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DOTA2真核和偽核有哪些英雄?


我發現回答很多混淆了一個概念啊……

核心和後期不應該劃等號啊……

核心英雄不一定後期能力很強啊,但是後期能力強的英雄又不一定是所謂的真核

真核,核心,顧名思義,就是那種全隊以他的節奏圍繞他來打的那種英雄,比如敵法師,前期保他出狂戰,不開大規模團戰,不停拉扯對方,敵法就有刷錢帶線牽制的空間。通過這個英雄的極高機動性和刷錢刷線能力,慢慢蠶食對方外塔和拉開自身與對方的裝備差距,打出他的效果。

膀胱局榮耀小娜迦,現版本同樣身為大核,但她的後期正面能力公認不強,但不可否認她是需要全隊圍著她的帶線節奏來取得勝利的核心。

而一直說的傳統三大後期,水人,幽鬼,美杜莎,是那種即是核心,又有強大後期能力的英雄,也是需要圍繞他們的發育節奏來打,成型後又具有很強的正面能力。

偽核的話,比如劍聖,拍拍,小狗這種,用他們打一號位,沒問題,但是需要全隊圍繞他

這個英雄來打嗎?不一定,這種就是偽核,可以作為團隊核心英雄又可以不需要大量的團隊投入,劍聖能出狂戰打狂暴刷也能看局勢分身散失早推進參團,同時又具備可觀的後期能力。

還有就是混沌這種,後期能力的話,神裝混沌有幾個不怕?一隊騎兵連攆過去非死即殘,但他不是大核甚至可以說連偽核都算不上,這英雄全隊保著讓他刷錢他也刷不快啊。這個英雄根本就不需要隊友圍著他打,甚至他自己能作為遊走不停的創造打架機會,但他的後期強度毋庸置疑

恩……我覺得大概就這麼個分法吧,題主可以看著英雄表對一下……


max+上曾有一篇文章寫關於何為真核偽核,真後偽後的文章,這裡大概闡述一下。

所謂核,是指隊伍的核心,戰術設定為其他角色圍繞他來進行比賽,通俗來說四保一戰術,那被保的那個一定是核。

所謂後,是指後期等級和裝備發展起來以後正面作戰能力強大的英雄。

因此,核與後不是兩個等同的概念,以下舉四個典型的英雄方便大家區分。

真核真後,美杜莎。一姐的後期能力毋庸置疑,而戰術也經常是保美杜莎刷錢,圍繞美杜莎推進,看美杜莎是否有大決定是否接團。

真核偽後,小娜迦。同樣需要隊友死命保的,但是小娜迦後期以帶線牽製為主,正面能力並不能算上真後。

偽核真後,混沌騎士。混沌騎士後期能力也是屈指可數的,但戰術上很少圍繞混沌去打,因為他的farm能力實在有限,往往是混沌跟著隊友一起打架。

偽核偽後,灰燼之靈。如今的法系火貓電錘紛爭早早就和醬油一起打架了,絕對稱不上核心,而火貓的後期正面能力也絕不算強。


謝邀

最早開始玩的時候,沒有現在這麼多亂七八糟的道具,那個時候只要保證經濟領先,那麼始終就會把握主動權,所以刷錢是那個時期的最優玩法,單一枯燥但是高效。

這也是很多從一代入坑的玩家基本功都不賴的原因,刷錢,換裝備,決戰。所以衍生了真核偽核的說法,包括那個時期國內職業選手也會選擇刷錢打防反的套路去處理比賽。既然刷錢,那麼越能最大化利用物品欄的英雄越靠近真核。比如在老年人心裡比較認可的3個大C:熊德 水人 大娜迦

他們三個之下就是:敵法 幽鬼 虛空假面 火槍 幻影長矛手

再往下就是小骷髏小魚人混沌騎士拍拍熊幻影刺客劍聖等等的只在強勢期發揮空間巨大,而隨著時間推移發揮空間會逐漸收縮的英雄。

第三類往往稱為偽核,第二類要看玩家的發揮與整體局勢的走向。而第一類那3大C在那個時期只要能拖到充足的時間,肯定會變成一個難以處理的不確定因素。(早期熊德小熊還是魔免)

可是此一時彼一時,隨著冰蛙大刀闊斧的改動,道具的增加,參數的變動,新英雄的融入……

可以看出冰蛙已經否定了遠古時期的對刷玩法,改變金錢收益機制轉而鼓勵前期的壓制與中期的頻繁交戰。這時候有特定強勢期的所謂的偽核反而更能適應快節奏的交戰。而那些大核倒不是說沒人用,只是說要更多的與隊友交流拿出合適的陣容選擇合適的打法。

可是玩家也在變強,直播和比賽轉播的火熱也讓更多玩家接觸到更高明的玩法。選大核的風險也隨之增大,一般情況下對手或多或少都會採取一些干擾壓制的措施,儘可能的打快比賽節奏避免後期決戰。導致很多喜歡拿大核的玩家拖不到後期就被帶走。於是更多人漸漸意識到拿個偽核更容易在強勢期打出經濟差,過渡起來更舒服。於是分析誰才是核的說法這些年也就慢慢被淡忘了,這也是7.0以後冰蛙的改動思路,淡化這種固有的思維方式,引入天賦和線上補給的火鍋,讓玩家自己去開發更多的玩法,把更多的時間留在野外。

所以別用停滯不前的眼光去看待變化的事物

enjoy your game


現在dota2已經不講這種東西了,要麼是我們強勢期的時候把你們按死讓你翻不了身,要麼我們頂住你們的強勢期,等你們強勢期過了我把你們按死。dota1真核的講法是不怕拖,越拖越強,dota2這個版本那麼多主動道具,哪個核敢拖?美杜莎 水人 幽鬼真核?醬油有錢,羊刀 天堂 血棘丟給你 你有脾氣嘛?

還提什麼真核偽核,幹嘛不去貼吧去開個神單貼呢?


老年菜雞強答

核就是誰遷就誰的問題。真核就是團隊必須遷就他,圍繞他,以他的節奏為節奏。偽核就是勞資不需要你遷就也有傷害。不僅是資源傾斜,節奏點也必須傾斜。

後是指後期的意思,簡單的來說就是需要錢的意思。當這個傢伙需要錢,並且長期需要錢,大件越多越厲害的就可以稱之為後。

明白這個意思就好分了。

真核,那就是戰術必須圍繞他來打。以骨法,dp,死靈書狼人等為代表的推進流里,這些英雄就是真核。以小黑,包括雙姐流的遠程輸出中,小黑就是真核。以小那家,精靈體系裡帶刷線的帶球流里,小那家,精靈+刷線推進核心(比如小小)就是真核。

偽核,就是戰術不一定圍繞他來打,甚至他需要跟隨團隊的。ck,小狗,主宰等等打架核大部分歸於此類。因為他得到資源後必須向團隊傾斜。而不是團隊傾斜於他。


其實字面意思已經就可以解釋的通的。

核→戰術核心

真正的戰術核心

假的戰術核心

也就是可以替代的戰術核心,

不可以替代的戰術核心。

dota的選人是有戰術目標和需求的,而五人中戰術資源傾斜多的,叫做核心。

需要傾斜資源而且不可替代才是真核。

而且哪怕英雄一樣。但是戰術安排不一樣,真核偽個一樣會產生變化。

核心不代表強無敵,而在於可實戰的戰略目的。

單挑能力和神裝能力的排行榜,叫神單。

漢語言真的很美妙。


以前的說法了,現在醬油都有錢了,保命道具也更多了

沒什麼真核偽核了

以前真核偽核主要是看敢不敢吃點虧也要拖後期

現在你水人打拍拍,拖後一樣未必贏

先說所謂的傳統大核,幽鬼線上太弱,而且後來加了大梅肯微光這兩個道具,以及火鍋

而且這幾個版本小狗nec都很火

所以幽鬼很難拿得出來

水人被蓮花克制的太厲害了,而且40分鐘前水人是沒正面的,很容易被別人滾雪球一波按死

美杜莎中期輸出太低,需要影魔ta這種物理輸出爆炸的遠敏來搭,特定陣容還是挺厲害的

就是太怕小強


真核與偽核的概念其實是相對的。不同於真後期與偽後期英雄,一個英雄是真核還是偽核更多取決於團隊戰術的選擇,而真後期與偽後期則是實打實的看英雄技能。

核心:團隊戰術中心,所有的戰術都圍繞這個英雄展開

後期:經濟轉化戰鬥力最強的英雄,越到後期戰鬥力越強。

關於真偽核心的區別從刀1時代就開始了,與先版本最大的區別就是哪時候真核=真後,偽核=偽後。典型的例子,真の三大核心——幽鬼水人美杜莎;以及現在已經被人忘記,曾經的法核一哥——NEC。那個時候主流戰術體系里,後期就等於是核心,拖後期拼大哥才是正途。幽鬼戰水人,娜迦憋聖劍。

隨著版本更替,這種慢節奏拖後期的打法漸漸跟不上版本和戰術的發展,於是真核≠真後。用偽後英雄出任戰術核心開始成長主流。這其中最具有代表性的英雄應該就是先知了。

作為經濟泡沫的代表,3萬經濟6神在手的先知正面戰鬥力甚至不如2萬經濟的一些真後期英雄(2萬經濟的偽後期比2萬經濟的真後期厲害多了)。而且無論作為幾號位,只要拿出先知這個英雄,他就是絕對的戰術核心,團隊戰術必然是帶球+全圖gank支援。先知作為一個偽後期英雄(嚴格來說,先知連偽後都算不上),卻是實實在在的真核。

明確了這一點,就會發現,很多偽後期英雄其實都是真核,而現版本下很多真後期英雄,其實才是偽核。

比如煉金、劍聖都是標準的偽後期真核心,而真後期的混沌卻往往都是偽核。


別鬧了,偽核真核這種幾十個版本以前的說法,

在我眼裡看來和誰神單最強沒有什麼區別。

花時間琢磨這種東西,真心不如花時間想想什麼後期適合什麼陣容。


真核:特別有錢的英雄

偽核:前期特別有錢中後期血崩了的英雄


什麼是真核心?

其實就兩個要素,滿足其一就可以算作真核心:

要麼大後期可以足夠肉還有輸出環境,要麼可以提供絕對先手團控並且可以獨立擊殺任何英雄的

或者從結果上來說只有一個標準,失誤冗餘度大的核心

那些後期可以被一套帶走秒掉的核心就是偽核心。往泡沫經濟上來說那就是什麼火貓,先知。後期只要一個失誤就可以直接被帶走,脆如紙。

自己特別需要切入時機和站位或者輸出環境的,萬一沒搞好就是雪崩的也是偽核心。sven, 拍拍,火槍都是這種,團戰需要切入時機。

3萬敵法一秒躺也是眾所周知。後期不夠肉

為什麼梅杜沙是1姐?作為主輸出後期可以直接戰前排,絕對肉還有輸出,大後期失誤冗餘度高到髮指,老子根本不需要擔心被先手/沒有輸出環境。這讓團隊後期策略執行特別的簡單。而不是小心翼翼得把握切入機會。

同理幽鬼,大後期足夠肉,有強力切入,不怕先手。

再就是神裝虛空,神裝虛空也根本不用管什麼團戰站位,開團盯著對面大哥大,開bkb直接秒掉,毫不含糊。輸出時間不需要隊友也足夠打死任何人。這就符合我所說的第二要素。

同理軍團就不行,大招有太多方式可以避開,之後再無控制。猛獁大招也需要看時機,並不能像虛空那樣自由放大。

在這個版本,第一後期其實是謎團,在沒有拉比克的情況下,謎團後期無敵。大招+凋零光靠自己的輸出就可以打死人


偽核

20分鐘:哈哈哈哈哈哈砍人好爽一刀一個小朋友。

30分鐘:嘖。。。有點費力

40分鐘:。。。。好氣啊連醬油都切不死了!

真核

對線期:我艹@)*=&>

20分鐘:。。。。

30分鐘:。。。。

40分鐘:輪到老子切你了吧!!啪啪啪三刀


#首先反對幾個答案吧,1真核不出bkb,偽核出bkb,莫名其妙的理論,遇到卡爾,地堡小強這種你出不出bkb?不出bkb基本等於自尋死路2真核就是無限拖後也不怕,來呀,拖呀,誰怕誰,越往後拖我越牛,事實上後期決定勝負的往往是控制和爆發輸出,控制夠硬夠足,美杜莎又如何,上個血辣照樣秒你(以前沒有血辣時候還沒這麼明顯,血辣一上直接集火誰都扛不住)3真核就是神單吊的,什麼無限暈大魚白牛巨魔。。。

那麼什麼叫大核?1.首先,有很強的後期能力這是必須的,後期能力包含很多,帶線能力,推塔打肉能力,切入能力,輸出能力,有無真空期(變身系除狼人外後期都要刷新),說幾個公認大核吧,敵法師,帶線能力,推塔打肉能力切入頂尖,輸出在中後期尚且夠用,大後期不足,成型後真空期基本沒有吧(如果大暈分身cd也算的話那就有一點點),幽鬼,越到後期荒蕪純粹輸出越顯威力,有輝耀以後有一定帶線能力和開大逃跑能力,切入不必說,全Dota最強切入,沒有之一,真空期是沒大時候只能用鏢切入,所以後期還是要補刷新。2.其次,成型以後極具統治力,比如敵法在出到狂戰分身大暈(散失)蝴蝶加(林肯a帳bkb龍心中一個)時候大約40分鐘左右,此時極具統治力,如果沒有特別克制敵法師的,在35分鐘達到四大件時候就已經很有統治力,往往可以一波帶走,像幽鬼這種大約等到輝耀分身蝴蝶(強襲)散失時候大約為最強一波,也是極具統治力,大核應該是那種成型後能夠力挽狂瀾的英雄,偽核往往沒這麼強統治力

隨便說幾個我心中的偽核吧,小魚,pa,巨魔,骨弓,藍貓(最強偽核),劍聖(輸出環境太差),混沌(成型太慢,逆風無力),小小,大部分中單法核,龍騎,ta,拍拍,sven

評論竟然有認為sven算真核的,sven這英雄從出來就一直定位就是偽核,沒切入,沒輸出環境的英雄怎麼可能擔當的起真核的重任,頂天了也就是和小小一個水平,比之混沌都要差許多,混沌又稍不如tb,混沌分身被清了就是廢物,而tb有變身就有輸出,勉強也可以算作真核,可以說是偽真最難說的一個英雄,其他的什麼小魚真核我就不回了,別逗了,好嗎


真核與偽核的區別其實很簡單,如果你們團隊其餘四個人可以為你做任何事情,為你插眼,逼團吸引火力,甚至其他大哥可以放棄一切不必要的farm四個人一起打高地麻將。只要你一個人起來了,整個團隊就有的打,那麼你就是真核。如果你的隊友僅僅只是把你當做普通的大哥,一/二號位(甚至部分三號位)要跟你分享大量的資源,如果只有你一個人某改肥,團戰很難贏,那麼你就是偽核。

用這樣的判斷標準,真核包括:敵法、大小娜迦、水人、幽鬼

而偽核則包括:劍聖、小魚人、斯文、拍拍、小狗、幻刺、巨魔、小小、混沌等近戰英雄,小黑、火槍、螞蟻、骨弓、飛機、聖堂等遠程物理英雄,老鹿、宙斯、TK、骨法、死靈法、dp等法師英雄。這些英雄必然要作為雙核乃至多核陣容的一核出現,否則後期很容易被翻。

舉一個偽核被翻的例子:去年波士頓特錦賽,vp對戰eg第三場,vp拿出血魔、大魚、末日、藍胖四沖臉保火槍,但是大後期的火槍對抗eg煉金、白虎、伐木機的三核相當疲軟,最後被刃甲煉金翻盤。假如最後vp的四保一大哥換成med,可能前期沒有這麼強勢,但是後期肯定不會這麼難打。


現在的版本有錢了都是爸爸,沒什麼真核偽核之分。我感覺更適合核心的分類應該是按照佔團隊經濟比來進行大核和副核的這種分類。

為什麼以前版本有真核偽核之分,就是每個英雄有每個英雄的強勢期。早期的偽核代表是白虎 卡爾 QOP 火女 小骷髏等成型快的英雄。偽核的強勢期早,10到20分鐘掏出一把跳刀或者隱刀或者紫苑等道具,就能針對著真核全場追著殺。

相對地,真核的代表虛空 幽鬼 熊德 PA等等憋出一把bkb或者輝耀,就能在團戰中獲得極大的提升。而在過去的版本中並沒有天堂大勳章蓮花微光推推等救人道具去惡化真核的輸出環境。所以他們在拿到BKB或者輝耀這類道具後並取得了一兩場團戰的勝利,成功滾起雪球之後,這對於偽核方的打擊是毀滅性的,後期的團戰,沒有人能夠限制一個有BKB的真核。

所以給了大家一種,偽核只能在中期壓死真核,拖到後期是永遠打不過真核,的假象。但是到後來,隨著BKB的削弱,微光推推大勳章天堂等救人道具的加入,紅杖和汲取類技能對幻象機制的修改,從前的真核強勢期到來得越來越晚,甚至擁有了六格神裝也不見得在團戰中多麼強勢,而偽核的強勢期越來越長,有時甚至在滿格神裝對拼時也還是偽核強勢。


先討論版本再說核心

就整個dota來說。

以前什麼是真核心,後期誰厲害誰是真核心,說白了不就是錢多嘛,但是格子就那麼幾個你有10w也轉換不成裝備……那隻能看技能,那什麼技能值錢呢,dota又沒有法傷加成,所以一般來說一般來說被動越多越厲害,大核一般都有兩個以上被動。嗯,其實還有成長,成長好的英雄後期多別人一個中件好么???

但是現在核心就不好說了,節奏變快,法系增強,很多遊戲20,30分鐘就結束了,法系,速推系大放光彩……回到核心這個詞,什麼是核心,核心就是團隊的中心,主力輸出點(殺人或推塔),以前平均時長,farm期長,大哥很容易就成了核心。但是現在不一樣了,只要你這局在這個遊戲的輸贏里發揮了主要作用你就說核心。

那到底什麼偽核,真核,你聽到很多人這麼說,但是這些人都是老玩家,嗯大部分都是老玩家,他們的意思其實是真後期偽後期,不過是這兩個詞沒有與時俱進。版本遺留下來的產物而已………


以前版本資源有限,逃生裝備比較少,有些後期發育起來後期幾乎無敵,這就是真核。

但是現在的版本,這種真核偽核的區別已經很小了。

在以前的概念里,劍聖只能是偽核,現在劍聖打到後期也不虛大部分英雄。

而且現在更講究英雄相剋,基本上已經用實戰功能的細分來代替了真核偽核的區別,這是玩家對刀塔的理解的進步。


真核和偽核其實是一個非常陳舊的概念,我第一次接觸這個說法還是我初玩DOTA的時候,那個時候版本大概是6.51。按照當時的說法是「後期」和「偽後期」,真後期英雄的裝備質量高,偽後期英雄本身並沒有提升後期作戰能力的特質,後期能力僅僅依靠裝備支撐。

但是,在現在的版本中,「核心」已經不能簡單的和「後期」劃等號。

首先來說一下在這個遊戲里什麼是核心,DOTA是一個團隊遊戲,在很多情況下,整個團隊的bp,打法以及資源分配都是圍繞核心制定和安排的。比如液體圍繞奇蹟哥卡爾組建的卡爾體系中卡爾就是核心(而不是一號位的馬桶哥)在這個體系中,整個隊伍其他人偏控制和打架(最典型的就是虛空的一號位和牛頭的四號位),主要是為了剛住前期以及方便卡爾的技能連接。還有og圍繞ana煉金製造的體系,隊伍核心思想就是幫助煉金拉開空間,多屯野多蹲多幫。剩下的就是跟緊核心煉金的節奏,在強勢期發力就行了。

這裡提到了一個詞「強勢期」,每一套陣容的強勢期基本都對應自己核心的強勢期,而每一個核心的強勢期又是不盡相同的。我們印象中很多「真核」的強勢期偏後期,而所謂「偽核」發力的時間相對較早。但也不能就此判斷一個英雄是真核還是偽核。在我看來,真核是可以通過英雄特質來提升裝備質量的英雄,而偽核是通過裝備來提升英雄質量的英雄

正是因為真、偽核有這樣的特點,而冰蛙又將這個遊戲做得十分平衡,所以裝備附加值高的英雄(真核)往往刷錢比較慢,但經常有兩件頂三件的效果。而偽核的裝備附加值不夠高,但冰蛙卻賦予了它們強大的刷錢能力。所以所謂的「真核」,「偽核」並沒有什麼強弱之分,只不過是冰蛙像遠程近戰一樣給你提供的不同的玩法選擇罷了。


dota都發展到這種程度了,還有這種以前dota1吧才有的帖子


偽核:拍拍,TA,劍聖,斯文

真核:黑鳥,火貓,藍貓,卡爾,tk,nec,DP

大核:徐志雷,ug,大娜迦,水人


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