日本刀起源於中國的唐刀么?為什麼還有人說源於宋朝?

在網上看了一些資料感覺沒有個定論的樣子,只有說唐刀在前的,但是唐刀好像是直的,而日本刀都是彎的


日本刀有參考過唐朝刀劍(注意,不是唐刀,這個名詞算是周正武發明的)的工藝,充其量是借鑒而已。起源之類的完全站不住腳。


日本刀的確是借鑒了唐朝或者中原的刀劍,並在此基礎上發展成適合日本戰爭兵刃,武士刀也因為武士階級而發揚光大了。兵器作為一種兵器,發展必然是結合歷史的。另外之前幾個回答者也說了,日本的確有稱呼唐太刀的這種刀。我覺得唐刀和日本刀直接的確有一個民族自尊心的存在吧。現在戰爭已經過去,唐刀也好武士刀也好,都不是用來戰爭的殺人工具,而是一種帶有欣賞性質和表達氣質的作用,我個人就非常喜歡唐刀,第一眼就被唐刀的氣質折服,也許有很多參數表明日本刀更優秀於唐刀,但我還是喜歡唐刀,因為我首先不是選擇一個殺戮工具,而是欣賞這種美。有喜歡刀劍的朋友加我微信吧O(∩_∩)O


日本刀起源古蕨手刀。

中國古還有不少詩人歌贊過日本刀。

而唐刀這種東西沒有一件出土實物。

所謂唐刀是龍泉刀商為了賺錢而捏造出的意淫產物而已。

日本刀起源厥手刀,是目前相對最為靠譜的說法。

日本的厥手刀,據我所知最早在蝦夷人的地方出土,而漢朝最初與倭的聯繫是在彌生時代,到中國南北朝同時期的古墳時代,那時候我們的刀是什麼?

頭槌刀、環首刀。

在後世厥手刀才出現,無視更早時間的武器非要用後來出現的武器去辯解發展脈絡,也算是為日本刀開拓的功臣了。

而所謂的唐樣大刀,是日本人製造的,並非唐代中國產物。

而唐樣大刀,略有弧度,與現在網上所傳直刃切刃的唐刀的形制相差甚遠。

唐代的刀,在歷史上形制很多,現在龍泉商人提出的唐刀造型,事實上是仿唐橫刀,但用日式的切刃形制仿製的。

有一種說法是:高麗刀,或者說百濟刀,傳入日本後,日本人接受並改良了高麗刀的形制,從而發展出日本刀。這個說法爭議很大,但有一點,高麗刀成型(公元57年)在唐朝(618年)之前,也在日本刀(697年)成型之前。

而高麗刀的形制非常類似於後世的武士刀。雖然高麗刀與武士刀僅僅是形制相似,製作方法(整體熱處理與局部熱處理)完全不同。

但好歹都是雙手長柄彎刀最早出現的國家。

最後,不管日本刀的是高麗刀還是什麼,他們的壁畫,刀劍都遠在漢北擊匈奴之後幾百年,要真的刨祖認宗,起源還是會算到中原文化體系的。


首先,蕨手刀在古墳時代就有了,而日本彎刀則出現於公元940年以後,唐代都滅亡了。

其次,日本刀的工藝跟中國武器如出一轍,其刀裝更是十分類似,除了護手的形狀不一樣以外,各個部件都能對應上,反觀蝦夷刀只有弧度類似,而其他的部分都完全不一樣。

唐刀的裝具

日本人關於蕨手刀的說法:

蕨手刀(わらびてとう、わらびてがたな、わらびてかたな)は、日本の鉄制刀の一種。蕨手刀が毛抜形蕨手刀、毛抜形太刀(太刀の起源)に発展したことから、日本刀の起源の一つとして言及されることもある。

毛拔蕨手刀:

毛抜形蕨手刀(けぬきがたわらびてとう)は、平安時代前期の蝦夷の刀である。

毛拔太刀:

毛抜形太刀(けぬきがたたち)は、平安時代中期頃に登場した太刀であり、日本刀の原型(起源)と考えられている刀である。「衛府の太刀」とも呼ばれた毛抜形太刀だが、『白河上皇高野御幸記(高野行幸記)』では、「俘囚野剣」とも呼ばれている。

注意看時代,即使日本人是模仿蝦夷人的刀形,那也是平安時代晚期的事情,唐代都滅亡了。

關於日本的藏刀,東大寺獻物帳有確切記載說那就是唐代的刀,公元8世紀傳來的。

簡單地說,日本刀就是用中原工藝做的類似蝦夷彎刀的武器,其實那彎度是淬火之後天然形成的,並不是故意敲出來的,是利用熱脹冷縮使刀身變形。

最後

上古刀(じょうことう)は反りのない直刀で、平造(ひらづくり)と切刃造(きりはづくり)がほとんどです。日本刀が直刀から灣刀(わんとう)へ移行したのは平安中期以降と考えられ、一般的に10世紀前半の平將門と藤原純友の亂(承平?天慶の亂)以降とみられています。それ以前のものは上古刀と呼ばれ、大陸より日本にもたらされた大陸様式の直刀です。この時代の刀剣の資料としては、古墳から発掘されるものと、奈良時代の正倉院御物の刀剣類があります。

——日本美術刀劍協會,刀劍博物館

備註:本文很多內容是從貼吧的某位大神那邊轉載來的,但因為很久以前保存的文章,不記得作者名字了,如果作者本人看到了,請私信我,我會署上名的。


沒有可靠的資料可以證明。我找了很多古代資料也沒有找到「唐刀」這個詞。可見這個概念是現代人造出來的。

古代資料極少的「唐刀」在今天有相當的名氣,其實有一定民族情感的因素。很多人喜歡日本刀的樣式卻不喜歡日本,「唐刀」給他們提供了一個替代品。


原因:日本就是中國人過去建國的(徐福帶了三千童男童女),日本文化只是中國文化的一個分支。

中國人一大特色:如果我打不過你,我就滿世界說我是你爸爸。

p.s.唐刀雖然名字叫唐刀,但是起源於新中國,是共和國和改革開放的產物,understand?


咳咳 我也只是說一些或許我知道的 不知道有無謬誤 若有的話一定請指出

首先日本刀和唐刀就目前所知應該還不能算是繼承關係 日本刀的原型應該是環首刀 或者晉刀 唐刀也是發展自環首刀 所以和倭刀像 是一條主線上的兩條支線吧

另外 唐刀有沒有彎的形制不知道 但日本刀顯然有直的 故二者區分應該看刃 由於用途不一致 唐刀對鋒利度的要求沒有日本刀高 刃大概是刀的四分之一 而日本刀是一半左右

起源應該早於宋?

這個不清楚 但是宋朝歐陽修已經作 日本刀歌 來讚美日本刀了 或許應該早於宋?

更新一下答案

國內現在出售的所謂唐刀很大程度是根據日本的唐樣大刀仿製的 至今沒有保存完好的唐刀文物公開


沒有什麼唐刀,龍泉刀商騙小白罷了

日本刀起源自日本本土的蕨手刀,屬於日本原創,其發展歷程:蕨手刀(彌生時代末,古墳時代-平安時代初期)------毛拔形蕨手刀------毛拔形太刀-------太刀-----太刀,打刀,肋差,短刀。

補倆圖,看看就好,自己意會吧


唐刀分為四種,唐刀是統稱。

日本刀的製作技藝是受唐朝甚至更早的隋朝漢朝影響,中日技藝出於同源這個是月山貞利明確承認過的。

至於蕨手刀起源說甚至更誇張的突厥刀起源說,只不過是國內日粉為了反駁日本刀技術起源於中國而腦補編造出來的。


日本正倉院有唐樣大刀,不一定唐朝過去的,不過樣子與當時唐代刀至少相近,後來的日本刀都可以看到影子。厥手刀是日本本土的刀形,但是和現在我們概念裡面的日本刀完全不同。晚點上圖


北朝以前,中國有劍無刀。唐朝的橫刀學習自突厥橫刀。


不是起源於唐朝,只是日本人對那種類型的刀叫唐樣大刀


日本刀有很多種,各有各的根源,不能相提並論。如果日本刀指「唐太刀」(這是日本命名的),那肯定跟中華有藕斷絲連的關係。因為如果跟中國沒關係,又為何稱為「唐」太刀呢?唐太刀後來發展為「唐様太刀」,再變成「飾太刀」「細太刀」,後來又變成「衛府太刀」,到平安末期才出現彎刀,平安朝廷徹底失勢後兩百年才有「打刀」也就是俗稱的武士刀。要言「打刀」與唐橫刀間的關係,就十分疏離了。但是,日本在唐橫刀作為官員制服佩刀引進前,就有冶金技術了,所以即便是「唐太刀」也不能完全理解為「唐橫刀」的複製品。


一個到21世紀鐵礦石探明儲量都低的可憐的國家,你說他能自行發展一套刀劍系統,我是不相信的。


確實借鑒過唐刀和其他一些刀劍樣式,在一些書籍也記載過,例如現代《探索大發現》在日本刀的描述上有這樣一段話:在日本有一把最古老,神聖的古代兵器-----一把中國唐刀。它如今藏於日本皇家正倉院中,在日本封建時期,只有極少數備受寵愛的刀匠才有資格觀瞻它。


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