式未改變的情況下，整體分數保持增加的趨勢（但不及2012年），而收藏數持續大規模下滑，導致周刊分數明顯下滑.

周刊分數只是人為界定的一種描述歌曲在一定時空內的性質方法，能夠相對的反應不同時空內的差異，也能反應其時間特徵，但絕不是V家衰退的直接證據.

事實證明，相較於2015年的持續低迷，2016-2017年的周刊起分持續穩定，千本櫻等門番曲也先後脫落，V家確實在走一條回暖的道路.

但讓人感到寒心的是，以蝶蝶P、Nem、Dios、doriko為主的舊P主的凄慘遭遇，也是時代的眼淚.

商業化嚴重，許多P主出名後開始從事商業活動，減少甚至結束V+創作，例如ryo，Kz，wowaka等等。不少新生P主看著眼紅，直接是把V+當做商業化的跳板的。VC尤其嚴重。

最根本的原因還是，近幾年的良心曲越來越少了，多少讓人記憶難忘的曲都是幾年前的了。

1，知名p主的流失：如ryo

2，圈內音樂製作水平的降低。

3，官方運營太差，沒有存在感；唯一給人存在感的演唱會選曲千篇一律，舞蹈動作從未改變。同時演唱會的水準逐漸下降，再沒有任何一場給我2010年感謝祭的感動了。

其實我覺得最主要的一點就是官方運營太差！如果能夠提高演唱會的水平的話，我認為是可以吸引更多人來進入v家的。

當然了，也確實如同一個人說的，過氣網紅初音未來(┯_┯)...真的好傷心。期待初音未來的崛起。

2016年現象級名曲倒是回來了，熱度回歸，但是衰落不可避。

日v下坡路主要體現在聽眾越來越少以及越來越幼稚。

所以底邊良曲沒人聽這話不是虛的啊。

底邊良曲是說那些再生過千都難的不是你們什麼幾萬播放的冷門名作哈 w很多好聽的周刊副榜都上不了。周刊是以人氣為標準，為了省力氣靠那個尋找好曲子那可不是一般的有限

比起天天說什麼精品越來越少，p主質量越來越差。還是反省下作為聽眾是否真的在熱愛著vocaloid音樂吧。

我每次想到這個問題，覺得難受，就去看看小學生蔥蜜的發言和qq空間真愛二次元爆款文安慰一下自己，你看，那麼多人續著呢！

的確是這樣。很久沒有出現非常好的良曲了。

希望v家振作起來，畢竟這是我的信仰

說個很悲觀的現實……就是那個……時、時代的眼淚你們聽說過嗎？

根據產業周期理論，一個產業或行業通常都要經歷幼稚期、成長期、成熟期、穩定期四個階段。當年那麼紅的V圈，不可避免的逐漸走向沒落，也不是不能理解吧，互聯網時代一切都更新的太快了，總會有新的爆點出現。

仔細想來，與國內對比，和盜筆沒什麼本質的區別。當年瓶邪cp最紅的時候有多火？微博貼吧大大小小同人文段子走出多少大神艹了多少熱度。再看看現在……近些年來火的應該是全職和魔道吧。

再談日本，當年如日中天三大同人奇蹟之一的東方也……

哎，不是圈子變了，是時代變了。

最近的新曲有些還是蠻不錯的。當然只看周刊的話當我沒說。

沒有好歌可能過了，應該是好歌太少，更別提刷屏神曲了。我這幾年一直在聽大千本...

至於畫師，隨便抄抄V家的顏色就能賣畫了，沒啥問題的。除了唯一的問題是，沒有好歌，你憑什麼喜歡V家？？？

就像最前面的長篇大論寫的，有名的up主自然不會讓v家賺錢，沒名的up主很難有好歌，就是有好歌為啥要幾乎免費放出來呢？

看看最近的周刊連著幾個月不景氣這圈吃棗藥丸了...

早年那些很不錯的P主該出道出道會唱歌的改行唱歌該走的走該退的退(szm啊...) 現在還剩下幾個也是一年不投幾次稿的

但我相信應該還沒那麼快 Vocaloid出到現在還沒十年呢可能只是進入了一個低谷期相信過幾年可以慢慢調整過來吧