《那年那兔那些事》是否是模仿《桃太郎海之神兵》的設定?
作為一個已經沒什麼卵用了的sc十三年章來說一下
那兔的源頭確定一定以及肯定,是早年軍壇段子梗的大集合,是集體創作的結果。作為把集體創作結果具現化出來的作者,只能在已有的基本設定上進行發揮,而不能違背群眾意願。
例如用擬人化的動物代替國家,反映的是國內互聯網初期軍壇的「黑話」文化,首先是為了論壇防刪帖鎖帖,然後慢慢就演變成了一個自我認同的亞文化圈子。二次元圈子貢獻了德國骨科母上私以為,軍迷圈貢獻的則是白頭鷹高盧雞小白兔。至於具體用什麼動物指代什麼國家,至少各大出鏡率比較高的國家已經是公認的不容許作者自己發揮,也就伊朗伊拉克之類的因為之前較少提到所以沒有代表,可以由作者自己指定。
至於內容,早期實際上就是軍壇各種真真假假的段子集合。有一些是冷僻段子之前很少進入公眾視野所以不太為人所知,例如兔子在兩伊戰爭期間的活動;還有一些那就是比較離奇不知真假也沒法求證的東西了,例如曾經有人提到兔子在越南對中情局進行過報復活動,本來是軍壇上有人隨便一扯的不知道真假的東西,也被採納了。實際上導致我對那兔沒什麼好感的原因是這種創作態度上的不嚴肅。
在了解了這個背景的基礎上回過頭來再看那兔的一些內容,實際上就是順理成章的事了。
比如說有些人認為那兔所反應出來的推崇強權美化戰爭的思想,這種思想的源頭就是05年以前的軍壇圈子所表現出來的共識,畢竟這一批軍壇圈子都是被什麼大使館王偉洗衣粉身體力行教育出來的赤裸裸的美粉。一個冷戰以來白頭鷹最無法無天的年代,能教育出來怎樣的學生,各位自行體會。
《那年那兔那些事兒》動畫版出自漫畫版。
漫畫版剛出來的時候是這個樣子的:
畫著畫著逐漸精良了,後來是這樣的:
《那兔》參考的小說《小白兔的光榮往事》(作者野風之狼)的模樣是這樣的:
小說版是軍迷自己寫著玩的。
漫畫版是軍迷自己畫著玩的。
動漫化最開始也是麻蛇做出來給大家看著玩的。
後來火了才搞的動畫。
你是不是認為作者剛寫小說的時候就想齣動畫了?
……………………………………補充……………………………
那年那兔那些事的創作與動漫化跟網友們的鼎力支持離不開,幾乎可以說是網友們全程參與的。比如:那兔的故事內容部分是歷史事實,部分是網上段子,部分是網友直接提供。
比如最開的動漫化出來的配樂,也就是第一部主題曲室網友們配的。
[重新配樂版]那年那兔那些事兒--The Gala--追夢赤子心
————————————————補充——————————————————————
白頭鷹是美國國鳥。
高盧雞是法國國鳥。
約翰牛是英國自嘲漫畫起源。
毛熊是因為蘇俄一直被稱為北極熊。
這都是外國通用的。其餘名字也是網路文化的產物。
有些黑子不知道出於什麼心態,故意抹黑《那兔》,將一大堆外國作品拿出來說《那兔》模仿這個模仿那個,為毛你不說模仿兔八哥呢?
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我認為不光光抄襲了日本漫畫,還抄襲了兔八哥,龜兔賽跑,流氓兔,還有大白兔奶糖也該告它一個侵權,你看,它們都是有兩隻又長又軟的耳朵,皮毛又都是白色的,灰兔子黑兔子那麼多,它為什麼偏偏也要畫成白色的,這麼明顯不是抄襲是什麼? 還有兔子身上的紅五星抄襲了蘇聯,光頭抄襲了日本漫畫一休,美國鷹抄襲了日本少女漫畫,棒子懷疑是抄襲日漫海賊王里的天氣棒,太多了數不勝數。
我發現日漫痴真是可愛,45年的作品也要像保護自己的親爹一樣牢牢護住,說話陰陽怪氣的,上來就讓我沒看過不要發表意見,玩文字遊戲,"模仿"人家又沒說"抄襲 "你憑什麼嘲諷提問的人,我問他你看過嗎,能給我細說說這兩部作品有哪裡疑似抄襲了嗎,他又開始裝沒看見,說不過就拉黑舉報,我也懶得把你拉出來掰扯,看個漫畫把自己是誰看忘了,也是可憐。
謝謝大家的贊,我就是那天閑著沒事瞎寫的,沒什麼好玩的梗,也不押韻,趕時間胡亂寫的,大家也別關注我,我這號是廢了,早晚還得被封,回答的基本上被舉報了個差不多,不然也不會個人資料里可憐兮兮的這麼幾個贊,之前在"有哪些爛到極致的神作里"跟日漫痴剛過一波正面,到現在基本上就是發帖就被舉報,私信全是空手指,大封跟小封,關注我沒用,還是取關了吧,省的我挨個私信說了這是雷軍做的吧?
不是軍用兔么?
當年日本軍國主義者以受害者身份來激發國民的反華和反歐美情緒。認為自己是亞洲解放者,歐美一直在欺負日本
如何設計一個弱者反抗的形象呢。。。最後想到了「兔子」 日本畫報把兔子作為日本和軍隊的形象代表,鼓吹國家民族極端主義和軍國主義當時日本的口號是從「白人手裡將中國人解放出來」中國是兔子。美國居然是只鷹,是兔子的天敵鷹!!!
鷹吃兔子
還兔子蹬鷹,兔子就是給鷹吃的
當然不是啊,題主沒看過《黑塔利亞》么?
美利堅合眾國(USA)是否是模仿《桃太郎海之神兵》(裡面有うさ)的設定?
昭和兔的紅色版
不是模仿,但是思想一樣。
內在是海之神兵,外部是全力兔子這個動畫。
相似不等於模仿啊
納粹是人的天性,只是在兩個國家被屬性相似的政權激發出來了而已,所以兩個作品也有了相似性。
這兩個相似的政權也不來自模仿。有的國家是原來的政治模式沒法用又不願意放棄統治集團的地位時被迫轉型為極端民族主義,所以我認為是治的好的。日本則除了短暫的大正民主期以外一直都是極端民族主義,哪怕1945年以後,拋開改行當極左的時期,也只能算是治好了一半……以後能不能治好就看這中台美韓這幾個正常的經濟體能不能教做人了。而模仿則是有意識的照搬行為。完全沒有證據+以桃太郎的海鷹的傳播程度來看並不可能。這跟OICQ是兩碼事。不是刻意模仿。但是是在相似社會環境下誕生的內核相同的產物。
【多圖預警】
可以說《那兔》傳承到了這部宣揚日本軍國主義動畫片的精髓。都是萌化了星辰大海和大國夢。
以下內容轉自貼吧,鏈接:【分享賞析】【日本鬼子的《那兔》--《桃太郎:海之神兵》】_吧_百度貼吧
大致來說這片子劇情也很簡單,總的來說,主題就是萌化的日軍對東南亞地區的侵略。
其中的內容有描繪國內平民(當然是各種日本本土的動物)參軍的踴躍盛況,表現當地群眾(也就是各種熱帶動物)和日本動物的軍民魚水情,以及最終如何一鼓作氣在桃太郎太君的領導下摧毀了白頭鷹和約翰牛的據點,實現星辰大海和大鍋夢的
雖說,片子的主角是化身為日寇軍官的桃太郎和他手下三個英勇的鬼子兵——犬、猿和雞,不過出乎意料的是,這部片子里兔子的戲份也不少,讓我們一起來賞析一下
首先是駐守在日寇的東南亞地區前線島嶼上的偵查兔
和當地鄉民(鹿)親切合作的工程兔
充滿幹勁迎接桃太郎太君蒞臨的地勤兔
英勇無畏的飛行員兔
以及最後向觀眾小朋友們傳達「世界上只有一個日本」的大棋的小白兔(注意其腳下的美利堅地圖)
然後說說此片能夠讓人聯想到如今那兔的諸多宣傳手段的情節:
(1)我日在東南亞 vs 我兔在非洲
片中極力渲染東南亞(甚至澳大利亞,不得不說當時日寇的大鍋夢不遜於現代)的動物(當然是代指原住民),如何簞食壺漿以迎王師,如何充滿興奮地為皇軍鞍前馬後地效勞
是不是與如今各種兔子在非洲或者在其他地區和當地人民的「魚水情」,頗有相似點呢?
(2)日本文化的優越性 vs 兔子的各種老子天下第一
最初日本軍人教當地原住民學五十音,但是當地的住民頗為不配合
於是呢,來自日本本土的猴子和熊便想起了用日本人傳統的五十音歌和音樂,來教化諸夷
果真在強大的舉世無雙的日本文化面前,這些蠻夷立刻被音樂和藝術所感染,而跟著認認真真學唱五十音歌了,並且心甘情願服從了日本的老師的指揮
由此大家有沒有想到兔吧時常出現的各種自豪貼呢?
(3)老鴰豬屁股流仇恨教育
和那兔以及各種如今流行的愛國貼一樣,此動畫里也是用非常簡潔而藝術的手法,表現了歐美鬼畜對東南亞的悍然侵略
以及長得歪瓜裂棗品行下賤的歐美軍官
開戰前東南亞原住民驚呼我皇軍不可戰勝
戰前還能輕輕鬆鬆地吃飯糰喝汽水
喝過汽水的熊君直接一把把碉堡里的機槍跩了出來
猴子敢死隊突襲裝甲車 然後衝進被擊毀的裝甲車裡完成最後一擊
也許不太恰當,但是看到這段就想起那兔里對戰爭的描繪方式了
作者在畫這個漫畫前看過日本的國家擬人漫畫《黑塔利亞》,說抄襲黑塔利亞還靠譜點,從作者的設定中能看出一點相似之處,但是也是極其少的。
更像《 野狗二等兵 》,將各國動物化、臉譜化,讓士兵以為殺人就是玩遊戲……
作品介紹如下:のらくろ - Wikipedia
這部動畫當年出過DVD,有英文字幕
題主也是厲害上世紀四十年代的一部三十多分鐘的日本短片也能找得到
那我們追根溯源吧,那年那兔有沒有借鑒十二生肖好意思扯出《奇愛博士》,64年的電影。也對,這不還沒到前清嗎?你拿些喜劇來說事,普羅大眾看喜劇時的心態是什麼,你聯想力可真豐富。你看我剛說兩句,你這雙標不就跳出來了。你自己把一大堆和兩部相提並論,自己都知道數量級不在一個層面上。無知、無能、可笑,感覺這人跟傻白左一樣---------------------------------------------------因為雙標啊。當米利堅大電影,輸出我國價值觀的時候,你國民眾看得熱淚盈眶。你國的兔子漫畫,就是垃圾,就是極端民族主義,就是不行。知乎回答問題成本太低,你讓他當面說說試試倆一倆孩,印爛拉胡(清真護體,刪了就是民族歧視)--------------------------------------------------我是個想當五毛沒人收留,想學憤青可又學不了的普通人。作為一名普通的中國成年人,我看這部動畫看的熱淚盈眶。建國大業裡邊李濟深有一句台詞我覺得挺合適:義勇軍進行曲我抗戰的時候,也唱過唱的熱血沸騰。居安思危,是一個民族成熟的標誌。是呀,這部動畫我看的熱血沸騰,它教給我們勿忘國恥,勿忘歷史,記得那些千千萬萬犧牲的中國人!
至少在四年以前,當時國內最火的兩個軍事論壇,一個超大,一個飛揚。
那兔當年就是在飛揚上面連載的
當時大家都是當個樂子看,
但是在飛揚,你要是敢模仿小日本,
分分鐘教你怎麼做人!麻蛇很可能沒看過這片。
即使是同行且是專業契合的,吉動的左手王,尚且還沒看過這片。
桃太郎兩部國策動畫,基本上只出現於日本動畫史教科書(還是日本人國內的日本動畫史教育)
或者文化批判類論文(各種警惕軍國主義復甦)之中。
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